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※ 本文為 reboss.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-27 10:10:24
看板 Gossiping
作者 A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))
標題 Re: [問卦] 有沒有妖西為什麼這麼恨林飛帆的八卦
時間 Tue May 27 04:47:25 2014


有人好像對台獨路線覺得那是過時的路線。請容我用一點版面做一下說明。

首先,時局不同。以前的台獨和現在台獨,雖然核心理念相似甚至一致,但
作法以及最重要的:誕生的脈絡不一樣。


老台獨簡單說是反應228及白色恐怖對國民黨/中華民國體制的根本性反
思及反對。別忘了228前多數台灣人是歡迎老蔣和國民黨的,後來發現他
太多地方比日本人還糟,台灣人/本省人比殖民地人民還不如,所以逐漸開
始萌生台獨的主張。(這是簡單版說明,實際情況當然更複雜,台獨也有很
多不同來源)


但新台獨主要是反應中國的併吞企圖與實質的經濟政治侵略的焦慮。

再來。對我來說,我很清楚台灣基本上最理想的還是維持現狀,台獨真的要
實現,阻力相當大。

但,我覺得我們要清楚區別兩個東西,一個是「台獨的聲音以及意志的展現
」,另一個是「台灣真的法理、體制各方面完全獨立/解殖」。前者是我們
正在做的事,後者....等囉,恐怕此生都難如願。


我要強調的是前者存在的價值與必要性。

我在街頭和一些場合演講時都提過,台獨的聲音以及台獨支持者展現的抵抗
意志,才真的是台灣(雖然仍非常不理想的)民主、自由與人權的最後防線


台獨是台灣最後的籌碼,是中國最討厭、最希望消滅的東西。有台獨在,我
們才可能維持現狀,成功阻止中國併吞的企圖,因此才真的能守護住現在這
個雖不理想但比沒有好的民主自由與人權。


以基進側翼來說,基進側翼就是這樣的產物。我們志不在執政,而是確保台
獨主張的空間存在,讓執政的人可以拿來當作籌碼,抵抗中國的侵略。

以我在社運圈這幾年的觀察與經驗,光只是喊民主自由人權絕對不夠,我們
反了十個月,張慶忠三十秒的回應基本上就說明了一切。

那種中道的聲音當然也需要,甚至會是最大公約數,但絕對不能只有那種聲
音。只有那種聲音而沒有更基進、立場更明確、鮮明的台獨聲音與團體的存
在,最後只會更妥協、更傾中,然後被併吞掉。


所以,千萬不要說什麼台獨是過時的。他不過時,而且對於守護現狀,非常
重要。

我常常說啊,很弔詭啊,明明獨派是守護中華民國主權最用力、最衝的,但
其實獨派的理想是淘汰掉中華民國啊!

唉唉。

但,弔詭歸弔詭,台灣有國民黨就註定有一堆畸形且荒謬的事情發生。沒辦
法,我們只能認命、面對,然後設法解決這困局。

以上,提供簡單的說明,謝謝大家。

也歡迎大家如果認同基進側翼的理念,可以加入基進側翼。

我們今天剛開完會,完成初步的組織架構與分工,要準備起跑了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.93.128
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1401137247.A.649.html
abe10 
abe10:又是你 要發幾篇廢文?1F 05/27 04:48
IDaHoo:中共討厭國民黨 台灣人也討厭國民黨 何不化敵為友呢2F 05/27 04:49
slent67:可以分個段嗎 拜託3F 05/27 04:49
p1983608:推4F 05/27 04:49
deepdish:加油~看到一樓崩潰就是爽~哈哈~5F 05/27 04:50
slent67:台獨是台灣最後的籌碼<<<這個我蠻認同的6F 05/27 04:50
noneed2argue:國民黨跟中共現在很友好吧 XD7F 05/27 04:50
BingBaKing:理解8F 05/27 04:50
soldierfrog:9F 05/27 04:50
noneed2argue:推!  國民黨不倒,台灣不會好10F 05/27 04:51
slent67:他每篇都來鬧就別理他了11F 05/27 04:51
minilemon:基進側翼刊物被沒收那件事後來怎麼了?12F 05/27 04:51
doomhammer:那KMT就不是我們要的 給我滾出去13F 05/27 04:51
sam7207:1F 崩潰啥  快洗洗睡14F 05/27 04:52
sindarin:加油!15F 05/27 04:52
A1Yoshi:刊物的事情黃國昌有在臉書上道歉,所以就沒再追究了。16F 05/27 04:53
kutkin:只能說你有你的理想。17F 05/27 04:54
seanlee172:國民黨不倒,台灣不會好18F 05/27 04:55
dandanhanbau:推 動不動看到有人說台獨只能做不能說 才愚蠢啊19F 05/27 04:57
yogi:推, 很可惜人在海外只能透過網路來了解基進側翼的主張, 不過20F 05/27 04:59
yogi:這三大主張真的深得我心.
BingBaKing:樓上那句應該是適用在要選舉的政治人物吧22F 05/27 04:59
jojoStar:禿頭還能這麼帥的  只有你了23F 05/27 05:00
dandanhanbau:是啊24F 05/27 05:00
j111480:我支持你!!!真的一開始就沒看錯,你超強!25F 05/27 05:00
Jasy:和中共化敵為友? 有可能嗎? 這我推不下去26F 05/27 05:01
oijkue:1F早餐店沒開在這裡崩潰?27F 05/27 05:01
slent67:樓上推不下去但還是推了28F 05/27 05:01
kiki2125:我倒是希望分裂中國 把中國人民給喚醒 反正很愛管我國事29F 05/27 05:03
kiki2125:六四快到了 應該要送份大禮給中國 藏獨 維獨 六四影片
noneed2argue:國民黨根本共產黨化 利字當頭 什麼都會發生的 別懷疑31F 05/27 05:04
join09:我也覺得分裂中國 讓中國去自暴就沒空管我們了32F 05/27 05:04
deepdish:我不介意有人和中國茉莉花革命份子為友阿~呵呵~33F 05/27 05:05
join09:妖西哥那你覺得鄭捷有沒有可能是特務34F 05/27 05:05
dandanhanbau:而且通常說台獨只能做不能說的人 絕對都沒有在做 科35F 05/27 05:05
kiki2125:中國茉莉花是有發生 當時的情況是要在上海集結36F 05/27 05:05
kiki2125:但全被中國特務給掌握 火車怎麼來怎麼回去
mgdesigner:agree38F 05/27 05:06
dandanhanbau:合理懷疑是國民黨或左統散播的似是而非的輿論39F 05/27 05:06
kiki2125:然後意思意思 放個幾人在上海廣場那 削弱民主士氣40F 05/27 05:06
kiki2125:中國共產黨可不是吃素的 鬥爭手段比老K高明一百倍
join09:中國特務真是無所不在42F 05/27 05:07
OoJudyoO:支持 台獨是臺灣人的籌碼43F 05/27 05:07
join09:能統治13億人民的黨當然無法小看..44F 05/27 05:08
ECZEMA:基進筆記跟你們有關嗎?裡面文章都寫得滿好的說…45F 05/27 05:09
nashno1:推46F 05/27 05:10
iamalam2005:基近筆記是陳為廷在清大創的社團XD47F 05/27 05:10
fuxien:本來就是嘛 就是要喊台獨才有籌碼維持現狀啊~~48F 05/27 05:11
yogi:樓上, 基進側翼理念提倡者新一是超克藍綠的共同寫手, 基進筆49F 05/27 05:11
zatti:不用那麼悲觀 中共快倒台囉50F 05/27 05:11
yogi:記是學校社團. 不過強烈推薦讀一下超克藍綠.51F 05/27 05:11
JackTheRippe:Push!52F 05/27 05:11
daryl051892:幹 台獨必推啦 操他媽車輪黨53F 05/27 05:12
kiki2125:馬用維持現狀騙了百萬選票 現在就只有統或獨54F 05/27 05:14
oijkue:============= 台灣獨立萬歲 ============55F 05/27 05:14
ECZEMA:哈 不好意思 我很嫩 不太懂各社團 感謝這些人喚醒公民意識56F 05/27 05:15
e31503:台獨萬歲57F 05/27 05:16
dandanhanbau:基進側翼有網誌收錄影片文章 Google第一篇就是58F 05/27 05:16
enix09:推59F 05/27 05:19
hsuanjung:推60F 05/27 05:19
justastupid:加油61F 05/27 05:30
fujiayumi:62F 05/27 05:34
plsear:63F 05/27 05:34
Stacyyyyy:推64F 05/27 05:38
wuhaha13116:65F 05/27 05:39
waterstone:加油!66F 05/27 05:41
qweasd777:加油!!67F 05/27 05:48
orzloveorz:68F 05/27 05:50
joomo73:69F 05/27 05:50
qq955166:太神啦70F 05/27 05:52
adma:觀望 先給推71F 05/27 05:58
shizao:加油...看到此生難如願真是感嘆...72F 05/27 06:13
kid725:台獨沒搞頭 但不能沒人搞 大概就是這樣吧73F 05/27 06:16
dostey 
dostey:78kmt,滾回中國啦~74F 05/27 06:18
fuxien:怎麼會讀出台獨沒搞頭的結論啦XDD75F 05/27 06:19
tokyocat:獨立才有活路76F 05/27 06:32
cttw19:非常認同這樣的說法 但還是希望能在此生見到新國家成立77F 05/27 06:35
HAVEHIDE:78F 05/27 06:38
Maxs717077:推79F 05/27 06:43
bhsugar:推啊 !!80F 05/27 06:45
kid725:在我看來 現在的台獨比較像是作為一個凝聚群體意識的手段81F 05/27 06:46
kid725:以台獨的目標來看 成功難度大概只比三民主義統一中國小些
kid725:單論可行性 搞革命把KMT的人都殺光光還比較有可能辦得到
kid725:說穿了 台灣想要獨立建國 只要有KMT就不可能辦得到
kid725:所以無解
kid725:我認為搞台獨的價值 在於其中產生的東西 而非其結果
kid725:真的以台灣獨立為目標的話 最多就是大家拼到死
kid725:死前留一句"革命尚未成功 同志仍須努力"
samuray:推89F 05/27 07:06
ChenYi84:給推90F 05/27 07:06
ab7631254z:推91F 05/27 07:08
kaet:大推此文92F 05/27 07:10
kimky:加油!93F 05/27 07:11
whalecell:台灣獨立94F 05/27 07:12
iorittn:推95F 05/27 07:16
slx54461:推96F 05/27 07:26
VTsuyoshi:推97F 05/27 07:31
e04bank:推,我也被改變了98F 05/27 07:34
shinway:台獨是防衛中華民國的最後一道防線99F 05/27 07:36
delaysheep:1樓30秒就崩潰100F 05/27 07:38
zoobox:推!101F 05/27 07:39
birdskingla:推102F 05/27 07:40
widec:推103F 05/27 07:43
meowmeowgo:清析推104F 05/27 07:45
giveUstars:105F 05/27 07:46
colorsplash:推106F 05/27 07:49
pinex:推107F 05/27 08:09
mobydick1029:推108F 05/27 08:12
Rucca:蠻好奇新台獨者對「中華民國」的態度跟看法?109F 05/27 08:17
kaohsiung999:想紅就背離同伴 不可取110F 05/27 08:17
rbking21:推111F 05/27 08:18
watercolor:112F 05/27 08:22
sxskr1001:推113F 05/27 08:23
passpass:理解了!114F 05/27 08:26
metra:推115F 05/27 08:26
s6525480:116F 05/27 08:28
panex0845:推117F 05/27 08:34
TRIMGAL:比較好奇你的召集人稱號誰給你的118F 05/27 08:38
Enzofulgura:推119F 05/27 08:38
ying0502:推台獨120F 05/27 08:42
xanthippe:加油121F 05/27 08:43
aabb951:一面覺得現狀最好,一面喊台獨122F 05/27 08:43
goku94122336:1樓在崩潰什麼!?123F 05/27 08:43
aabb951:意志歸意志,我也不希望統一,但我希望和平繁榮124F 05/27 08:44
henry903007:推125F 05/27 08:46
abucat:沒說錯126F 05/27 08:49
ukikumo:推你把光譜拉大,創造更多空間127F 05/27 08:54
moee5432:1F帶風向失敗128F 05/27 08:54
remprogress:加油 台灣需要你們129F 05/27 08:57
Zeroyeu:其實就是因為國民黨過度傾中,現在泛綠又偏中道,失去抗衡130F 05/27 08:59
DORABMON:你說了算????131F 05/27 08:59
Zeroyeu:光靠中性的水怎麼可能中和酸性?所以強鹼絕對有使用的必要~132F 05/27 09:00
Zeroyeu:哆啦逼夢可以洗洗睡了,領500不用那麼敬業^^"
b9602220:!134F 05/27 09:01
freezee:1這篇理念給推135F 05/27 09:01
devirusin:136F 05/27 09:04
lalaBar:推,說的很好,台灣獨立是我們的籌碼137F 05/27 09:04
TINBING:推!!!138F 05/27 09:05
atlaswhz:推一個139F 05/27 09:05
veralirs:140F 05/27 09:06
FUMIWA:推弔詭 XDD141F 05/27 09:06
DORABMON:國之將亡 必有妖孽142F 05/27 09:08
lovebobo:推143F 05/27 09:08
tingjj:推144F 05/27 09:09
gowellplayer:一堆廢物黨工努力帶風向145F 05/27 09:09
SundayRose:146F 05/27 09:14
moonineasy:水啦147F 05/27 09:15
BloomchordS:推148F 05/27 09:16
bluebugi:很同意阿 其實國民黨靠得就是台獨爭取到的籌碼149F 05/27 09:23
tigernaxo:加油150F 05/27 09:24
SHIU0315:加油!151F 05/27 09:25
abcdegf34:再推152F 05/27 09:25
piggung:153F 05/27 09:26
Ivogore:廢物黨工噓,台灣人就是要推154F 05/27 09:27
APUDOOR:我也挺台獨 但還我清流八卦好嗎155F 05/27 09:29
APUDOOR:這一系列串 甘鄉民啥事
Moratti:推157F 05/27 09:30
KMART:帥158F 05/27 09:30
eliczone:推一個159F 05/27 09:32
sobigbird:推一個 支持台獨!160F 05/27 09:37
BlackBass:維持現狀只是一種邁向台獨的工具!161F 05/27 09:39
einard666:加油162F 05/27 09:41
johnny0399:推163F 05/27 09:43
po98263:推,謝謝你的說明!164F 05/27 09:43
jeanniewoo:推165F 05/27 09:45
jeanniewoo:台獨只能做不能說 好像是黃信介講的
tokyoto:簡單來講就是要制衡 只要傾中的聲音存在 就必須要有台獨的167F 05/27 09:48
tokyoto:聲音把他拉回來
yfefey:推推169F 05/27 09:49
charitri:理解 理解170F 05/27 09:53
zp3m06:推171F 05/27 09:53
dogmodogmo:Push172F 05/27 09:54
anfernee0520:先讓中國黨吃屎最重要 台獨可以慢慢來...173F 05/27 09:54
nini307:推174F 05/27 09:55
anfernee0520:抱歉噓錯 推回來 中國黨不倒 台灣不會好 大家加油!!175F 05/27 09:57
ray0808:台獨就像白血球,不能取代紅血球,但是沒有身體會沒抵抗力.176F 05/27 09:57
jamison33:推台獨177F 05/27 10:01

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( ̄︶ ̄)b cynthialin, coldeath, revive 說讚!
1樓 時間: 2014-05-27 11:37:21 (台灣)
  05-27 11:37 TW
推你的理想,台灣只有真小人和偽君子,我喜歡真小人
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