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※ 本文為 leeles.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-07 09:37:49
看板 Gossiping
作者 momocom (momocom)
標題 Re: [爆卦] 建中「保送」,台大從淡江加分,馬騙很大
時間 Sun Oct  6 02:28:17 2013


※ 引述《kevingareet (..)》之銘言:
: ※ 引述《takuto (PIPPO GOAL)》之銘言:
:   有沒有人知道為什麼僑生   港澳學生為什麼可以享有加分優惠?
:   這麼講好了  台灣學生到國外念書  參加入學考試
:   是否也享有同等優惠?@@
:   還是我們制度給了太多優惠了?
:   一個在台灣念了18年書的高中生   沒有加分
:   反而給來台灣念了兩三年書的加分
:   有違反平等原則嗎?

以前不是只有僑生才加分,國家考試還分省錄取。台灣「省」籍的就乖乖
的去和幾千幾萬人一起考,然後浙江省算一組,江蘇省算一組...
不管你是不是在台灣出生,而是看你的籍貫。如果你組上積德是什麼
嫩江省合江省遼北省...恭喜你,可能整組就是你一個人考,不用考已經先
錄取。雖說台灣「省」的名額有適度增加,叫增額錄取,但和其他什麼35
行省兩地方一海南特別行政區相比,錄取難易度還是差很多


這個分省錄取是很久遠以前的事嗎?說久也不太久,1950年開始,1992年
李登輝當總統才取消,所以李登輝為什麼會被恨?因為斷了人家的生路財


所以不要再說什麼挑撥省籍情結了,考試都不同組這樣考了四十年了,
沒有情結才奇怪。有一年律師考試,台灣省組3000人取6人,那一年軍法檢覈
轉任的就轉了150人,是你會不會怨嘆不公平?又不是每個台灣人都像扁維拉那
麼會考試,台灣只是沒像以前南非那麼誇張,連坐公車都分白公車黑公車,但其
他族群歧視的地方也沒比人家少就是了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 77.8.171.1
iAmsORry5566:其實陳水扁是不是被政治迫害,大家都心裡有數1F 10/06 02:30
iAmsORry5566:看看他一路上來得罪多少權貴就知道
NEWOLD:都讓你們低賤台灣人跟外省精英一起坐公車了 還吵3F 10/06 02:30
LionRafale:這篇就確定是誤導人或被誤導4F 10/06 02:33
LionRafale:http://homepage.ntu.edu.tw/~luohm/selection.pdf
LionRafale:1961年開始就以增額錄取方式 實質上降低了省籍優惠

http://ppt.cc/Qnwn

考選部自己的「公務人員高普考試按省區定額錄取制度沿革」

話說就算增額再多,什麼「實質上降低」,歧視還是歧視

美國以前禁止黑人上白校,保守派白人也是振振有詞說,黑校名額其實
比白校多很多,黑人的教育權「實質上」並沒有受損,幹嘛一定要擠
白校或白大學?這就是有名的seperate but equal(分離但平等)

但這個seperate but equal 後來被美國最高法院重重打臉,
說只要有seperate,就沒有equal可言,所以才有以後黑人去進當阿甘
大學同學這種事。

南非也說黑公車開很多,實質上降低黑人坐不到車的不便啊,呵呵
※ 編輯: momocom         來自: 77.8.171.1           (10/06 02:40)
LionRafale:各省籍名額名目上還是有. 但都以及格的本地生增額錄取7F 10/06 02:36
waijr:有沒有省籍優惠嗎? 這是有沒有得問題8F 10/06 02:37
LionRafale:pdf裡面都有說明9F 10/06 02:38
LionRafale:"公務人員高普考試按省區定額錄取制度沿革"
LionRafale:這篇的內容結論也跟台大駱明慶一樣
magicboycpl:增額錄取就是錄取. 換個名目就想洗白12F 10/06 02:39
LionRafale:根本沒有那麼多外省人可以年年報考13F 10/06 02:40
magicboycpl:你這邏輯還真是滿分14F 10/06 02:40
LionRafale:增額 就是不夠的全部都用台灣人阿15F 10/06 02:40
wht810090:降低但還是存在16F 10/06 02:40
LionRafale:要歧視你還增額幹什麼? 直接學日本人限制報考資格就好17F 10/06 02:41
momocom:看到還有外省人在幫族群歧視辯護,真是有趣18F 10/06 02:42
LionRafale:投票 考試 唸書 全部跟日本人分開 才叫歧視 謝謝19F 10/06 02:42
日本人是外來殖民政權,1945年就滾了
國民黨是1992年取消分省錄取,1992是什麼概念?網路已經有了,網景瀏覽器都出了
太空戰士都出到5了

話說這年頭還有支持seperate but equal,除了新納粹和3k,還真的很少見
LionRafale:外省人? 我老家來台23世謝謝20F 10/06 02:42
waijr:跳針的吧 才幾年前的事 一瞬間又扯到七八十年前21F 10/06 02:43
wht810090:日治時代也沒有全分開好嗎?還是有台灣人去讀小學校/各地22F 10/06 02:43
wht810090:一中/高等學校/日本國內的帝大私大好嗎?台灣人還有高等
GameGyu:增額幹什麼? 就跟增額立法委員的意思完全一樣24F 10/06 02:44
LionRafale:"這是有沒有的問題" 同理25F 10/06 02:44
※ 編輯: momocom         來自: 77.8.171.1           (10/06 02:46)
magicboycpl:23世至少1000年了吧. 你家祖譜保留的真完整26F 10/06 02:44
wht810090:文官司法科及格當日本WWII戰前的司法官的哩!27F 10/06 02:44
waijr:甚麼同理 歪理啦 實際上就是吃人夠夠還不准人家講28F 10/06 02:44
LionRafale:古代人結婚生得早. 一輩的差距可能不到20年29F 10/06 02:45
m21423:沒都編給中國人 你們台灣人就要謝主隆人了 還平等勒30F 10/06 02:45
wht810090:日本戰前的高等文官考試只看你有沒有他要的學歷,哪管你31F 10/06 02:45
GameGyu:反正血統不純正 你還是昇不了官 32F 10/06 02:45
wht810090:是日人台人朝鮮人33F 10/06 02:45
LionRafale:"這是有沒有的問題"vs"日治時代也沒有全分開"34F 10/06 02:46
LionRafale:這啥雙重標準?
1945的時候,歐美女性都還沒有投票權、黑人沒有投票權,各地殖民地才剛剛解放
獨立

1992年的時候,柏林圍牆都倒了,網路都有了,太空戰士都出到5代了,
中職都職棒三年了。事實上,台灣取消分省錄取可以看做柏林圍牆倒塌這波
民主化的餘震

你說要和1945年日本相比?好吧,的確好一點,至少沒分公學校小學校

但如果和1992年的沖繩相比呢?

除非你要的就是1992年國民黨比1945年滾蛋的殖民政府「稍好」這樣評價而已吧?
wht810090:誰雙重標準?同樣是公務人員考試戰前日本就看你報考學歷36F 10/06 02:47
wht810090:是不是大學畢業,KMT還分省設名額,誰歧視更嚴重?
※ 編輯: momocom         來自: 77.8.171.1           (10/06 02:58)
waijr:中華民國號稱民主國家 還和七十年前的日本總督府比較 不好笑38F 10/06 02:52
waijr:嗎? 要不要連清朝一起比阿
bundestag:原PO真認真 跟那種根深蒂固的人講現代憲法很累吧....40F 10/06 03:06
bloodymonday:1962後 考上公務員的外省人比例都2X%41F 10/06 03:15
mikejr:momocom出手打蛆蛆臉有夠重42F 10/06 03:20
mikejr:談這種話題  沒料真的很容易被打臉
kokone:深夜總是9.2趴出沒的時間...44F 10/06 03:23
LionRafale:打臉哩. 那兩篇論文裡面說得一清二楚45F 10/06 03:25
nsk:高中老師說有些人跑去認黑龍江等冷門省分榮民當養子 報高考46F 10/06 03:27
alkahest:實質上沒有那麼多外省人可以報考跟制度上偏頗是兩回事47F 10/06 03:27
LionRafale:想用高普考省籍名額打歧視就省省吧48F 10/06 03:27
alkahest:你實質上沒人報考改變不了制度上偏頗的事實49F 10/06 03:28
mikejr:9.2%真的很誇張 鐵桿一般無解50F 10/06 03:28
S了不能回文,補充在這裡好了

1989年是最後一次國考分省錄取,每次考試院都要先定「各省」錄取定額比例

以下是1989年最後一版定額比例數

省區                    定額比例數

江蘇(南京上海)         44

浙江                     22

安徽                     24

江西                    15

湖北(漢口)            24

湖南                    28

四川(含重慶)          50

西康                    5

福建                    15

台灣(含台北高雄)      22  

廣東                    28

廣西                    17

雲南                    11

貴州                    12

河北(北天津)        34

山東(青島)             42

河南                    32

陝西(西安)             13

甘肅                    9

寧夏                    5

青海                    5

綏遠                    5

察哈爾                  5

熱河                    8

遼寧(瀋陽大連)        14

安東                    5

遼北                    7

吉林                    8

松江(哈爾賓)          5

合江                    5

黑龍江                  5

嫩江                    5

興安                    5

新疆                    6

海南島                  5

西藏                    5

蒙古                    8

華僑                    27

總數:22(台灣含北高)/600
出處

http://ppt.cc/Qnwn 考選部公報

當然這只是比較基準,實際上沒有那麼多外省人去考,台灣「省」也給你
灌了大量的「增額」錄取

版上26可以參考看看,願意回歸中華民國可以落在那個區塊,有哪種好康

有趣的是居然連PRC都不存在的嫩江省興安省都有,定額比例不知道怎麼統計
出來,搖骰子嗎?XDDDDDD
※ 編輯: momocom         來自: 77.8.171.1           (10/06 03:42)
alkahest:你只是沒有這麼多外省人可以佔缺 有還是佔便宜51F 10/06 03:30
nsk:那條法令存在一天 就是省籍歧視52F 10/06 03:30
yisdl:屎蛆就是會硬凹模糊焦點 然後無視KMT搞省籍錄取的事實53F 10/06 03:30
LionRafale:同理阿 各位不也無視增額錄取的事實54F 10/06 03:35
bloodymonday:比較誇張的是軍人轉公務員特考55F 10/06 03:40
bundestag:就說了要跟根深蒂固的人講現代憲法很難啦.......56F 10/06 03:41
yisdl:外省人死要凹不意外 很難承認上一代靠血統特權的事實57F 10/06 03:42
yisdl:這些現在挺馬的9.2趴 他們的父執輩一堆都是特權關說來的
yisdl:結果現在可以毫無違和感的假惺惺的說他門痛恨關說 hahaha
yisdl:這些人靠的是上一代政權的槍桿子 而不是文明的實力
bloodymonday:1962後 外省人唯一優勢是如該省無人錄取可以有一人61F 10/06 03:46
bloodymonday:降低門檻十分錄取
yisdl:靠血統特權自動錄取的 還妄想人家不要批評他們實力差..haha63F 10/06 03:47
LionRafale:又在幻想挺馬9.2%外省人了64F 10/06 03:48
bundestag:怎說是唯一優勢..明明是增加-轉移名額減價大拍賣-新優勢65F 10/06 03:49
momocom:其實真正的天龍是不用考的,都直接黑官66F 10/06 03:51
bundestag:人家表明在台祖籍23代 不要說9.2%都是外省人 也有這種的67F 10/06 03:51
bloodymonday:駱明慶那報告第七頁 不是我說的68F 10/06 03:51
yisdl:實力差要靠血統保護就乖乖的面對 歷史的東西跑不掉的69F 10/06 03:51
momocom:會去考的還是比較無權無勢外省人,能考上白官算是有本事70F 10/06 03:51
bundestag:這樣啊 那麼駱明慶的報告可能要打個折扣來看了71F 10/06 03:52
駱明慶是社會學報告,主要是說明衝擊其實沒那麼大,因為沒有那麼多外省人
每年去考試

但他忽略了幾點

1.歧視問題,憲法角度和社會學角度是不同的。就像前面講的seperate but equal
,社會學統計上黑人黑校名額可能不輸白校,但憲法角度上學校分黑白就是歧視

2.他沒有統計檢覈和黑官,這些才是真正的黑數
momocom:次一等就是檢覈漂白,最高等直接黑官或甲考72F 10/06 03:52
※ 編輯: momocom         來自: 77.8.171.1           (10/06 03:55)
bundestag:其實當年即使是外省人也有被外省人欺負的外省人的階級別73F 10/06 03:54
yisdl:不公平的制度就是在那 有沒有人去考那是另一回事74F 10/06 03:56
yisdl:甘地時代 一堆餐廳貼著印度人不得進入此餐廳用餐
bundestag:因為沒有鑽研法律社會學吧 不然怎會忽略76F 10/06 03:58
yisdl:但不能說餐廳內沒有英國人生意不好 就昧著良心說沒歧視77F 10/06 03:58
momocom:他是社會學者,看問題角度不同78F 10/06 03:59
momocom:他也有別篇論文,作族群通婚或升學
bloodymonday:那個制度一年只影響到十幾人 反而是退伍軍人轉了六萬80F 10/06 04:03
bloodymonday:多變成公務員 錄取率還超高
bundestag:你喚起我的記憶了 我曾經引用過駱的文章當實證82F 10/06 04:04
bundestag:不過最後發現不夠用 還是找了法學者的論點另尋出路....
bundestag:當然是不只引用駱 只是法學者不做實證 社會學者不做深究
momocom:沒辦法,台灣法社學做的人不多85F 10/06 04:08
bundestag:兩者分隔開來 打擊力道永遠不足 或者更慘 打擊路徑偏差86F 10/06 04:08
bundestag:是沒辦法..... 算了 不是我們能插手的 自己小心注意就是
taied:讓我想起基督徒跳針說我尊重同志但是你們不能要結婚權88F 10/06 04:33
picka:跳針大被打到不想打 那種等於保障名額的東西 不輸甲考89F 10/06 05:55
LionRafale:要享用那保障. 還得你要符合資格哩....90F 10/06 06:00
LionRafale:分數上不了. 你是外省也沒用
jimmy508:某人真可悲一直護航,身在這時代還不會珍惜,可悲9.292F 10/06 06:05
sading7:這很明顯是歧視制度 推好文93F 10/06 06:35
teamox9:快 快來護航 這次可以領1000唷 >_^94F 10/06 06:35
fantasibear:你好老喔!95F 10/06 06:43
gusser:你道出了9.2不願面對的現實96F 10/06 06:49
j155221:某人到底懂不懂甚麼是歧視...97F 10/06 07:08
claudius:實質+明文的歧視與殖民措施還有人可以護航硬凹98F 10/06 07:14
j155221:就算1962年加倍率取,但是外省錄取分數還是比本省低10分99F 10/06 07:15
j155221:這不是歧視是甚麼?還在護航說公平?
j155221:駱教授的重點:1962年開始加倍率取措施,使得外省籍考生
j155221:優待率取的影響"不再顯著"  看到了嗎? 可不是沒關係
askaleroux:不懂就閉嘴啦9.2%  既得利益者還在靠邀 幹103F 10/06 07:23
scottlsw:104F 10/06 07:28
lifebobi:就是沒享受到既得利益,才要靠邀看看,能不能有享受資格105F 10/06 08:12
FRX:106F 10/06 08:39
usaku:9.2%又是外省的  肯定是既得利益者107F 10/06 08:39
yschen:不懂就閉嘴啦9.2%,全篇就看你被打臉還在那靠么,不知羞恥108F 10/06 08:47
yschen:9.2%就是這麼沒腦活該被鄉民罵啦,操他媽的不懂也要護航
xdctjh:9.2還在無限跳針,臉打到頭都快飛了還自以為有理,無恥110F 10/06 09:11
aa20035:9.2 9.2 9.29.2 9.2 9.29.2 9.2 9.29.2 9.2 9.2111F 10/06 10:11
HowieH:某人整篇跳針跳不煩阿112F 10/06 10:48
xufunny:9.2%113F 10/06 10:52
leron:推這篇114F 10/06 11:04
crescentsnow:推115F 10/06 11:26
vespar:L不知道在護航啥   這不是歧視 那什麼才是歧視??116F 10/06 12:01
smpian:lion 很弱,不要拉日本人來救援117F 10/06 13:21
Verola:推         真正有內容的文      這篇板主竟然沒有m118F 10/06 13:44
des1267:就是這種傢伙充斥全台灣 悲哀119F 10/06 13:51
aaa790311:LION 可以不要在護航了嗎  妳的臉腫很大XDDDDDDDDDDDDDD120F 10/06 15:23
askey:野生9.2算保育了~大家怎麼可以打這麼種?121F 10/06 16:27
xflies:小英雄被桶了嗎?怎麼換id護航了?122F 10/06 16:56
teamox9:洨英雄 快來呀 >"<123F 10/06 22:41

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( ̄︶ ̄)b giads51, qwe2013, Vitamin-K, anarchy87 說讚!
1樓 時間: 2013-10-06 12:00:27 (台灣)
+2 10-06 12:00 TW
如果是既得利益者來護航,雖然難看但還情有可原,自稱來台23世(應該是要證明自己是台灣人的吧?!)的人,省籍應該是台灣人,竟還幫那些外省權貴說話,這算啥????
難不成是"斯德哥爾摩症候群"????
2樓 時間: 2013-10-06 15:11:12 (台灣)
  10-06 15:11 TW
斯德哥爾摩症候群 - 維基百科,自由的百科全書
[圖]
斯德哥爾摩症候群(英語:Stockholm syndrome;瑞典語:Stockholmssyndromet)又稱為人質情結、人質症候群,是指犯罪的被害者對於加害者產生情感,甚至反過來幫助加害者的一種情結。 ...
3樓 時間: 2013-10-06 21:11:26 (台灣)
  10-06 21:11 TW
那個來台23世有跟他見過面,聽口音我會覺得是外省家庭之後
4樓 時間: 2013-10-06 23:23:55 (台灣)
  10-06 23:23 TW
清初偷偷游過來也才8代....哪來23@@
5樓 時間: 2013-10-07 05:28:32 (台灣)
  10-07 05:28 TW
幹 外省豬真的是台灣的癌症 真的有夠下賤 明明就是歧視 還說沒有 被打臉還硬凹 我幹你娘外省豬通通死光光!!!!!
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