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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 鄭捷父母的背景
時間 Sun May 25 02:15:51 2014
: ※ 引述《sanmin ( )》之銘言：
: : 鄭捷父母的背景到底是甚麼 好神祕阿
按照我在學校擔任生教組 和學生接觸的經驗來說
追溯偏差行為的原因 通常先是家庭（父母） 再來才是學校（導師與同儕）
父母的教養方式 對子女的人格發展有決定性的影響
不少人將謝依涵的情形來類比鄭捷 所以不該追究鄭捷父母責任
我想這是不太妥當的 因為兩者的本質完全不同
簡單比較一下 就知道其間的差異性：
1. 謝已經出社會工作多年 鄭仍是跟父母伸手要錢的大學生 換言之
不管過得快不快樂 鄭還在父母的羽翼之下
2. 謝為了$$謀財害命 鄭是無差別殺人
3. 動機（情仇、利益）殺人案件過去時而有之
然而像鄭捷這樣的公共場合無差別屠殺行為 在臺灣應該是首例
兩者對於社會所造成的影響和創傷也是天差地遠
瞭解鄭捷的家庭背景和父母教養方式 是絕對有必要的
不是為了指責 也不是為了要公審他的父母
而是為了防杜未來 再有類似案件發生
如考慮到保護鄭嫌家屬立場 建議可由司法與社工單位介入
進行深度訪談與紀錄
天佑臺灣 願生者平安 逝者安息 R.I.P.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.115.224
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1400955353.A.834.html
推 :說到頭一定還是要知道父母是誰 這是為了國人未來安全1F 05/25 02:16
推 :對.就是這邏輯2F 05/25 02:17
→ :不是所有父母都能不斷吸收與改進幼教新知或育兒技巧3F 05/25 02:17
推 :4F 05/25 02:18
→ :所以即使你了解了寫成報告又如何?5F 05/25 02:18
推 :沒必要讓全國人民知道6F 05/25 02:18
推 :輔導就是經驗累積7F 05/25 02:19
→ :那種父母本來就沒有足夠的能力或程度去讀這個報告8F 05/25 02:19
推 :當然可以知道家庭教育如何 但父母身分沒必要給人知道阿9F 05/25 02:19
→ :無差別屠殺不可能首例 只有因為精神疾病免死的10F 05/25 02:19
→ :台灣不是所有父母都是中產階級 受過充分的教育11F 05/25 02:19
→ :1.教官未通知家長 2.家長給小孩壓力太大(功成名就,錢不用12F 05/25 02:20
推 :推13F 05/25 02:20
→ :來了來了XDDDD 哪篇沒人推就攻哪篇XXDDDDDDDDDD14F 05/25 02:20
→ :能把孩子搞成這樣也很厲害15F 05/25 02:20
→ :擔心,你就給老爸好好讀,讀到退學)16F 05/25 02:20
推 :報告也不是給父母看的17F 05/25 02:20
→ :所以沒問題的家庭還是會繼續沒問題 有問題的家庭還是會18F 05/25 02:20
→ :繼續有問題
→ :繼續有問題
→ :........................原PO好可憐20F 05/25 02:21
→ :鬼島人只是要箭靶 不是要解決問題 早就說了21F 05/25 02:22
→ :照某V邏輯 學校 書籍也沒存在必要了 反正能懂得自然會懂22F 05/25 02:22
推 :要解決問題要從了解問題先23F 05/25 02:23
回一下vajra0001
紀錄是要提供給教育單位 並不是給父母看的 現在太多家庭與父母早就失去了教養功能
我想表達的是 即使是這樣 家裡得不到溫暖 學校能多給一點 有關心真的會有差
※ 編輯: black5 (220.135.115.224), 05/25/2014 02:25:44
推 :24F 05/25 02:24
→ :父母是可以經過努力選擇的嗎?但是學習態度可以阿25F 05/25 02:24
→ :不懂的還是不懂26F 05/25 02:24
推 :無差別殺人已經好幾例囉～有的求牢飯，有的求死刑27F 05/25 02:24
推 :推28F 05/25 02:24
→ :假如我爸是黑道國中畢業 可能要求他研究幼教理論嗎?29F 05/25 02:24
推 :推推推30F 05/25 02:25
推 :風向轉囉31F 05/25 02:25
→ :但是我要不要努力進德修業 操之在我32F 05/25 02:25
推 :孩子是國家的共同資產 如果養育者有問題就該介入33F 05/25 02:25
※ 編輯: black5 (220.135.115.224), 05/25/2014 02:26:29推 :知識的傳播也不是只有報告這種形式阿 XD34F 05/25 02:26
→ :同意你的回文35F 05/25 02:26
→ :晚安囉 ^^
→ :晚安囉 ^^
推 :推推 有的人就是搞不懂這個道理37F 05/25 02:27
現在的父母 多的是生而不養 養而不教 更別說單親與隔代教養
我想表達的重點是 學生所有的行為現象都有它的原因
舉個最簡單的例子來說 學生的座位抽屜亂成一團 根本沒在整理
通常的原因 不外是平時在家都是父母幫忙整理
另一種就是家裡環境根本也是亂成一團
找出鄭捷這種偏差行為的背後原因 真的很迫切而且重要
要說我危言聳聽也無妨 但我真的認為 不找出這次事件的脈絡
尤其是家庭背景和父母教養這部份 未來難保不會有第二個鄭捷
找出原因 對症下藥 家庭做不到的 至少學校可以幫忙一點
以上
※ 編輯: black5 (220.135.115.224), 05/25/2014 02:38:11
推 :原PO人真好... 還回文解釋 幫推38F 05/25 02:27
→ :那有心研究幼教理論需不需要素材 經驗 與時俱進的案例?39F 05/25 02:27
噓 :對 原來為了防止鄭傑他弟在殺人 應該對他父母預防性羈壓40F 05/25 02:27
我文中哪個地方提到要羈押了？你這個跳針丸
→ :講白一點 貧富分明低薪高工時 切身都管不到了41F 05/25 02:27
→ :管人家家庭? 拿什麼去管? 憲法嗎?
→ :管人家家庭? 拿什麼去管? 憲法嗎?
推 :預防性羈押跟封鎖電玩手機也是藍營民代提的43F 05/25 02:29
→ :你怎不乾脆推測他弟去找他是說幹太小票算了44F 05/25 02:29
推 :有句話說：老大照書養(父母比較緊張)，老二照豬養(放鬆)45F 05/25 02:29
→ :Y不去質疑藍營民代？ 嗯46F 05/25 02:29
推 :要研究本來就要研究家庭背景了 不然要怎麼個案教學47F 05/25 02:30
推 :恐怕潘朵拉的盒子已經打開我成熟的那一面可以接受不知道48F 05/25 02:31
推 :有人知道之前美國戲院殺人魔的家庭背景嗎?? 我查不到49F 05/25 02:32
→ :不過你也可以不要研究 慢慢等第二個鄭出來殺人50F 05/25 02:32
推 :推,我覺得這事件是給台灣警惕,國家社會已經出現極大問題了!51F 05/25 02:33
→ :不過這些資料不是可以給大家看的 就跟病人病例一樣52F 05/25 02:34
推 :專業好文 二推53F 05/25 02:34
→ :不是所有父母都能吸收改進幼教知識 所以我們姑且就擱置54F 05/25 02:34
→ :這個領域的資料蒐集和研究 這是哪門子道理
→ :這個領域的資料蒐集和研究 這是哪門子道理
推 :鄭捷其實不是台灣第一個，只是他在捷運上殺受到注目56F 05/25 02:35
我想的到的是之前台南那位殺小朋友的凶宅 但他是在廁所裡面
在臺灣 像鄭捷這樣在公開場合大量無差別殺人的 我真的想不到第二個
啊
我竟然聯想到kmt
推 :57F 05/25 02:35
→ :不過美國戲院殺人魔這種 蠻難防的 外在表現很正常58F 05/25 02:35
推 :父母可以不用曝光 但一定要有輔導機制介入59F 05/25 02:36
推 :推60F 05/25 02:36
※ 編輯: black5 (220.135.115.224), 05/25/2014 02:45:11推 :推61F 05/25 02:47
推 :你講的對 無奈就是有人認為這樣叫追殺鄭父鄭母...62F 05/25 02:51
推 :說的真的有道理 可惜現在這樣的討論 有人會說是嗜血63F 05/25 02:53
推 :64F 05/25 02:58
推 :對，你的意思是誅他九族啦65F 05/25 03:04
推 :探討原因和誅九族有什麼關係…66F 05/25 03:07
推 :誅九族?邏輯真好 照你想法 心理學家 社會學家研究犯罪案例67F 05/25 03:08
→ :都是誅九族的共犯
→ :都是誅九族的共犯
推 :推69F 05/25 03:11
→ :這篇沒錯 中肯70F 05/25 03:13
→ :KMT+1 228表示
→ :KMT+1 228表示
推 :專業 中肯 戰力夠 三推72F 05/25 03:17
推 :說不公開的又多少黨工?73F 05/25 03:19
推 :74F 05/25 03:25
→ :你是柯南~推生教組長75F 05/25 03:26
→ :這種事情原因是一般家庭需要了解學習的76F 05/25 03:29
→ :現在原因如果被研究出來 然後資料收集成冊 政府收起來封存
→ :而不是讓一般家庭知道原因並預防 那這種研究和大便有啥差異
→ :現在原因如果被研究出來 然後資料收集成冊 政府收起來封存
→ :而不是讓一般家庭知道原因並預防 那這種研究和大便有啥差異
推 :有理 以鄭捷的案例來講 家庭的問題和責任 必須搞清楚79F 05/25 03:48
推 :推 並非要誅九族/定罪/公審/抄家/連坐/罪及家人 請善用邏輯80F 05/25 03:50
推 :推樓上81F 05/25 04:39
→ :歷史不能遺忘阿 經驗必須記取阿82F 05/25 04:42
→ :別污衊不公開的是黨工 是黨工才會說不公開嗎 五毛也會好嗎
→ :別污衊不公開的是黨工 是黨工才會說不公開嗎 五毛也會好嗎
推 :推這篇 完全不去瞭解和調查原因絕對是錯的84F 05/25 05:34
→ :贊成由社工、司法介入，不贊成公布姓名等資料85F 05/25 05:43
推 :很簡單啊 把研究所得 略去或改編個案背景寫在書上86F 05/25 06:01
→ :那不就既沒公審鄭父母 又有記取教訓的功效嗎?
→ :老實說 如果是保護到連提供背景資料都不行 那就太過
→ :頭了 不幸發生一次就很痛了 還想多發生幾次嗎?
→ :那不就既沒公審鄭父母 又有記取教訓的功效嗎?
→ :老實說 如果是保護到連提供背景資料都不行 那就太過
→ :頭了 不幸發生一次就很痛了 還想多發生幾次嗎?
推 :推90F 05/25 06:29
→ peterwww …
推 :完全同意94F 05/25 06:55
推 :大家應該都習慣了XDDD95F 05/25 08:11
推 :推... 跟我經驗相同, 家長影響最大, 尤其是學齡前96F 05/25 08:12
推 :防不了 他的家庭外表看起來正常...太多更有問題的家庭97F 05/25 08:56
推 :真理98F 05/25 09:20
推 :99F 05/25 09:25
推 :推！我也是老師，在學務處待過，深刻覺得家庭功能的重要，100F 05/25 09:32
→ :多關心一些絕對有差！
→ :多關心一些絕對有差！
推 :但是他弟弟就不會如此 鄭捷的性格才是關鍵102F 05/25 09:48
推 :父母對待兒女不一定會每個都等同視之103F 05/25 10:10
→ :他弟弟雖然原生家庭一樣 但是在學校的經歷是不一樣的
→ :變數太多了 性格也不是一日培養的
→ :他弟弟雖然原生家庭一樣 但是在學校的經歷是不一樣的
→ :變數太多了 性格也不是一日培養的
推 :父母在人格發展期的方式跟態度才是最重要的106F 05/25 10:38
推 :推107F 05/25 10:49
推 :這不是首例台灣無差別殺人案108F 05/25 10:52
推 :推109F 05/25 11:19
推 :假設今天鄭畜生很愛他的家庭，我想就不會發生這種事了110F 05/25 11:27
→ :很多中二生就是認為父母不需要付責任啊
→ :很多中二生就是認為父母不需要付責任啊
推 :112F 05/25 12:14
推 :中肯推113F 05/25 13:57
推 :同意，鄭捷的個案要公開研究114F 05/25 19:18
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