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※ 本文為 anodog.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-04 16:55:08
看板 Gossiping
作者 genica (我們怎能無賴地活著)
標題 Re: [新聞] 何戎「和上帝一邊」反同志婚
時間 Wed Oct  2 10:05:20 2013

※ 引述《tkucuh (tku's cuh)》之銘言：
: ※ 引述《qwilfish (魚之眼)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : 中國時報游鎮槐／台北報導　↑何戎反對「多元成家方案」，堅信上帝的真理，也維護他
: : 的家庭價值。（資料照片）
: 基督教有很多教派。
: http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=11464&page=2
: 我沒聽過i'M教會。
: 不過創辦人之一的黃國倫牧師(不是那個唱歌的)是從長老教會出來的。
: 所以我猜i'M教會應該是偏長老教會。

  錯

: 長老教會這教派是相對保守的教派。

你完全錯誤，基督長老教會是最支持同志的
他們從很久很久開始就開始找一批人從聖經中的找出聖經不反同性戀的證據
還有發表論文你要我可以給你

: 不光何戎，我猜長老教會裏頭六成以上都是不讚成同性婚姻的。
: 極端一點的教友甚至反對同性戀。

極端反同的教會：

1. 新店行道會張茂松
   整天到總統府留言板要馬英九把同性戀抓起來治療並殺光同性戀
   真愛聯盟的幕後黑手
   大家可以去看日前宗教大團結記者會六大派圍攻光明頂的合照
   他故意位居幕後不給拍

2. 靈糧堂厲珍妮
   學美國弄了一個走出埃及組織聲稱可以治療同性戀
   在美國走出埃及總部公開道歉並解散後他指稱美國那邊是被邪靈控制
   不會停止在台治療同性戀的活動，並把黑手伸進國高中校園

3. 新生活小組教會
   這就是藝人最多的教會
   你在good tv，或者電視節目上看到的全都是這個教會出來的


: 不過吊詭的是，目前唯一同志教會(同光教會)就是長老教會，
: 雖然同光不在台灣基督教長老教會底下。

   同光的牧師是長老教會按牧的
   同光是長老支持成立的


台灣有幾個很有名發誓用盡一生的全力來反同性戀的基督徒我可以講很多個




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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.6.12
推 cuckooflower:DPP全力推動同志婚姻的蕭美琴還是長老教會世家出來的1F 10/02 10:15
→ DesmondTutu:台灣的是比較不恐同 國外分部也是有非常保守的2F 10/02 10:19
→ DesmondTutu:但整體來說 長老教會(蘇格蘭、美國)算是接受度非常高
→ danish:我不是不認同同志婚姻啦，同志們愛怎麼幹我是沒什麼意見4F 10/02 10:20
→ danish:但你今天認同同志婚姻，明天他就要求要扮演合法的同志家長
→ hermanwing …
→ hermanwing:長老教會只反共啦,馬的一本聖經,各自解讀6F 10/02 10:21
→ asdvcx:早就有"合法的同志家長"囉～有妨礙到什麼人了嗎？7F 10/02 10:22
→ danish:你們捍衛同志權力，我能替小孩子爭取一下權力嗎8F 10/02 10:22
→ DesmondTutu:同志家長有什麼問題?9F 10/02 10:23
→ danish:我認為小孩應該要有  "被[一般]性向的雙親扶養的權利"10F 10/02 10:23
→ asdvcx:噢，所以被同志家長撫養會有什麼問題呢？11F 10/02 10:25
→ BeeEater:又開始腦補了,任何收養程序都需經過評估,跟同志何干?12F 10/02 10:26
推 danish:什麼問題我是不曉得啦，但大家都知道體罰小孩沒什麼大不了13F 10/02 10:26
→ asdvcx:什麼問題都不曉得，那你到底在反對什麼？@@14F 10/02 10:26
→ danish:把小孩打得半死也是司空見慣啦15F 10/02 10:26
→ danish:但我們還是要立法讓小孩遠離暴力的環境
→ asdvcx:我不是在問你體罰啊，是同志家長到底會怎樣危害孩子？17F 10/02 10:27
推 bg00004:我以為某人又在開始腦補了18F 10/02 10:28
→ BeeEater:家庭暴力與虐童還不都異性戀幹的，要立法反對異性戀嗎?19F 10/02 10:28
→ danish:也許容易讓小孩會有，原來男人跟男人做愛很爽的錯覺20F 10/02 10:28
噓 alanhwung:純噓d21F 10/02 10:28
→ bg00004:因為不知道要從何反對只好亂反對一通22F 10/02 10:28
→ asdvcx:錯覺 XDDDDDD23F 10/02 10:28
→ asdvcx:假設真有"錯覺"存在，然後那個錯覺妨礙了什麼人嗎？
→ danish:也不算錯覺啦，因為我知道一些男人知道幹男人比幹女人更爽25F 10/02 10:29
→ VVizZ:再怎麼樣娘泡的男人都不是女人 這對小孩型塑認同時期有影響26F 10/02 10:29
→ asdvcx:然後呢？犯法了嗎？礙著你了嗎？27F 10/02 10:29
→ danish:比方說我們知道兒子不能幹自己老母，老爸不能幹自己的女兒28F 10/02 10:30
→ VVizZ:這等小孩長大以後才會知道問題 萬一他戀愛對象是基本價值的29F 10/02 10:30
→ alanhwung:德國童書都可以有同志父母家庭，那他們有全國都是同志？30F 10/02 10:31
→ VVizZ:傳統家庭 造成的痛苦 不是這些人可以負責的31F 10/02 10:31
→ danish:但今天你們若都是成年人，說真的你們愛怎麼幹，我真管不著32F 10/02 10:31
→ BeeEater:他知道如何正確的愛別人就好，你管人家要愛男人還女人?33F 10/02 10:32
→ danish:這問題並非"礙著你了嗎" 這麼簡單而已34F 10/02 10:32
→ asdvcx:但是說來說去你還是沒說出同志父母到底怎麼危害下一代啊35F 10/02 10:32
→ danish:你今天體罰小孩，這問題可大可小，某些國家必須上法院36F 10/02 10:32
→ VVizZ:法律不規範愛情 但是規範家庭 還有親屬繼承 要通盤改也可以37F 10/02 10:33
→ asdvcx:而且你要說老爸不能幹女兒，噢，那鬼父怎來的？38F 10/02 10:33
推 bg00004:可能某D自以為比評斷是否可以領養的機關還要公正絕對吧39F 10/02 10:33
→ VVizZ:不過這沒有達到高度共識就想強推 就是強姦40F 10/02 10:33
→ asdvcx:你會因為有父親性侵自己的女兒就禁止父親養育女兒嗎？41F 10/02 10:33
→ danish:我是覺得，必須保障小孩能夠在[一般](沒說同志不正常喔!!)42F 10/02 10:33
→ VVizZ:推動者應該要多方尋求認同 而不是像成立新宗教一樣43F 10/02 10:34
推 lions402:新店行道會超反的阿! 幾年前曾經在張茂松的FB專頁跟他們44F 10/02 10:34
→ BeeEater:沒高度共識還不是因為你們這一小群恐同的人自己拼命腦補45F 10/02 10:34
→ danish:一般的家庭環境長大46F 10/02 10:34
→ VVizZ:去攻擊其他價值信仰的人47F 10/02 10:34
→ bg00004:這個就像是我打你一巴掌~然後說我沒有使用暴力一樣的可笑48F 10/02 10:34
→ asdvcx:保障在一般家庭？一定要有爸爸媽媽是吧？那單親和隔代呢？49F 10/02 10:34
→ danish:拜託我上面有說父親性侵女兒嗎? 我是說父女皆是成年人50F 10/02 10:35
→ lions402:的會友大戰同性戀議題 每個都跳針天王尤其是青年牧區的51F 10/02 10:35
→ asdvcx:麻煩請明確說出來，到底同志家長養育下一代會有什麼危害？52F 10/02 10:35
→ BeeEater:奇怪，同志就沒有一般的家庭生活嗎?53F 10/02 10:35
→ VVizZ:恐同跟反對多元成家不是同一個議題54F 10/02 10:35
→ bg00004:反正這個社會在進步~這些人最後也會被時代淘汰55F 10/02 10:35
→ danish:兩人皆是成年人，就算你們有親子關係，愛怎幹我管不著56F 10/02 10:35
→ bg00004:不合時宜的想法也會漸漸消失~57F 10/02 10:36
→ asdvcx:講啦講啦，到底同志家長養小孩會對小孩造成什麼侵害？58F 10/02 10:36
推 YU0169:他會說小孩看兩個爸爸修幹 會覺得兩個男的修幹看起來很爽XD59F 10/02 10:36
→ danish:其實這也不奇怪啦，廢死這麼先進的思想都被台灣社會鄙棄了60F 10/02 10:36
→ bg00004:他滿腦子只有那個畫面而已啊XDD真不知道他到底看到了什麼61F 10/02 10:37
→ BeeEater:你能成家為什麼要阻止別人成家?到底礙著你甚麼?管很寬?62F 10/02 10:37
→ asdvcx:先別說廢死了，到底有什麼侵害？63F 10/02 10:37
→ bg00004:看看~才剛說完就有一群人在那邊亂比喻了64F 10/02 10:37
→ danish:我是覺得同性戀是多元社會中可以包容的部分，沒有誰恐同65F 10/02 10:37
→ bg00004:同志們並沒有殺害任何人!也沒犯罪66F 10/02 10:38
→ asdvcx:所以說，同志家長養育下一代到底會對他們造成什麼傷害？67F 10/02 10:38
→ danish:但是任何未成年人對很多事情認事都不深，我們有責任保護68F 10/02 10:38
→ bg00004:結果會有人把同志議題和犯下殺人死刑犯相提並論69F 10/02 10:38
→ danish:我想你大概是想問我"同志家長對他們造成什麼傷害"70F 10/02 10:38
→ asdvcx:有責任保護未成年人「受到怎樣的傷害」呢？71F 10/02 10:38
推 illreal:基督教最鳥的地方就在於一本聖經各自表述，能不能統一一下72F 10/02 10:38
→ bg00004:那這種人的心態..其實已經非常的明顯了!!73F 10/02 10:38
→ asdvcx:你到底是想保護他們什麼？74F 10/02 10:39
→ danish:然後等我回答出你問的答案之後再好好的攻擊我75F 10/02 10:39
→ bg00004:要反對其實是正常~但拿出好的立論基礎..這樣只是顯現的76F 10/02 10:39
→ asdvcx:問題是現在你連到底會造成什麼傷害都沒說出來啊77F 10/02 10:39
→ danish:呵呵，我只能說小弟不是你的對手，請你們高抬貴手啦78F 10/02 10:39


https://www.youtube.com/watch?v=JoJ6j0E7inU
同性戀家長小孩的見證詞 《什麼成就一個家》(Zach Wahls speech w/ Chinese sub) - YouTube 由一對女同性戀人所養大19歲的 Zach Wahls，為了爭取州議會不要修改州憲法禁止同性婚姻，一個人站在美國愛荷華州眾議院裡的講台上，發表了他的見證詞 －－－《什麼成就一個家》。

 

你可以看看這個由同志家庭養大的小孩說的話

我希望你比他更有成就
※ 編輯: genica          來自: 61.228.6.12          (10/02 10:40)
→ bg00004:不成熟罷了79F 10/02 10:39
→ danish:你可以全面開放同志家長，讓每一對同志都可以領養小孩80F 10/02 10:40
推 Same:高抬貴手是哪招?81F 10/02 10:40
→ danish:我們再來看看對小孩會有什麼傷害好了82F 10/02 10:40
→ BeeEater:收養是送養人收養人及社福機構會去關心評估的，乾你屁事?83F 10/02 10:40
→ bg00004:有人以為領養是在路上撿流浪貓狗嗎???84F 10/02 10:41
→ asdvcx:D先生可以看看那位同志養大的孩子發表的演講嗎？85F 10/02 10:41
→ bg00004:收養是送養人收養人及社福機構會去關心評估...都不用??86F 10/02 10:41
→ asdvcx:請告訴我那個優秀孩子的權益受到怎樣的侵害喔87F 10/02 10:41
→ danish:呃說真的我不會看，就像很多先進國家都廢除死刑 你支持嗎?88F 10/02 10:41
→ tkucuh:方便找給我嗎?因為就我家兩個長老教會的長老來看，我很懷疑89F 10/02 10:42
→ bg00004:所以我說..某D..你要反對真的要拿出更好的立論90F 10/02 10:42
→ tkucuh:長老教會對同性婚姻的支持。91F 10/02 10:42
→ bg00004:領養沒你想的這麼簡單92F 10/02 10:42
→ danish:呃我反對同志家長，不需要向誰怎樣吧，呵呵93F 10/02 10:42
→ tkucuh:同光創始牧師雖然是長老教會，但同光到現在都還不屬於台灣94F 10/02 10:43
→ danish:就像有人認為小孩一定要體罰才會乖，也不需要像誰說明吧95F 10/02 10:43
推 Same:他就是反對 沒有任何論述的反對 可以解散了96F 10/02 10:43
→ tkucuh:基督教長老教會。97F 10/02 10:43
→ bg00004:因為你的反對太多的破綻了..會讓人想吐嘲98F 10/02 10:43
→ BeeEater:某d小孩子送給你這種充滿偏見歧視的人養就會比較好嗎?99F 10/02 10:44
→ asdvcx:所以D先生/小姐到底你反對同志家長領養小孩的原因到底是？100F 10/02 10:44
→ danish:你有你的想法，我也沒一定要你說明同志家長如何不危害小孩101F 10/02 10:44
推 fran2888:異性戀婚姻充滿問題,那難道要禁止異性戀生小孩?102F 10/02 10:44
→ danish:簡單的說，我不認同"非一般性向的家長"領養小孩103F 10/02 10:44
→ bg00004:因為你也舉不出來危害的理論104F 10/02 10:44
→ danish:你們也知道不是異性戀就能領養小孩105F 10/02 10:45
→ asdvcx:你不認同的原因到底是什麼？怕孩子知道同性性行為很爽？106F 10/02 10:45
→ bg00004:這個應該是專門人士的評估..而不是你也不是我107F 10/02 10:45
→ danish:如果我說這個家庭爸媽很愛賭，你認為他們能不能夠領養小孩?108F 10/02 10:45
→ danish:畢竟賭博在某些地方並不犯法
→ bg00004:所以...你的論證充滿著漏洞...好像是小孩如同流浪動物110F 10/02 10:46
→ asdvcx:怎麼又扯到賭？現在在講的是同志家長啦111F 10/02 10:46
→ danish:那你們認為這種愛賭的家庭適合領養小孩嗎?112F 10/02 10:46
→ bg00004:誰要領養都行...是需要評估才能夠決定的吧!113F 10/02 10:46
→ BeeEater:所以同性戀比異性戀愛賭???你再說甚麼?114F 10/02 10:46
→ asdvcx:我們現在在講的是同志家長，你講賭博是怎樣？^^a115F 10/02 10:48
→ danish:抱歉我先離開了，你們慢慢去論證吧，小弟程度沒你們好116F 10/02 10:48
→ asdvcx:莫非你正在暗示賭博不好所以同志也不好？還是同志＝賭博？117F 10/02 10:48
→ danish:最好領養小孩的程序都用論證的，誰有道理就給誰領養118F 10/02 10:49
→ asdvcx:聽起來就是"我反對！反正我就是反對！沒理由的反對！"119F 10/02 10:49
→ asdvcx:問你理由是什麼，目前就只看到你扯東扯西，扯廢死扯體罰。
推 Same:樓上你終於懂了喔 還跟他好言相對XDD121F 10/02 10:50
→ danish:領養小孩若是有任何疑慮的地方，都該詳細考慮，還論證咧~~122F 10/02 10:50
→ asdvcx:唯一一個比較接近的論述是"孩子會覺得男人幹男人會爽"  囧123F 10/02 10:50
→ asdvcx:我一直都懂他就是想跳針"反正我反對啦"  XD
→ danish:男人幹男人會爽，這也不是沒道理阿125F 10/02 10:50
→ asdvcx:只是很想看看反對人士到底還能扯出什麼具體的危害事證126F 10/02 10:51
→ tkucuh:我不知道家長的性傾向有什麼好疑慮的。127F 10/02 10:51
→ asdvcx:男人幹男人會爽，這跟你反對同志家長養小孩有何關聯？128F 10/02 10:51
→ danish:沒錯阿，我反對啊，同志可以結婚，同志愛怎樣我都不反對129F 10/02 10:51
→ bg00004:就可悲的辯論法..只是會讓更多的人認為你無理取鬧啊130F 10/02 10:51
→ tkucuh:你會因為家長討厭吃紅蘿蔔而拒絕讓他領養小孩嗎?131F 10/02 10:51
→ danish:但是小孩給同志領養，我反對132F 10/02 10:52
→ bg00004:認真問...你該不會是反串吧?133F 10/02 10:52
→ asdvcx:連理由都說不清楚的"不管啦反正我就是反對！"134F 10/02 10:52
→ danish:當然會，你無法教導小孩應該攝取多樣的食物，這不適合領養135F 10/02 10:52
→ tkucuh:所以領養制度要監視家長攝取食物是否多樣性囉...?!136F 10/02 10:53
→ asdvcx:按照某些標準，偏食異性戀家長都應該被剝奪養育子女的權利137F 10/02 10:53
→ tkucuh:再來，你會因為家長沒有照三餐刷牙而拒絕讓他領養小孩嗎?138F 10/02 10:54
→ asdvcx:別扯偏食啦，到底同志家長會怎樣傷害孩子？139F 10/02 10:54
→ danish:那你認為素食的家長適合領養小孩嗎?140F 10/02 10:54
→ danish:那我們該考慮，若家長無法教導他刷牙，會對他造成什麼影想
→ tkucuh:為什麼不適合??142F 10/02 10:55
→ tkucuh:家長一天刷一次，為何不能教小孩刷牙?
→ BeeEater:異性戀夫妻都可以養出同性戀子女了，你替同性戀夫妻的144F 10/02 10:56
→ danish:若家長無法教導跟異性做愛會比同性更爽，對小孩會有何影響145F 10/02 10:56
→ BeeEater:的小孩乾著急甚麼? 管很寬?146F 10/02 10:56
→ asdvcx:講偏食和不刷牙都離題啦，D先生，到底同志家長有何不對？147F 10/02 10:56
→ asdvcx:"無法教導跟異性做愛會比同性更爽，對小孩會有何影響" XDDD
→ tkucuh:cow，你當爸爸會教你女兒作愛爽不爽這事嗎?149F 10/02 10:57
→ danish:至少女兒會知道，媽媽給爸爸幹是很爽的一件事150F 10/02 10:58
→ danish:若你爸爸幹你爸爸，請問你還會想要找女人來幹嗎?
→ BeeEater:跟誰幹比較爽還要人家教喔??妳爸媽教你的啊??152F 10/02 10:59
→ danish:我當然是找男人幹阿，因為我爸每天幹我爸很爽阿153F 10/02 10:59
→ asdvcx:天哪，天哪，這種奇文有轉joke的潛力！154F 10/02 10:59
→ asdvcx:D先生你知道嗎？很多同志都是異性戀夫妻共同養大的
→ danish:哀你們這些道貌岸然的人，講的盡是一些大道里156F 10/02 11:00
→ asdvcx:就算不小心撞見父母房事，也不會因此就想進行異性性行為喔157F 10/02 11:00
→ danish:如果今天規定你幹女人不能射精，幹男人才會射精158F 10/02 11:00
→ danish:我看你以後是要幹男人還是女人
→ asdvcx:射不射可以規定？天哪你真的不是反串？XDDDDD160F 10/02 11:01
→ danish:不可否認，有些同志是因為被同志強暴之後，才變成同志的161F 10/02 11:01
→ BeeEater:你爸每天幹你媽很爽，你就會想去找你媽幹?162F 10/02 11:01
→ asdvcx:我笑到要擦桌子啦，不該一邊看推文一邊喝飲料的。163F 10/02 11:02
→ danish:你每天生活在男人幹男人的環境裡，我認為對小孩影響很大164F 10/02 11:02
→ danish:哈哈這你不懂了，男人找老婆外貌通常都跟媽媽或姊妹類似
→ BeeEater:你每天生活在你爸幹你媽的環境哩，你就會想找你媽幹?166F 10/02 11:03
→ asdvcx:各位我不能混時間了，大家慢聊。XDDDD167F 10/02 11:04
→ danish:至少我會找女人幹阿，如果我爸每天幹我爸，那我還去找女人?168F 10/02 11:04
→ asdvcx:看來D先生覺得自己如果被關在一個24小時播gay片的房間裡面169F 10/02 11:05
→ asdvcx:可能就會因為gay片中的男人太愉悅而想幹男人 XD
推 danish:若我今天是小學生，對性一無所知，沒錯你撥gay片171F 10/02 11:07
→ danish:沒錯，會讓小學生認為，好像男人幹男人會很爽
→ BeeEater:所以要你爸現在開始幹你爸, 你才不會想幹你媽?173F 10/02 11:08
→ danish:但若我今天是成年人，我不認為我會受影響(因為我幹過女人)174F 10/02 11:08
→ BeeEater:因為你爸天天幹你媽害你也想幹你媽??175F 10/02 11:09
→ danish:你可以去查一下，多少比例的同性戀是在幹過異性之後才變同176F 10/02 11:09
→ danish:b大，我是個粗人，但你也不需要一直強調我想幹我媽
→ asdvcx:D先生可以提供一下比例嗎？還是說那個比例是你猜測的？178F 10/02 11:09
→ danish:呃，說真的我還沒看過這方面的數據，我查察看179F 10/02 11:11
→ BeeEater:同性戀也是異性戀夫妻生養的，他們怎麼沒跟著變成異性戀?180F 10/02 11:12
→ danish:呵呵，異性戀扶養的小孩絕大多數都是異性戀，你怎不提181F 10/02 11:12
→ danish:這麼說 是不是同性戀家長扶養的小孩都會變同性戀?
→ asdvcx:那麼有任何證據證明性向是可以藉由教導和學習而來的嗎？183F 10/02 11:13
→ BeeEater:這不是廢話嗎?異性戀的比例本來就是多數。184F 10/02 11:14
→ danish:沒有喔，我是純粹看異性戀的家長扶養的小孩，當然有同性戀185F 10/02 11:14
→ danish:但異性戀的小孩不是比較多嗎? 所以用你的說法，同性扶養的
→ danish:小孩是不是也會是同性戀的機會多?
→ asdvcx:重點：到底有沒有證據可以證明性向是可以被學習/教導的？188F 10/02 11:15
→ danish:我想這並沒有絕對的關係啦，只是你硬要扯到這裡189F 10/02 11:15
推 Muroi:幫推,推文中有人狂跳針啊190F 10/02 11:16
→ asdvcx:不然在這邊扯一些"會被影響性向"根本是臆測191F 10/02 11:16
→ danish:我只是認為小孩應該保障[接受一般性向的父母扶養的權利]192F 10/02 11:17
→ BeeEater:同性戀扶養的小孩會是甚麼戀那是他自己的事情，自己腦補?193F 10/02 11:17
→ danish:同性戀這種非一般性向(或者說多元的性向)194F 10/02 11:18
→ danish:在成人的世界，是可以被接受的，畢竟我們都是成人
→ danish:我也不會因為隔壁齡居每天男男相幹就對我造成困擾
→ danish:因為我是成年人
→ BeeEater:又來了,你小時候你爸天天幹你媽有讓你現在想幹你媽?198F 10/02 11:21
推 YU0169:所以你是因為你爸和你媽愛愛才知道自己喜歡異性嗎?199F 10/02 11:22
推 danish:有比較想幹女人，但沒想過要幹男人，即使我知道幹男人較爽200F 10/02 11:22
→ danish:當然阿，因為我爸媽兩個人是異性不是同性，潛移默化之下
→ BeeEater:你覺得幹男人比較爽那我建議你還是趕緊出櫃吧!202F 10/02 11:23
→ danish:會讓我知道，有親密關係的會是異性不是同性203F 10/02 11:23
推 keyout:所以單親家庭都是有問題不正常的, 應該避免和單親背景小孩204F 10/02 11:29
推 dalp:你應該教育你的小孩怎麼去愛一個人 而不是教他怎麼幹一個人205F 10/02 11:44
→ dalp:畢竟我學會幹我女友不是我爸媽教我 也不是我看到我爸幹我媽
推 liuman:上帝是狗屁：http://goo.gl/2eF2Md207F 10/02 11:53
噓 dalp:自己不會教育小孩就扯上帝208F 10/02 11:54
→ dalp:如果以後你的小孩跟你說他是同性戀 你就不愛他了喔???
→ bigbite:我是覺得...台灣還沒進步到可以接受同志家長...小孩很可憐210F 10/02 11:56
噓 ohhahaha:噓d某 這麼沒邏輯的發言還敢拿出來嗆211F 10/02 11:57
噓 ailanous:danish 所以你讓你子女有"男女做愛很爽"的"正確觀念"以後212F 10/02 12:23
→ ailanous:淨匯上皆隨便找人幹、被幹？
→ ailanous:就會上街*
→ ailanous:難道今天研究指出男人幹男人女人幹女人真的比較爽你就會
→ ailanous:變成同性戀？ 你有沒有自我思考能力啊？
噓 boogieman:danish 你滿虛的 建議你還是閉嘴免得遭受更多的修正217F 10/02 13:19
推 danish:台灣人也認為廢死很沒邏輯阿，但不少歐美國家也都廢死阿218F 10/02 13:43
→ danish:我發現有些人就是這樣，當我說我不排斥，能夠接受同性戀
→ danish:但我沒有辦法認同同性戀，我這樣夠大方了吧
→ danish:不過這樣對某些堅持論證同性戀存在價值的人，我就屬於異己
→ danish:某些人就是，堅持把所有人都變成同性戀才開心
→ danish:我認為我符合多元社會的要求，包容接受與我不同的群體
→ asdvcx:D先生，我覺得廢死的言論真的比你提出的有條理多了。224F 10/02 13:48
→ danish:甚至是不同的價值觀，我都覺得可以存在，然而我不認同某些225F 10/02 13:48
→ asdvcx:而且你的「性向可以被影響/教導/學習」真的很奇妙226F 10/02 13:49
→ danish:事情，卻沒辦法受到你們多元社會的包容，這不很奇怪嗎?227F 10/02 13:50
→ asdvcx:至少目前沒有統計和證據可支持性傾向是可以被改變228F 10/02 13:50
→ asdvcx:有興趣的話可以搜尋"走出埃及"
→ asdvcx:那個團體算是很知名的以"改變性取向"為主的團體
→ danish:怎麼其妙，你不知道同性戀有些天生，有些是後天的嗎?231F 10/02 13:50
→ asdvcx:"後天改變"說，走出埃及的失敗已經說明掰彎掰直沒那麼簡單232F 10/02 13:52
推 casperrrr:後天改變的研究好像是指子宮環境 激素.荷爾蒙之類的.233F 10/02 13:54
→ asdvcx:但是D先生的後天改變論點是"處於男人幹男人的情境"啊 XD234F 10/02 13:55
→ asdvcx:從他前面的說法實在看不出荷爾蒙之類的影響
→ casperrrr:至於的確有 "影響/教導/學習"這方面研究...不過卻是宗236F 10/02 13:56
→ casperrrr:教組織發出的研究.
→ asdvcx:老實說，我被異性戀父母養大，我接受異性戀的性教育，我最238F 10/02 13:59
→ asdvcx:早接觸的A片是BG向的，但這一切並不能把我從彎扳直。XD
→ casperrrr:不過被主流醫學打臉..還特地在2013年發出聲明提供給法院240F 10/02 14:00
→ casperrrr:提到的就像asd大說的"沒有任何證據支持性傾向被改變"
→ asdvcx:老實說我很同情那些被迫接受"治療(改變性傾向)"的人242F 10/02 14:07
→ asdvcx:所謂的矯正流程包括催眠、鎮靜劑甚至電擊
→ asdvcx:即使伴隨強烈的痛苦依然無法改變一個人與生俱來的性取向
→ asdvcx:更別說很多同志在成長過程中也曾試著"嘗試當個異性戀"
→ asdvcx:我個人覺得，在無科學證據支持下就貿然推論"性傾向可以學習
→ asdvcx:/教導/被影響"是非常危險的
→ asdvcx:有多少人就是因此而受盡折磨，只因為有人覺得"可以改變"
推 dichter:照d網友的說法，台灣應該不可能有同性戀才對啊249F 10/02 16:16
→ dichter:同性戀還不是在"一般"家庭長大，理論上應該會有男人和女人
→ dichter:做愛才爽的錯覺吧...
推 charlietk3:感謝danish，上次笑的這麼痛快不知道是什麼時候252F 10/03 01:17
→ anodog:先生，有件事情我很疑惑，新生命有極端反同嘛？253F 10/04 16:36
→ anodog:那些幫伴侶盟連署的藝人，有很多都是新生命的耶

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● 10-02 10:05 genica. ■ Re: [新聞] 何戎「和上帝一邊」反同志婚
　 10-02 10:32 genica. ■ Re: [新聞] 何戎「和上帝一邊」反同志婚
　 10-02 11:29 tot9221. ■ Re: [新聞] 何戎「和上帝一邊」反同志婚
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(￣︶￣)ｂ giads51 說讚！
1樓 時間: 2013-10-04 21:57:08 (台灣) 
→
asellchang
+1 10-04 21:57 TW 
同志跟體罰有甚麼關係?同志跟做愛有甚麼關係?同志跟體罰有甚麼關係?同志跟做愛有甚麼關係?
2樓 時間: 2013-10-04 21:57:15 (台灣) 
→
asellchang
+1 10-04 21:57 TW 
同志跟體罰有甚麼關係?同志跟做愛有甚麼關係?
3樓 時間: 2013-10-05 09:31:47 (台灣) 
→
st1714520
　 10-05 09:31 TW 
各位鄉民，你們的論點都沒錯
身為基督徒，首先要澄清一下
首先
並沒有反同志這種事情
就好像佛教不會反吃肉這樣的事一樣
不要鬧了
我們並不會搖旗吶喊跑到立法院要求廢法
也不會在路上看到同志就抓來藥治療他
我們從不強迫人的
難道你以為走出埃及，一天到晚在路上抓同志?
錯
那都是他們自願的
還有那說聖經沒反對這樣行為的，顯然是聖經沒讀熟，我勸你不要某黑基督徒  張牧師  珍妮
《利未記》18:22  利未記》20:13《羅馬書》1:26-27《哥林多前書》6:9-10 《提摩太前書》1:9-10
自己去翻，這裡提得很清楚，有興趣可以去翻原文
 
對於那些牧者的不實指控，都是google一下就水落石出的事情
 
的確有支持同志的基督徒
同光教會也確實在長老會底下
長老會也有少數支持[長老會算是一個意見有點分歧的教派]
但是總會並沒有承認同性戀這件事
這是毫無疑問的
同光教會只能算是特例
請不要以偏概全
 
好了我想知道會有一堆人跟我爭論同志多麼好
多天然怎樣的
我剛剛說了，我們認為不好的行為
真的你要做我們也不會抓你去治療
 
我只是在說明立場
4樓 時間: 2013-10-05 09:55:44 (台灣) 
→
qaz250301
　 10-05 09:55 TW 
每次同性戀都要人尊重 但是一說到基督教的聖經裡面
上帝只允許人和妻子 或丈夫結合 和異性外的都算犯淫亂
好吧 這時候他們的尊重在哪? 所以說尊重但不支持
就是因為不想鳥那些根本不理性的同志 我朋友裡面也有
我根本不鳥他幹嘛 反正你們開心就好了 解釋有時候還被當引戰
5樓 時間: 2013-10-05 09:56:33 (台灣) 
→
qaz250301
　 10-05 09:56 TW 
補充: 和異性外 此異性指已經和你結婚的人
6樓 時間: 2013-10-05 10:35:42 (台灣) 
→
sean283
　 10-05 10:35 TW 
不喜歡，自己不是就好，反別人同，是小時候有被甚麼叔叔怎樣過嘛?說不定他自己就是同然後反同。
7樓 時間: 2013-10-05 10:40:52 (美國) 
→
giads51
　 10-05 10:40 US 
萬物都是上帝造的 上帝造物皆有道理 
同性戀是天生的也是上帝造的 為何要執疑上帝的造物?
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