※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-22 19:16:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆掛]台灣早與中國密簽數十條約 令人震撼!!
時間 Sat Mar 22 07:33:12 2014
之前一直不夠關心服貿，看到立院還沒審條文，一直以為算還沒全過。照這個大陸學者
的說法，大陸那邊的認知服貿是已經完成所有簽約流程，再來就是躺著等時間到生效的
條約了。這樣也證實(?)某些官員講的話跟處理的方式。
的說法，大陸那邊的認知服貿是已經完成所有簽約流程，再來就是躺著等時間到生效的
條約了。這樣也證實(?)某些官員講的話跟處理的方式。
1. 去年七月就應該抗議了?
原本一直以為立法院有在抗爭，應該是先簽個備忘錄，等審完在正式簽，原來去年七月
對外的部分已經全部簽好了，現在只是內部在把該有的程序補齊。WTO那時候型式上也是
先簽下去再給立法院審沒錯，但是立法院早就為了加入WTO修相關法條修好幾年了，條文
內容是怎樣早就知道了。現在是簽好立院才看到耶，沒有相關法條要修? 修不過怎麼辦?
難怪去年七月郝明義會辭，當時就成定局了。
對外的部分已經全部簽好了，現在只是內部在把該有的程序補齊。WTO那時候型式上也是
先簽下去再給立法院審沒錯，但是立法院早就為了加入WTO修相關法條修好幾年了，條文
內容是怎樣早就知道了。現在是簽好立院才看到耶，沒有相關法條要修? 修不過怎麼辦?
難怪去年七月郝明義會辭，當時就成定局了。
2. 逐條審查還有意義嗎?
當然沒有意義了，已經有人用中華民國的名義跟大陸簽好約了。一個公司今天董事長
跟別人簽約，明天說「對不起，董事會想改」，這樣約能不算數嗎? 要退就是整包退掉
然後背上簽約不算數的中華民國政府這個汙名。難怪管中閔會說攸關未來談判信譽。
3. 時間表呢? 什麼時候生效?
這種條約一定有生效日期，條約簽下去了的話表示生效日期也定下來了。所以時間表早
就出來了，只是現在還沒公佈而已? 因此馬才有六月前立法院要過的壓力?
林老師咧，早就木已成舟了，逐條審查根本是假議題啦，難怪KMT可以答應得那麼爽快。
要就是要堅持主張去年簽的不算數，整個全退回原點從來。
要就是要堅持主張去年簽的不算數，整個全退回原點從來。
PS. 這樣我強烈懷疑從頭到尾DPP是在旁邊配合演出
※ 引述《liouming (阿秋秋)》之銘言：
: 今天問題的嚴重性已經不是去研究條文上所寫的文字是怎樣怎樣
: 更嚴重的是你是跟誰簽
: 講個簡單的例子
: 通過服貿
: 等同於你主動打開你家的大門讓中國人進來
: 今天你讓他進來了 下次他要進來就會跟你索取鑰匙
: 等到你給他鑰匙以後
: 就換你進不瞭自己的家門了
--
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◆ From: 114.36.154.37
推 :自己國家自己救1F 03/22 07:35
推 :所以馬卡茸才會這麼堅持2F 03/22 07:35
推 :推這篇，我支持退回重來。但懷疑台灣人並沒有覺悟3F 03/22 07:35
→ :不對 國會有審查權 沒有過 簽好的條約就不能執行4F 03/22 07:35
推 :所以學生訴求就是退回5F 03/22 07:36
→ :在美國和南韓都是這樣 參考美韓FTA6F 03/22 07:36
推 :你仔細看府方昨晚的三個回應 第三個拒絕服貿重審合理性7F 03/22 07:36
→ :不要逐條重審8F 03/22 07:36
→ :問題是退回不代表可以重來，也不代表「重來會更好」9F 03/22 07:36
→ :簡而言之 政府可以先簽 但要不要執行 是另一回事10F 03/22 07:36
推 :dpp也不見得是好貨11F 03/22 07:37
→ :真的要有覺悟 不是反完就沉浸在公民勝利裡12F 03/22 07:37
→ :關於這點黃國昌教授昨天早上十一點的演講/說明 有解釋13F 03/22 07:38
→ :可以去找蘋果直播的歷史來看
→ :可以去找蘋果直播的歷史來看
推 :最先開始兩黨協商的逐條審怎麼會沒有意義15F 03/22 07:40
→ :如果沒有意義 直接過 幹嘛玩30秒戰術
→ :現在是已經過了第一關 KMT說好 逐條審 但意義跟一開始不同
→ :如果沒有意義 直接過 幹嘛玩30秒戰術
→ :現在是已經過了第一關 KMT說好 逐條審 但意義跟一開始不同
→ :現在的新聞風向感覺要導向逐條審完就不是黑箱了18F 03/22 07:43
→ :從約正式簽完就沒留逐條審的空間了
→ :現在卻講得好像逐條審是KMT做出的讓步
→ :從約正式簽完就沒留逐條審的空間了
→ :現在卻講得好像逐條審是KMT做出的讓步
推 :去年就有在抗議齁 只是政府冷處理 很多人也覺得事不關己21F 03/22 07:58
→ :直到很多人越挖越深 細節出來 一堆人才知道會受到大影響
→ :才能集結那麼多人去立法院
→ :直到很多人越挖越深 細節出來 一堆人才知道會受到大影響
→ :才能集結那麼多人去立法院
推 :推樓上 很多人早就在抗議了 不過真的炒不起來24F 03/22 08:04
推 :沒錯~ 只是在演對手戲 就看什麼時後笑場而已~25F 03/22 09:46
推 :不能重來就暫時擱置等機會啊 中韓談到現在幾個回合了?26F 03/22 15:37
→ :從評估數字看起來, 服貿根本不是經濟協議而是政治協議
→ :智庫後來有辯解過不能只看 GDP, 不就是在暗示政治意義?
→ :從評估數字看起來, 服貿根本不是經濟協議而是政治協議
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03-22 02:55 ■ Re: [爆掛]台灣早與中國密簽數十條約 令人震撼!!
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● 03-22 07:33 ■ Re: [爆掛]台灣早與中國密簽數十條約 令人震撼!!
03-22 10:36 ■ Re: [爆掛]台灣早與中國密簽數十條約 令人震撼!!
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1樓 時間: 2014-03-22 19:52:50 (台灣)
→
03-22 19:52 TW
DPP的確是在廢話。但逐條審只要有一條不過，其實就等於整個需要重談。因為你跟人家都喬好你讓橘子我讓蘋果，現在突然不想讓蘋果，那對方幹嘛讓橘子？所以KMT根本不可能願意更動任何一個字，否則就等於重談＝沒信用＝以後跟別人談別人會懷疑你的代表性
2樓 時間: 2014-03-22 22:31:37 (台灣)
→
03-22 22:31 TW
樓上的，這是倒果為因的謬誤。 反服貿學生為何要求制訂「兩岸協議監督條例」？ 談判內容先經過國會監督取得共識，簽了協議全民沒話講。 DPP每次提出這個「兩岸協議監督條例」就被KMT封殺，通過還得了！不能黑箱談判了。 KMT仗著國會佔多數，一字不改包裹表決才能順中國主子的意。
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