※ 本文為 e6148532 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-02 01:50:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
時間 Thu May 1 13:42:08 2014
我得說, 標題說的事有部份是事實。
我也有那幾乎平常不太在FB留言的朋友在抱怨, 還一大堆人按讚,
搞到我都不知道我們到底在對抗誰, 是這個執政者還是人民。
我思考了很久很久, 發現現在我們的方式是沒有幫助的,
我們不能只在八卦板討論的很熱烈, 這樣是影響不到他們的,
這裡一百篇的討論, 他們真的一篇也看不到。
(就算轉貼到FB, 還是會被FB的偏好自動篩選掉)。
就以我的朋友的年齡層來看, 我大概分析了一下這些族群的特點:
----
寡言。FB話其實很少, 不然就是一些小確幸的東西, 日記類的東西。
幾乎沒有 "我想對大家說" 的內容, 不只是沉默螺旋, 他們是天生的沉默多數(爆)
相反的, 如果會發 "我想對大家說" 的內容, 大多數會站在社運方。
(白杉軍也是; 所以白杉軍那一派是很rare item般的存在)
----
有的人可能新聞只看娛樂與體育版面, 甚至連汪汪都洗不到, 新聞只有吃麵攤時看一看。
有的人忙碌的要死, 下班只想趕快回家, 放假只想放鬆。
他們沒有那樣的思想, 包括民主的重要性, 民主正在被侵犯,
深入探討核四的意義, 公投對他的意義, 這些都覺得與他無關,
也不會去主動了解, 示威是民主的常態, 國外的做法是如何。
也不會去主動了解, 示威是民主的常態, 國外的做法是如何。
他們會說, 你有抗議的自由, 那我也有不被擋路的自由, 安定的自由,
從架構上來說沒錯, 但問題是人家正在捍衛民主價值呀?
這時候他們的回答是, 你的民主不等於我的民主,
從概念上來說也沒錯, 不過這樣就等於是在說,
"我們只要那種形式上的民主, 民主的皮, 這也是民主"
我完全無法對抗這種民主悖論, 因為貼再多資料他們也不會去咀嚼的。
所以那篇 "讓資金流進來，叫做買下台灣" 的廢文才能如此暢行,
對某些人來說那是懶人包的極致。
所以要如何爭取這些人的支持?
我的看法是, 我們可能永遠做不到。因為要滲透他們, 要有很強大的媒體資源,
或是風潮帶動, 舉個最簡單的方案, 就是請那些民視三立本土劇, 直接置入行銷,
演一段公投, 然後因為門檻與定名的方式, 好人被婊的故事。
我敢說這段演完, 比我們在這邊打一萬篇文章討論公投都有用,
問題是我不是編劇。
我敢說這段演完, 比我們在這邊打一萬篇文章討論公投都有用,
問題是我不是編劇。
還有什麼辦法? 為什麼我們社運中都不能出一個像是切格瓦拉那麼有形的人,
做成潮T然後印上 "當獨裁成為事實, 革命就是義務" 呢....
算了, 該出發了, 廢文打太長了....
--
< 如果你受夠了每四年只有一天民主 >
請花十分鐘搞懂民主 http://tinyurl.com/kszf3hn < 連阿嬤都能一分鐘搞懂的鳥籠公投問題 >
看完就別再問蠢問題了 http://youtu.be/5F71IOV1NEI--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.68.245
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398922931.A.1A9.html
※ 同主題文章:
05-01 10:36 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 11:10 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 11:10 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 11:18 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 11:26 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 11:59 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 12:16 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 12:46 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 12:58 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
● 05-01 13:42 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 17:45 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 18:13 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-01 18:19 ■ Re: [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
05-02 08:18 Re [新聞] 占領一波波 北市民：受夠了！
→ :黨肛: 哈哈1F 05/01 13:43
推 :只好拍成A片了2F 05/01 13:43
推 :必然是的阿，這裡是台灣耶。更何況是台北3F 05/01 13:44
推 :不需要說服鐵桿4F 05/01 13:44
他們也不是鐵桿 在我看來大概就是比較不思考的一群推 :台灣人愛內鬥阿5F 05/01 13:44
→ :如果多數人台北人有理想性的話，阿扁就不會落選了6F 05/01 13:45
推 :努力反串 也不失為一種方法7F 05/01 13:45
→ :這裡是台灣耶。多數台灣人就是這個樣子，不會一下子就改變8F 05/01 13:46
推 :他們不肯爭取自由 卻使用著前輩們努力的成果9F 05/01 13:46
推 :真的 關掉ptt 熱衷討論現在議題的 也只是少數10F 05/01 13:47
→ :日本統治台灣時 就看出台灣人愛內鬥 以台人治台人11F 05/01 13:47
※ 編輯: wahaha99 (1.162.68.245), 05/01/2014 13:48:19推 :後藤新平才是正港先知，愛錢怕死愛面子12F 05/01 13:48
推 :要他們思考 除了大難臨頭還是被侵害才會覺醒的14F 05/01 13:49
推 :事實就是這些過頭的行動 已經激起升高的不滿 抵銷了太陽花15F 05/01 13:50
→ :結果最爽的一定是國民黨 因為過程不管怎麼鬧 最後他能選上
→ :結果最爽的一定是國民黨 因為過程不管怎麼鬧 最後他能選上
推 :你想獲得中性民眾支持,可卻一而在再而三造成他們不便,這種17F 05/01 13:51
推 :抗爭者，真的有多少人有去思考。。。。唉18F 05/01 13:51
→ :他管你過程怎樣 反正也是派警察去鎮壓民眾 大官躲後面19F 05/01 13:51
→ :就結果來說很矛盾20F 05/01 13:51
→ :然後本版充斥只管自己爽 反正本來就選不贏的失敗主義21F 05/01 13:52
→ :反過來一直罵你本來應該要說服的對象
→ :反過來一直罵你本來應該要說服的對象
→ :發請活動的人已經沒在思考中性選民的想法了23F 05/01 13:52
→ :結果跟人渣文本那篇說的擁核者沒兩樣24F 05/01 13:52
→ :公民文化就是有熱情也有冷漠,整天把異己打成反對派才是腦殘25F 05/01 13:53
F*** The Poor＃窮人去死＃史上最具爭議的慈善廣告(隱藏字幕) - YouTube 這支由英國慈善機構拍攝的影片可能將會是你看過最具爭議的公益廣告 更多資訊在： 部落格 - 個人網站 - Facebook專頁 -
推 :其實大部分的都是這樣 大家工作太忙碌了27F 05/01 13:54
→ :世界小確信就是這樣運轉的28F 05/01 13:54
→ :你在中正廟抗議一年，中壢選民也不會去了解你的
→ :你在中正廟抗議一年，中壢選民也不會去了解你的
→ :又來了 在太陽花之後 冷漠的情況已經或多或少再改變30F 05/01 13:56
→ :結果一群想的不是深耕 而是把快醒的人逼到對立面
→ :結果一群想的不是深耕 而是把快醒的人逼到對立面
推 :請你尊重他們的想法 也不用去想贏得它們的支持 浪費時間32F 05/01 13:56
→ :只會攻擊不同意見的戰友 批評本來你應該要說服的對象33F 05/01 13:56
推 :會唉就是有用，不用太氣餒34F 05/01 13:57
→ :訴求達到了嗎 我只看到 沒人在討論核四 自經區 護樹也被煙35F 05/01 13:57
→ :沒 人人都在討論癱瘓的舉動 請問訴求達到了嗎
→ :沒 人人都在討論癱瘓的舉動 請問訴求達到了嗎
推 :不就像你一直選擇責罵那些人，而不去理解或跟他們溝通37F 05/01 13:58
推 :拜託 會變成這樣 不就是一寫不同意見 就被罵黨工 內奸38F 05/01 14:00
→ :不准批評公投盟 笑死人了 跟馬英九有什麼兩樣
→ :不准批評公投盟 笑死人了 跟馬英九有什麼兩樣
→ :他們很壞很糟糕，不缺你去罵他們，媒體這幾天不就罵很夠了40F 05/01 14:00
→ :我說的觀點和媒體批評的觀點可不一樣 反正媒體很多人不在41F 05/01 14:01
→ :奇怪，別人罵我黨工，我怎麼不覺得生氣42F 05/01 14:01
→ :心態不同吧
→ :心態不同吧
→ :乎 戰友的話總該聽聽看了吧 也被罵黨工 內奸 自詡正義之44F 05/01 14:01
→ :師
→ :做的事跟馬英九沒兩樣
→ :師
→ :做的事跟馬英九沒兩樣
→ :更何況罵你的人，你能分便是那一群人嗎47F 05/01 14:03
推 :推48F 05/01 14:03
→ :能分辨嗎？不行吧49F 05/01 14:03
推 :偏偏那些人都自稱中壢選民阿 投票時間就回歸KMT50F 05/01 14:04
推 :癱瘓行動前還是要深思一下,一堆朋友風向都變了(事實)51F 05/01 14:05
→ :不說話就被歸到鐵桿，又在二分法搞對立，可悲的酸民52F 05/01 14:05
→ :當時霸佔文，好幾各反串文這麼明顯，也要算到別人頭上？53F 05/01 14:05
推 :我不只在這個版 我在服貿版 好多天以前 就提出我的想法54F 05/01 14:06
→ :就被罵黨工和內奸 這本來也沒什麼 但我覺得這也是反民主的
→ :做法 也沒人真的能提出反駁的論點
→ :就被罵黨工和內奸 這本來也沒什麼 但我覺得這也是反民主的
→ :做法 也沒人真的能提出反駁的論點
→ :那群人都不死思考了奢望他們不投國民黨……？57F 05/01 14:10
→ :套之前他們的話 憑什麼少部份人就代表大部份市民啊58F 05/01 14:11
推 :推就是有那麼一群人59F 05/01 14:12
推 :推60F 05/01 14:18
推 :這群人多半是永遠不會出來投票的一群，也不用太花心思了啦61F 05/01 14:21
推 :我認識的小確幸是服貿自經洪案都沒關心的 然後他也不會62F 05/01 14:30
→ :去投票就是了
→ :真真正正的賺好錢 台灣現在未來怎樣都沒關係
→ :去投票就是了
→ :真真正正的賺好錢 台灣現在未來怎樣都沒關係
推 :我有認識這樣的人 生活只有小確幸 覺得安定就好 不關心社會65F 05/01 14:33
→ :甚至覺得在臉書分享社運文的人就是激進份子 即使這些分享的
→ :人根本就不會上街頭 只因為關心社會分享了文章 就被當成激進
→ :而很湊巧的是這些只需要生活小確幸的人 也會去投票
→ :投的也剛好是會讓他們覺得生活能繼續安定的國民黨
→ :對他們來說 連臉書上分享都叫做激進 何況上街頭
→ :甚至覺得在臉書分享社運文的人就是激進份子 即使這些分享的
→ :人根本就不會上街頭 只因為關心社會分享了文章 就被當成激進
→ :而很湊巧的是這些只需要生活小確幸的人 也會去投票
→ :投的也剛好是會讓他們覺得生活能繼續安定的國民黨
→ :對他們來說 連臉書上分享都叫做激進 何況上街頭
噓 :屁啦，你這才是在分化人民，反正反對者都是愚民就是71F 05/01 14:46
→ :現在反核四，但也反癱瘓一般市民的，在你心中是啥地位?
不, 我不認為這跟反不反核四有關。→ :現在反核四，但也反癱瘓一般市民的，在你心中是啥地位?
反核四的人一直在強調他們有多數, 擁核四也是,
那既然政府沒法說服任一邊的人,
就是要公投決定嘛, 所以大問題是在公投法門檻是錯的。
當然, 最近政府的作為與警察執法也一再顯示我們的民主遭遇到了風險,
這些才是問題, 問題不在核四。
推 :73F 05/01 14:50
推 :為了支持認同的想法 有人出面抗議 卻有人連容忍都做不到76F 05/01 14:54
→ :那到底是出面抗議的人 還是無法容忍的人 有問題
→ :那到底是出面抗議的人 還是無法容忍的人 有問題
19870519 「民進黨」五一九「抗議戒嚴、抗議國安法」遊行 - YouTube 民進黨首次以「黨」的民意，由社運部執行，在國父紀念館發動519示威遊行，抗議戒嚴39週年，要求無條件解嚴。 影片來源：台視新聞
→ :看了才知道民進黨以叫的黨民叫"所謂的民進黨"79F 05/01 14:56
→ :看了才知道民進黨以前的黨名叫"所謂的民進黨"
→ :看了才知道民進黨以前的黨名叫"所謂的民進黨"
→ :就是每個人需要的東西不一樣81F 05/01 15:03
推 :碰到爭議便說自己是中立意見。選舉自然票投KMT82F 05/01 15:25
推 :我是屬於寡言的類型，但是自318開始我都會分享有關社運83F 05/01 15:28
→ :的文章，而你所說的愛留言的那些人反而還沉浸在自己的
→ :小雀幸~"~
→ :的文章，而你所說的愛留言的那些人反而還沉浸在自己的
→ :小雀幸~"~
推 :會不會投票 不會就沒差86F 05/01 15:51
推 :這就叫多數啊，只有自己權益被侵犯時才會靠邀87F 05/01 15:53
噓 :真是令人感到不以為然的論述88F 05/01 16:23
→ :你彷彿認為你的民主理念比其他人更高級更崇高呢!!
→ :你彷彿認為你的民主理念比其他人更高級更崇高呢!!
比起認為民主就是 "能選舉能罵政府" 崇高一點。
推 :並沒有比較高尚 但比起毫不思考應該略勝一籌90F 05/01 16:44
推 :中肯 但我不懂的是不關心的人幹嘛去投票！ 根本社會亂源91F 05/01 16:52
推 :五毛天曾經有機會92F 05/01 17:00
→ : 切切掐拉 切切掐拉 切切掐拉 切
※ 編輯: wahaha99 (1.162.68.245), 05/01/2014 17:23:39→ : 切切掐拉 切切掐拉 切切掐拉 切
推 :抵銷廢噓94F 05/01 18:18
推 :我覺得你講得很實際95F 05/01 18:19
推 :個人覺得318學運最大的貢獻就是讓ㄧ部分的沉默人覺醒96F 05/01 19:19
噓 :眾人皆醉你獨醒 別人選擇的民主生活還低你一個層次97F 05/01 19:22
所以你也認為民主就是 "能選舉能罵政府" ?
我只是點出了事實, 台灣人缺乏民主概念與素養的事實。
→ :你的民主除了對抗政府 是不是還少了尊重其他人的選擇98F 05/01 19:24
我絕對尊重別人的選擇
問題是出在於這個政府不給人選擇 (鳥籠公投法)
→ :還好意思拿切.格瓦拉來當你的象徵 他對百姓的關懷比你想像99F 05/01 19:30
不, 我完全沒有要拿他當象徵, 我只是覺得他長的帥而已。
如果你沒法看懂我原意那就算了。
→ :得更深入 可不是只有打倒資本主義政府如此表象的作為100F 05/01 19:32
※ 編輯: wahaha99 (1.162.68.245), 05/01/2014 19:57:45→ :民主究竟是存在人與政府,政府運作 還是人的互動 坦白說101F 05/01 20:26
→ :我不知道 它複雜到我沒辦法輕易的去界定出來
→ :但是對政府表達訴求這方面 我不但不反對 更贊成用極度激烈
→ :的手段去達成 只是對象分清楚 該受批評的是政府的作為
→ :而不是人民的選擇 包含他們選擇的生活方式
→ :我不知道 它複雜到我沒辦法輕易的去界定出來
→ :但是對政府表達訴求這方面 我不但不反對 更贊成用極度激烈
→ :的手段去達成 只是對象分清楚 該受批評的是政府的作為
→ :而不是人民的選擇 包含他們選擇的生活方式
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1512
作者 wahaha99 的最新發文:
- 67F 17推 2噓
- 12F 4推
- 66F 17推 1噓
![]()
果然是二十年前。 「這廿年來的國共軍力消長是怎樣不用安慰自己」 是不用安慰自己, 因為二十年前的台灣 沒有愛國者三型 沒有天弓三型、天弓三增程型 沒有陸劍二型、海劍二型 沒有AIM-120C-7、更 …200F 38推 1噓![]()
那不知道你是不是搞太對了 才會忘記這一個重點 如果共軍要殲滅台灣防空火力才登陸, 這包含了空戰戰機, 陸基防空飛彈, 不要說100%, 60%就好 除非國軍都是豬頭, 不知道機動與防禦, 或是共軍有 …158F 32推 1噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享