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作者 標題 [爆卦] 黃國昌:我是台灣人還是中國人?Part2
時間 Thu May 1 01:15:20 2014
續前文#1JOI1hiV
觀察與思考
◆台灣主體意識鞏固
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對於剛才的調查結果,大家對於台灣和中國在政治、經濟、文化上有不一樣的觀察,
當然會有不一樣的結果和解讀。
從我過去這幾年──包含在學生時代──參與學生運動、社會運動,
到念完書回台灣任教,除了在大學、中研院擔任教育研究工作,另一方面也參與
台灣社會實踐的工作。我自己的觀察和想法是,過去二十年,除了台灣已經建構出的
民主成就、成績,有一個很大的進展是台灣主體意識的鞏固。
這樣的主體意識鞏固,如果說馬上要獨立、馬上要統一,從政治光譜上來看,
還不夠強烈,支持獨立的人還不夠多,但如果從自己的身分認同角度來看,
還不夠強烈,支持獨立的人還不夠多,但如果從自己的身分認同角度來看,
進展非常高、非常快。
過程中很多人有貢獻,也該得到credit,民進黨執政的時候,甚至更早的黨外運動、
海外獨立運動,一點一點累積成果的基礎。到目前為止,很多人可能對陳水扁總統
執政時有再多不滿和批評,但對於他在這件事上的努力和成就,你無法否定、抹煞。
但重要的是現在呢?未來呢?
◆文化攻防>政治攻防
一、儒家VS自由
大家擔心的是:政治上台灣什麼時候會被中國統一,或是被中國併吞?
中國雖然有一套官方發言系統,有官方的原則和定調,但事實上在著手這件事的時候,
切入的角度,文化面的攻防大於政治面攻防。文化攻防的訴求,對於一般對政治反感、
冷感的人,戒心或許不那麼強,反抗程度不那麼大。文化未必只著眼於傳統歷史文化,
切入的角度,文化面的攻防大於政治面攻防。文化攻防的訴求,對於一般對政治反感、
冷感的人,戒心或許不那麼強,反抗程度不那麼大。文化未必只著眼於傳統歷史文化,
雖然那也包括在其中一部分,我覺得更重要的是根本價值的攻防。
對台灣人來講,過去這幾十年共同努力的成果,我們爭取到自由,當然台灣自由的程度
在各個層面上,從一些國際機構的評比來講,在世界各國當中,雖然排不上一、二名,
但絕對名列前茅。我們要討論的是自由的價值,但對岸文化上要跟你跟溝通、交流、
在各個層面上,從一些國際機構的評比來講,在世界各國當中,雖然排不上一、二名,
但絕對名列前茅。我們要討論的是自由的價值,但對岸文化上要跟你跟溝通、交流、
建立的是別的價值,例如儒家思想。
在爭奪對話軸線、議題上的agenda setting時,他可以透過非常多方式設定議題,
例如:丟五千萬設國家文化研究基金會,支持學者做這樣的研究,讓對話主軸變成這個。
二、法制VS民主
我們談民主的時候,中國談的是法制。他們過去幾十年經濟發展中,有一套重要的規則:
rule of law,這套規則的建立對吸引西方資本非常重要,因為有了遊戲規則,
資本進出有了基本保障。當然或許很多台商在那邊被坑殺,其他外資企業也是一樣,
資本進出有了基本保障。當然或許很多台商在那邊被坑殺,其他外資企業也是一樣,
當地保護色彩一樣濃厚,這些都是不可否認的事情。但他們跟台灣對話時,
對於法制的側重,而且是強調已有東風特色、中國特色的法制,符合中國人、東方人
需要的法制秩序,並非一味追隨西方法制文化。他們建立這個主軸所紮的根,
非常非常深。資源、agenda setting都朝向這個主軸。
非常非常深。資源、agenda setting都朝向這個主軸。
台灣的自由民主,年輕的一代沒有經過奮鬥、抗爭、流血、犧牲的過程。
對我來講,我只有感受到末期,也就是1990年代之後的學生運動,在街頭參與
台灣政治社會改革活動中看到鎮暴警察,更早之前政治上的打壓、屠殺,對我來講
有一段很遙遠的距離。
比我更年輕的這一輩,二十幾到三十歲,過去爭取民主的歷史,他們沒有參與到。
我們從比較嚴格的角度來看,我們會去質疑他們,你沒有好好認清這段歷史,
沒有好好反省,你今天可以在台灣活得自由自在,享受自由民主的生活,
沒有好好反省,你今天可以在台灣活得自由自在,享受自由民主的生活,
都是前人努力打拚下來的。然而從寬容的角度看,這些事並沒有發生在他的生命經驗中,
透過書本去吸收知識,好像隔靴搔癢,無法真正觸動對這件事的認識、信仰,
認知到重要性。
認知到重要性。
三、經濟VS正義
如果一直依循中國設定的主軸,談經濟發展,就不用談正義。有錢,才有尊嚴。
先有飯吃,其他都不要講。對年輕人來說,不能說沒有吸引力。當他們畢業的時候,
進入社會的薪水那麼低,不靠父母很難生活下去,這時討論中國軸線上的問題,
的確有吸引力。
四、秩序VS人權
中國討論秩序,不討論人權。((這部分演講中未詳述))
自由、民主、正義、人權,是我個人觀察,台灣跟中國對話過程當中,極力捍衛,
希望一直堅持的主軸。而儒家、法制、經濟、秩序是除了一中框架──那些老調重彈,
再談一百遍也吸引不到任何人──之外,用其他方式來談的文化價值攻防。
文化上的攻防,對於現實的台灣人,影響比較間接,但比較真實。
從2008年到2012年,仔細觀察台灣社會發生的現像,台灣本土意識開展出的價值,
恐怕不是民進黨在政治上希望追求的那條軸線。
2008年到2012年對民進黨的朋友來講,是重振旗鼓,從谷底站穩腳步的時期。
在蔡英文前主席領導下,從2008年的谷底到2012年可以硬拚,差距並不是很大。
競選過程是否公平、遊戲規則是否更改,國家公權力不當介入的種種事情,
大家都看在眼裡,整體評價:民進黨已經站起來。
但我更關心的,是台灣人對於這塊土地上根本價值的尊重、堅持,是否增長?
從這個角度看,我會得到非常正面的答案:增長,並且不斷強化當中。
從這個角度看,我會得到非常正面的答案:增長,並且不斷強化當中。
野草莓運動
這是由於2008年,馬政府在政治、政策面上極度轉彎,讓很多沒有經歷
台灣民主政治轉型的年輕人看到一些無法相信的可怕現象。包括為了迎接
中國C咖政治人物,台北城幾乎、好像大規模戒嚴,路段封鎖,鎮暴警察在台北街頭
瘋狂揮動棍棒,面對學生、婦女一樣不手下留情。
中國C咖政治人物,台北城幾乎、好像大規模戒嚴,路段封鎖,鎮暴警察在台北街頭
瘋狂揮動棍棒,面對學生、婦女一樣不手下留情。
這段時間興起一個重要的學生運動:野草莓運動。這個運動的規模看起來似乎不大,
一群老師在自由廣場前輪流陪伴學生,看起來總共一兩百人、三四百人的規模,
跟以前拚總統直選大遊行時,把台北車站圍起來、出動鎮暴車的場面差太多了,
跟以前拚總統直選大遊行時,把台北車站圍起來、出動鎮暴車的場面差太多了,
但是它所發揮的影響力,不是現場數人頭可以算得出來的。那些年輕人透過網路傳播,
把希望捍衛的價值傳遞到其他學生的電腦終端機前,讓其他人收到訊息、看到畫面。
他們知道自己習慣的自由、民主生活,正在被威脅,因此反抗。
這是一個很好的現象。先不說這個國家叫什麼名字,一個成熟的社會、成熟的民主體制
的表現,就是當重要價值被威脅時,能夠產生反抗的力量。在這件事上我們看到了。
接下來這幾年,民進黨重整時,台灣的社會力正在已非常快的速度累積,
而且發揮積極作用,包含:農地徵收的農民運動、國光石化的環保運動,
而且發揮積極作用,包含:農地徵收的農民運動、國光石化的環保運動,
去年持續至今的反旺中媒體壟斷。一波又一波的運動,政黨的色彩越來越淡,
公民色彩越來越濃厚,代表這個社會民主成熟程度不斷累積、深化,透過實際的事件,
讓這些價值的重要性被生活在這個島上的居民真正感受到。。
這是我個人認為,這幾年在馬政府非常傾中的政策下,認為自己是台灣人的比例
不斷攀升,而認為自己既是台灣人也是中國人的比例不斷下降,造成這個現象
非常重要的原因。
◆民間社會的對話交流>政治人物的朝聖拜拜
過去這幾年的經驗對我個人的啟示是,台灣不用擔心,也不必害怕跟中國交流,
我們要有信心,跟他們交流得越頻繁,兩邊人的生活方式、信仰的價值差異在哪,
對比更清楚。
台灣人去中國,會思考我希不希望在那樣的社會中生活?希不希望在那樣的社會
追求我的生命價值?反過來,中國人到台灣,不管是參觀訪問,還是來統戰,
看到台灣人生活的方式、信仰的價值,讓他們親自感受中國官方propaganda意識型塑的
看到台灣人生活的方式、信仰的價值,讓他們親自感受中國官方propaganda意識型塑的
台灣形象差異,了解為什麼那麼多台灣人不希望用他們的政治體制共同生活。
過去台灣政治人物去朝聖拜拜,比起這些民間交流,沒有實際意義。人民和人民之間的
對話交流,出來的反差力量才大。
◆對「台灣現狀」的解釋權
希望維持現狀的比例越來越攀升,但台灣的現狀是什麼?根本沒有人講得清楚。
不管你要從舊金山和約開始講,還是從現在的認知開始講,台灣的現狀是什麼?
什麼是台灣的standard score?當這麼多比例的人,追求獨立怕中國、怕打仗、
怕流血,卻也不能接受統一後的生活方式,因此選擇維持現狀。
什麼是台灣的standard score?當這麼多比例的人,追求獨立怕中國、怕打仗、
怕流血,卻也不能接受統一後的生活方式,因此選擇維持現狀。
所以,台灣的現狀是什麼?這件事的詮釋權變得很重要。
對國民黨、馬英九政府來講,他們希望建立台灣現狀的詮釋權,所以一定會拿憲法出來,
因為中華民國憲法在修憲過程有政治背景的影響,很多地方透過修憲過程掌握到實質,
可是形式上必須妥協,譬如說,中華民國憲法增修條文最喜歡引用的前言
「國家統一之前,如何如何……」」。然而「國家統一之前」是未來希望進展的方向、
目標設定,還是在無奈狀態之下,對於當時現實政治狀況所做的客觀描述?
大家詮釋不一樣。
對我而言,台灣就是一個主權獨立的國家,它現在的名字叫作中華民國。
你會說中華民國的名字走不出去,世界上只有一個中國,就是中華人民共和國。
我贊成,百分之百贊成,這是國際政治現實。但我看的是島內人的自我身分認同、
對於土地的認同、價值維繫上所產生的凝聚力、向心力。
當我在思考台灣和中國問題的時候,我相信的事情是:
只有不斷捍衛、維繫、鞏固公民社會的共同價值(自由、民主、正義、人權),
才能確保台灣主體性。
我相信這個軸線持續下去,這個比例會越來越高。((指支持台灣獨立的比例?))
在跟中國的交往上,不需擔心,又不是反攻大陸,沒有漢賊不兩立的問題,
我們樂於跟你交往,你可以來看我們的生活方式、我們捍衛的價值,你自己回去想一想,
你喜歡在沒有人權的狀態下被統治,還是台灣這套生活方式,是你比較能接受的?
你喜歡在沒有人權的狀態下被統治,還是台灣這套生活方式,是你比較能接受的?
中國希望跟美國競逐成為世界最大的強國。──然後呢?任何一個國家存在的目的,
都是這個國家的人民,為人民創造一個可以自我實現、成長,定位、發揮自我價值的
環境,這是我對國家的認知。
台灣雖然小,但是只要可以做到這件事,就像為台灣的言論自由犧牲奉獻的
鄭南榕先生所說:「我們可以是小國小民,但我們必須自許是好國好民。」
堅持這些價值,才能在世界地圖上定位台灣,這也是台灣跟中國最大的不同。
鄭南榕先生所說:「我們可以是小國小民,但我們必須自許是好國好民。」
堅持這些價值,才能在世界地圖上定位台灣,這也是台灣跟中國最大的不同。
(完)
演講問與答見 #1JOd0m14
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※ 同主題文章:
05-01 00:42 ■ Re: [爆卦] 黃國昌:我是台灣人還是中國人?
● 05-01 01:15 ■ [爆卦] 黃國昌:我是台灣人還是中國人?Part2
05-01 02:08 ■ Re: [爆卦] 黃國昌:我是台灣人還是中國人?
推 :你們都是1F 05/01 01:15
推 :推好國好民2F 05/01 01:16
推 :我們是好國好民3F 05/01 01:16
推 : 推~4F 05/01 01:16
推 :戰神必推5F 05/01 01:17
推 :好國好民+16F 05/01 01:18
推 :我們是好國好民7F 05/01 01:18
→ :好國好民8F 05/01 01:19
推 :我是台灣人9F 05/01 01:21
推 :我們是好國好民!10F 05/01 01:21
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民。大家加油!11F 05/01 01:22
推 :我們是好國好民~12F 05/01 01:22
推 :推13F 05/01 01:22
推 :我們是好國好民!14F 05/01 01:23
推 :台灣就是一個主權獨立的國家,它現在的名字叫作中華民15F 05/01 01:23
推 :中國討論秩序,不討論人權。總覺得台灣也近了...16F 05/01 01:24
推 :推 台灣是一個國家17F 05/01 01:24
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民。18F 05/01 01:25
推 :推 名稱不是那麼重要 不需要看到中華民國就殺紅眼....19F 05/01 01:25
推 :寫太好了!!!!淚推好國好民20F 05/01 01:25
推 :推21F 05/01 01:26
推 :22F 05/01 01:26
推 :再推一次黃老師23F 05/01 01:27
推 :林北歹丸郎~ 怒推黃老師24F 05/01 01:28
推 :推25F 05/01 01:29
推 :推26F 05/01 01:31
推 :這論述太強了27F 05/01 01:31
推 :28F 05/01 01:32
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民。29F 05/01 01:32
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民。30F 05/01 01:33
推 :31F 05/01 01:34
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民。32F 05/01 01:34
推 :推 邏輯一百分33F 05/01 01:35
推 :好國好民34F 05/01 01:37
推 ::35F 05/01 01:37
推 :我們是小國小民,但是我們可以是好國好民。36F 05/01 01:38
推 :我們是好國好民37F 05/01 01:40
推 :好棒!!38F 05/01 01:41
推 :台灣人39F 05/01 01:43
推 :推40F 05/01 01:44
推 :41F 05/01 01:45
推 :42F 05/01 01:45
推 :我愛國昌老師43F 05/01 01:45
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民 大家加油!44F 05/01 01:45
→ :我真的好喜歡這句話
→ :我真的好喜歡這句話
推 :兩個中國是目前最好的方式,先凝結台灣主體意識才是重要46F 05/01 01:46
推 :推 聖賢書可沒教我們賣國 偏偏有人要化獨漸只送不賣47F 05/01 01:47
推 :不要讓認同兩個中國的人,往國民黨9.2去48F 05/01 01:48
推 :推49F 05/01 01:49
推 :國昌老師太厲害了50F 05/01 01:49
推 :推51F 05/01 01:51
推 :推推,維持台灣主體性52F 05/01 01:51
推 :台灣主體性一直是最重要的核心價值,國名是次要話題。53F 05/01 01:52
推 :中共從來沒承認過兩個中國好嗎...54F 05/01 01:53
推 :看完熱淚盈眶55F 05/01 01:53
→ :一中各表是政府拿來安慰人民的說法56F 05/01 01:54
推 :57F 05/01 01:54
→ :國際上中共就是一直打壓中華民國的生存空間58F 05/01 01:54
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民59F 05/01 01:56
推 :我們是小國小民,但是我們是好國好民!60F 05/01 01:59
推 :我們是好國好民~61F 05/01 02:01
推 :62F 05/01 02:04
推 :推 我們是好國好民 謝謝鄭南榕前輩為我們爭取而來尚稱自63F 05/01 02:11
→ :由的現今~
→ :由的現今~
推 :我們叫中華民國還是台灣都會被中共打壓是他們一個省,國65F 05/01 02:12
→ :民黨一中各表是自慰,中國也不承認,但台灣人民必須有一
→ :個折中的國家認同共識,兩個中國,避免被中共分化吸收,
→ :台灣人民大都清楚現況就是兩個國家政權,少數9.2會把對
→ :岸當做同一國,直接台獨這些人必反,國民黨跟中共附和壓
→ :制,反而不利台灣主權,不要讓認同兩個中國的人往對岸靠
→ :才是阿
→ :民黨一中各表是自慰,中國也不承認,但台灣人民必須有一
→ :個折中的國家認同共識,兩個中國,避免被中共分化吸收,
→ :台灣人民大都清楚現況就是兩個國家政權,少數9.2會把對
→ :岸當做同一國,直接台獨這些人必反,國民黨跟中共附和壓
→ :制,反而不利台灣主權,不要讓認同兩個中國的人往對岸靠
→ :才是阿
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推 :好國好民73F 05/01 02:22
推 :我們是好國好民!74F 05/01 02:25
推 :推好文 也推為我們鋪出一條康莊大道的前輩們75F 05/01 02:25
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民76F 05/01 02:26
推 :推77F 05/01 02:27
推 :78F 05/01 02:31
推 :期許自己永遠維護己身認定價值觀的使命79F 05/01 02:31
推 :這個不推不行 還有就是黃老師我們打你臉了 太陽花不輸你們80F 05/01 02:39
推 :推81F 05/01 02:42
推 :我們是好國好民!82F 05/01 02:47
推 :推,臺灣人民的自我認同才是最重要的83F 05/01 02:48
推 :好文竟然沒推爆...84F 05/01 02:49
推 :先推再看!85F 05/01 02:50
推 :推!!86F 05/01 02:54
推 :推87F 05/01 03:03
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推 :推~自我的國家認知91F 05/01 03:09
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推 :高調
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推 :推,我們是好國好民!107F 05/01 04:47
推 :挖係台灣人!108F 05/01 04:48
推 :鄭南榕真是超前時代幾十年109F 05/01 05:25
推 :推 國家大小不重要 但要有公理、正義、民權、自由等110F 05/01 05:44
→ :普世價值才是最重要
→ :普世價值才是最重要
推 :推112F 05/01 05:51
推 :推113F 05/01 05:52
推 :高調推!!!!!!!!114F 05/01 06:02
→ qqq0103 …
→ :笑話,臺灣還不夠自由,可以隨便攻占權力機關而不獲罪116F 05/01 06:20
→ :世界上沒有比臺灣更自由的地方了
→ :世界上沒有比臺灣更自由的地方了
推 :118F 05/01 06:27
推 :推台灣是好國好民119F 05/01 06:32
推 :推120F 05/01 06:47
推 :推~~121F 05/01 07:03
推 :推推推122F 05/01 07:04
推 :歷史、文化、血緣的框架<< 就是現在課綱微調在做的事123F 05/01 07:21
推 :推!124F 05/01 07:22
推 :推,好國好民!125F 05/01 07:29
推 :推126F 05/01 07:35
推 :爆127F 05/01 07:36
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民。128F 05/01 07:42
推 :推!129F 05/01 07:48
推 :推 我們是好國好民130F 05/01 07:48
推 :我們可以是好國好民。131F 05/01 07:48
推 :推!我們是好國好民!感謝逐字稿!132F 05/01 07:48
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民。133F 05/01 07:50
推 :大推!!134F 05/01 07:59
噓 :民進黨已經往大陸靠攏135F 05/01 08:01
推 :136F 05/01 08:03
噓 :中國台灣阿 連歷史都沒讀熟嗎?難怪台灣會倒137F 05/01 08:13
推 :黃老師QAQ138F 05/01 08:17
推 :推 好國好民139F 05/01 08:19
推 :推黃老師好文,我們是好國好民140F 05/01 08:20
推 :本來就跟支那差很多141F 05/01 08:21
推 :推好國好民142F 05/01 08:23
推 :我是台灣人 我們是好國好民 不能接受的就游回去對岸143F 05/01 08:27
推 :國昌老師必推144F 05/01 08:27
推 :145F 05/01 08:28
推 :推146F 05/01 08:29
推 :國昌神147F 05/01 08:37
推 :push148F 05/01 08:39
推 :推~149F 05/01 08:42
推 :push150F 05/01 08:45
推 :小國小民 好國好民!151F 05/01 08:48
推 :臺灣加油!152F 05/01 08:49
推 :隨地大小便被抓,台灣人:對不起;中國人:你沒同情心153F 05/01 09:07
→ :這就是儒家吧
→ :這就是儒家吧
推 :155F 05/01 09:16
推 :推謝謝整理!推黃老師!推我們是好國好民156F 05/01 09:27
推 :推157F 05/01 09:30
推 :謝謝原PO用心整理 推黃老師 我們是小國小民 也是好國好民!158F 05/01 09:34
噓 :很重要嗎?159F 05/01 09:43
推 :160F 05/01 09:44
推 :爆161F 05/01 09:44
推 :我們是小國小民 更是好國好民!! 台灣人加油!!!162F 05/01 09:47
推 :我是正港台灣郎163F 05/01 09:48
推 :我們是小國小民,更期許成為好國好民164F 05/01 09:54
推 :我們是小國小民,更期許是好國好民!台灣加油!!!165F 05/01 10:28
推 :說的好166F 05/01 10:29
推 :小國小民 好國好民167F 05/01 10:30
推 :推!!!168F 05/01 10:39
推 :台灣人加油169F 05/01 11:12
推 :有行動,能論述,真強!!!170F 05/01 11:13
推 :我們可以是小國小民,但是我們可以是好國好民。171F 05/01 11:15
推 :推我們可以是小國小民,但可以是好國好民172F 05/01 11:38
推 :小國小民 好國好民173F 05/01 11:58
推 :174F 05/01 13:01
推 :小國小民 好國好民175F 05/01 13:43
推 :推!!!!!臺灣海峽不加蓋,想過去盡快176F 05/01 14:43
推 :我們可以是小國小民,但我們必須自許是好國好民。177F 05/01 15:24
推 :推黃老師178F 05/01 15:25
推 :推 我們可以是小國小民,也是好國好民179F 05/01 17:22
推 :QQ180F 05/01 18:27
推 :我們是好國好民!!!181F 05/01 18:57
推 :推 我們是小國小民,更是好國好民!(今天才剛看到書本文!!)182F 05/01 23:31
※ 編輯: SundayRose (111.251.254.104), 05/02/2014 00:06:41--
( ̄︶ ̄)b maw1250, cteldomku, dino1121, smallfish, revive, xxx2048, RenoYeh, Sam101, goest101, bugman 共 10 個人 說讚!
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sck921
轉錄至某隱板 (使用連結) 時間:2014-05-01 01:18:35
3樓 時間: 2014-05-01 04:07:31 (台灣)
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-1
05-01 04:07 TW
就繼續的保持高度的自我認同下去,直到有一天, 其他國家也會"自動"的認同我們是一個國家的事實 而且過程會非常理性和平非暴力,中國也會把對著 我們的飛彈改對向美國,也會"自動"刪掉他們的反 分裂法,並且跟我們建立國與國的友好關係,只要 我們一直保持自我認同,這一切就會到來!! 很快!
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