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※ 本文為 e6148532 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-09 20:14:58
看板 Gossiping
作者 mocloud (莫雲)
標題 Re: [問卦] 為何日本年輕人不買房的八卦???
時間 Fri Mar  7 23:30:01 2014


其實大致上我還蠻贊同bubki大大的
一些看不到地方 看似沒有價值的地方 不太容易被察覺隱形的地方
日本都有用心在改善
比如不用收小費就有高水準的服務
看電視就是高畫質 水可以生飲
道路很平 手機高速LTE上網
15年內小套房幾乎一堆都有室內洗衣機放置處
(台灣的多數套房 要放室內可能要自己套水管到水槽排水)
室內直接調整熱水開關 浴室乾燥機等等..
這些絕對不是只會計算購買力
只看物價看收入可以看得到的

也是我個人很喜歡日本的地方

但是某些點我想提出一些反論
: 踩在很平的柏油路上巴士幾乎沒有晃動. 電車也是,除非下大雪,鐵路維修
: ,有人自殺以外日本的電車幾乎是不誤點的.新幹線也是,地震來前就先偵測到
日本早上上班尖峰時段幾乎天天誤點 只是可能是3~5分鐘讓你沒有感覺
但是有要轉乘的可能就哭哭了 尤其是坐終電轉乘回家的...常常誤點10多分
沒有先搭上前幾班電車 很容易在轉乘站看著最後一邊電車離開

: 並開始智慧式的穩住停下,讓人搭得安心.
: 說真的,總總的總總,我都很細膩的在觀察這國家.
: 我認為,這國家的努力很值得讓人花那價格去搭她們的大眾運輸了
: 這裡是我最不同意的一點.日本的公司幾乎全面都有補助交通費.
: 您文章裡所提的"一般日本人,和沒補助的日本公司" 根本是很明顯再挑骨頭了
: 口說無憑,我直接公開日本公司求人的福利:
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: 意思是房租補助,離公司最近的三站以內補助3萬日幣,相當一萬出頭台幣
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: 完全週休二日就是絕對給你放不會隨摳隨到,這個日本都要求要寫得清清楚楚
: ◆交通費全額支給
首先 多數公司都有付交通費的理由....絕對不是對社員多好心

是有原因的
因為他非常希望社員都搭電車 有的還禁止員工開車通勤
首先
1.交通費可以節稅 就像台灣公司喜歡低底薪搞全勤獎金這種一樣
   我還看過有日本公司招人時 薪水5萬日幣 但是各種手當15萬日幣
   加起來20萬的....
2.不希望社員遲到
  如果社員是自己開車上班遇到塞車遲到個30分鐘也不是不無可能
  而且公司不知道你是不是睡過頭謊稱塞車
  坐電車遲到除非遇上什麼事故 不然頂多是慢點3到5分 還在可容許範圍
  而且遇到不可抗力之因素延遲 電車公司會發延遲證明
  上網也可以查到是不是真的意外 防止員工撒謊
3.防止突然的意外造成員工突然不能來上班
  電車本來就比開車安全 不解釋
4.某些公司是正社員不給交通費補貼 打工的才有
  因為公司把交通費加薪水 當做實際給員工的薪水 而正社員的薪水裡面已經包含到了
: 我還可以輕易的舉出滿滿的例子.
: 但您上面所說"大多數的日本人無法像您和我一樣這麼充裕"
: 但是我隨便登入看日本的求人消息,幾乎是一面倒的都是補助交通通勤費用
: 即使沒有完全補助也會補助3萬日幣,這顯然也比您的交通費24190還高了!
並不是每個公司都是內勤
常常出外跑的行業 一個月交通費5萬10萬以上也不是沒有
把交通費看成實際上公司支給你的薪水會比較能理解
: 更別提到"上面三個例子裡面的完全補助"!
: 為什麼您要在這裡寫假話呢?
說寫假話就嚴重了 每個人的觀點不同
如一個國家有5%的正妹率  可能有的人認為這國家正妹很少
有的人認為5%算很多了

另外補充一下上面列舉的B公司房租補貼的陷阱
看到住3站內補貼多少錢 不用點連結 就很容易聯想到IT公司
結果才發現你上面就有說是IT公司 只能說不意外
日本IT公司很多集中在六本木和澀谷
住離公司3站內很近的地方都很靠近都心 房租是很高的
所以會讓人以為公司好佛心.......................錯
為什麼只補貼3站內的地點房租

因為公司希望社員天天加班到凌晨阿
表定七點下班根本是騙人的 沒這回事
加班到凌晨錯過終電還可以走回家 搭計程車也不會跳表多少 因為是三站內
公司是要騙你加班 住遠一點的還可以說 我不能錯過終電先走了
住在三站內根本就沒藉口 六日繼續到公司自主加班 因為很近.....

你說加班會有加班費? 嗯 上市上櫃大公司是不敢亂搞
但是IT公司一堆新創 中小公司違法亂紀的一堆
加班費是給30小時 超過後就沒有..還有先打卡繼續做的
事實上大公司會直接在公司附近提供公司宿舍給社員住 因此沒有錯過終電問題
但是中小企業只能靠補貼誘因 希望你住公司近一點
日本連打工都一堆自主加班了(先打卡繼續做) 該說是日本人責任心重還是奴性?
加班費..是看的到吃不到...這點跟台灣是一樣的 並不是大家都是大公司的員工





: 我知道您所提到的東京垂直型地震發生的可能性很高.

: 在這裡,根據我個人對日本的了解.我深深的認為日本人的講話方式,新聞的寫法
: 和態度跟華人是"相差非常大"
: 日本人天生骨子裡永有非常非常強力的居安思危觀念.今天即使日本做得很好
: 她也會新聞不斷的檢討自己很差,今天問日本人的薪水,她也會說不是很好
: .這講法跟喜好面子再怎樣也得講好一點薪水的華人有很大不同
: (不是所有的人,但那類華人非常非常多)
: 地震情況是一樣的,日本其實每幾個月都可以看到哪裡的斷層會引發大地震的可能性
: ,哪裡做得不夠好.死傷的人會有多少.但實際上,她們跟華人不同的是,
: 他們每提醒一次,他們是真的會行動的,會去改變.東京未來地震的損傷,
: 是以最慘狀況來換算.非這15年內所建造的老舊房子會比較危險,
: 而這15年內所新建造的房子絕大多數都有納入特殊避震器具了.
: 這點如果您也有在日本看房子的話一定會知道.
: 我有要表達的是,今天不是說日本根本不怕地震了,她還是一樣很怕
: 但他政府的努力和人民的努力我都有看到
: 努力研發出震前30秒強制通知國民的手機
: 人民也開發出震前預知APP等讓大家下載
: 在觀賞日據時如果地震來了,立刻在畫面上方以舒服的字體,以可以看到這新聞
: 又不太會擾亂正在觀賞日劇觀眾的心情來播放哪裡出現地震了.
: 想盡辦法讓高速行駛的電車裡納入預先地震判斷系統
: 這些如果換再我們國家,台灣也是多強震的地方啊
: 但我們到底還要等多少年才有這類服務?
台灣的確是這幾年因為政爭
兩黨對立很多政策都不能有效施行 政策施行速度也比別人慢
但是不能說政府就是沒做事
光是高雄也有了捷運
愛河逐漸不臭了 台中公車也大幅改善等等

有時候走錯方向 比沒做事更恐怖...
台灣這幾年的近況我不認為是沒做事 而是走錯方向



: 想到這些,我難道不能大聲的說
: 日本這國家的政府真的是有在做事
: 每個國家都有缺點,但日本的優點我覺得很多,對地理和資源相近的台灣來說
: 太值得學習了.
: 至於這國家的政府是否三流,這留給日本人自己去討論.
: 我周遭的日本朋友,甚至自己的女友也都會念日本的政府,還可以做更好怎只做到這樣.
: 但每當她們出國旅遊後,還是說出了,還是自己國家把一切規畫的細膩.
: 我相信今天日本政府拿出了guts奪下了獨島,
: 可能又會有另一批"軍國主義回來了"的聲音出現.
: 今天,當人們提日本柏油路真的很厚很平很穩,
: 但此刻就會有人提"哪有,某地方有洞"
: 當人們提到日本政府真的是有用心在為她們的國民在做事
: 但此刻就會有人提"哪有,也有國民說政府是三流"
: 當大部分的日本上班族公司都有補助 交通費的時候
: 您就一定要提極少數的沒補助交通費(連打工都有補助了)
: 說真的,我認為就是像您這樣的人太多了,台灣就還是無法改變.
一樣 還是每個人的觀點不同
一個政府的努力需要鼓勵 但是也不能沒有批評
我倒是認為沒有批評 不敢批評 只會美化的結果 更是不可能改變
只有累積更多不滿 才會有機會國民自覺起來打翻一些制度

當台灣出現  太平洋沒加蓋 不滿游過去的 說詞
當某個高雄工人自嘆薪水過少的時候 說著唉 我們也不可能改變這環境
你覺得這種社會氛圍 台灣有可能改變嗎...



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◆ From: 36.2.249.159
ritaerythema:專業推1F 03/07 23:35
s860134:同一件事不同觀點 結論也不一樣XD2F 03/07 23:36
s06yji3:台灣有沒有這些補助不知道,但是加班加得更誇張3F 03/07 23:37
mocloud:補充 比起給交通費薪水稍低一點我更寧願沒交通費但是薪水4F 03/07 23:39
mocloud:高一點 因為底薪可是關係到紅利多少..不要被交通費騙了
s06yji3:還是要看薪水和補助額的量才好比較,不然薪水5萬補助15萬6F 03/07 23:48
s06yji3:來說,怎樣都是有補助來的好
mocloud:那間公司是有的沒的補助很多 可是發紅利時員工會哭哭好少8F 03/07 23:50
winnie759281:推這篇比較實際,講的也比較符合現實~9F 03/07 23:50
mocloud:因為補助可以隨時取消 原本日本法律就沒有規定給交通補助10F 03/07 23:51
winnie759281:日本也不是每個人都進得了大企業就是11F 03/07 23:51
mocloud:是義務 但是薪水有僵固性 要調低很困難12F 03/07 23:51
winnie759281:另外很多中小企業甚至交通費是有限額的,連開車補助13F 03/07 23:51
kvankam:被派遣和約聘進大企業的可能性高太多了 哪來那麼多正社員14F 03/07 23:52
winnie759281:都會限制公里數...其實有去研究過中小企業的就知道了15F 03/07 23:52
mocloud:就像台灣很多公司用底薪2萬全勤獎金等騙有3萬來招人16F 03/07 23:52
mocloud:但是獎金制度可以隨時取消 而且也不是人人都領的到獎金
mocloud:只有薪資的數字才是最實際 ~~
winnie759281:我只能說他們勞基法真的比較護勞工,但是資方夠不夠19F 03/07 23:55
winnie759281:大器,就要看規模了~70%中小企業才沒過這麼爽
jtch:能有不同觀點很好 同一個台灣 讓大家陳述也是會有不同結果21F 03/07 23:57
winnie759281:但的確那30%的大企業是支撐日本經濟命脈的,所以他們22F 03/07 23:57
toast520520:沒錯~~日本越來越多公司不給加班費了23F 03/07 23:57
winnie759281:付得起那些費用...24F 03/07 23:57
toast520520:要不然就是有條件給  像是超過幾小時才給25F 03/07 23:58
winnie759281:我甚至也有日本同學在某大企業是用預支的方式給加班26F 03/07 23:58
mocloud:日本black中小企業一堆 這點台灣也是一樣27F 03/07 23:58
winnie759281:但可能就是一個月只給幾個小時的,多了不給少了不扣28F 03/07 23:58
winnie759281:一樣做不完還不是得摸摸鼻子做白工..重點是還是知名
toast520520:和民就是黑心企業  不管在台灣還是日本30F 03/07 23:59
winnie759281:也在很多國家友分公司的企業31F 03/07 23:59
winnie759281:當然我個人對於他們的"法條"是給予肯定的態度的
kvankam:認識的一對兄弟 都被以招收正社員名義騙進去 然後簽約聘約33F 03/08 00:01
kvankam:雖然一個月薪50萬一個月薪10萬 反正都被公司搞
TSbb:文章寫得不錯,但是太平洋沒加蓋那幾行表示你根本沒看新聞35F 03/08 00:10
TSbb:建議你要扯台灣政治還是去了解再來,看來你應該不在台灣?
mocloud:我有看耶 還是阿扁講的 阿我那時候就在台灣 現在定居日本37F 03/08 00:11
TSbb:所以你到底搞懂沒?38F 03/08 00:12
mocloud:我倒覺得你到底看懂我文章沒?39F 03/08 00:14
basta:日本人是經濟動物啊,過勞死這個名詞就是從日本出來的40F 03/08 00:14
TSbb:不該用這種語氣才是。 不過對新聞沒有深度認知也是一種可怕41F 03/08 00:14
mocloud:我也覺得你硬要把我的文章跟政治扯在一起也很可怕42F 03/08 00:17
TSbb:奇怪,你最後不就是講上政治嗎? 改善社會跟政治無關?43F 03/08 00:18
TSbb:不了解最後隨意偏頗扯上政治這種人說會想要改變也只是當成
TSbb:文章最後標準的結尾來用而已。 不過你不在台灣就算了
donkilu:寫的很好啊,講到日本薪資體制的潛規則46F 03/08 00:29
donkilu:結論也不錯啊,一天到晚"台灣沒有那麼差"是要怎麼進步
linarina:推48F 03/08 00:33
Nfox:應該是誤會 很多日本人的觀念就像最後一段那樣49F 03/08 00:40
Nfox:應該說他們寧可春鬥 也不期待政府 或說不要扯後腿就很好了
※ 編輯: mocloud         來自: 36.2.249.159         (03/08 01:04)
NEWORDER:推補充,來討戰的麻煩寫篇文聞香一下吧51F 03/08 01:37
d9660661:還蠻中肯的52F 03/08 03:39
RockBoy:嗆人不懂台灣政治最好先自己搞懂再來53F 03/08 06:21

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