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※ 本文為 STAV72.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-07 19:44:58
看板 Gossiping
作者 windcanblow (戲謔人生)
標題 Re: [新聞] 陸配組「中華生產黨」 進軍立法院
時間 Sun Jul  7 02:35:29 2013


※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言:
: 什麼是民主?
: 既然陸配有參政權,
: 當然可以組一個「主張統一」的政黨
: 這個主張統一實不實現,端看多數台灣人民同不同意
: 包括所謂「要立法委員、將軍向毛澤東下跪」也可以寫在政見裡
: 讓台灣人來判斷
: 民主不是說只能有一種聲音,而是提供一個不流血的平台
: 讓不同的意見去彼此競爭
: 「如果你每天沒有被冒犯三次,你就不是生活在一個自由國家。」
: by 忘記那個美國總統說的

小英雄雖然知道什麼是民主
但防衛性民主的概念恐怕就沒有了

我國大法官釋字第644號解釋非常經典,它廢止了人民團體法阻止主張共產主義或
主張分裂國土的政黨成立的規定。

小英雄的觀點正如大法官所講的:
言論自由有實現自我、溝通意見、追求真理、滿足人民知的權利,形成公意,
促進各種合理的政治及社會活動之功能,乃維持民主多元社會正常發展不可或
缺之機制....

所以一個政黨要主張共產主義、要主張類似分裂國土,甚至像中華生產黨這樣,
我國不應其主張而隨意禁止其成立。

但大法官也講了:
「政黨之目的或其行為,危害中華民國之存在或自由民主之憲政秩序者為違憲。」
組織政黨既無須事前許可,須俟政黨成立後發生其目的或行為危害中華民國之存在
或自由民主之憲政秩序者,經憲法法庭作成解散之判決後,始得禁止」

所以政黨主張的自由不是無限上綱的,即便在我國也是如此,
只是我國相對寬容。

防衛性民主的概念來自於德國,他們用民主制度選出了希特勒,然後希特勒摧毀了
民主,這種慘痛的教訓讓他們理解到民主的底線必須設立。德國憲法法庭曾經對兩
個政黨作出違憲而必須解散的判決,第一是社會主義帝國黨,因為它反猶太;第二
是共產黨,因為它威脅德國的民主制度。



最後,節錄文化大學蕭副教授的研究,講述納粹如何利用民主:

納粹黨中央宣傳部長戈培爾:
吾等進入眾議院的目的,是要利用民主軍火庫中的武器來裝備吾等;
吾等成為眾議員的目的,是要利用威瑪的信念(筆者註:民主的程序正義、議員的
言論免責權與多數決原則等)來癱瘓眾議院。
民主是如此的愚蠢,為了荒謬的遊戲而供應吾等免費車票與豐厚的薪資,
這可是民主自身的問題啊

希特勒:
經由民主的愚蠢荒唐,吾人戰勝了民主!而那些民主人士是不可能擊
敗吾人的,因為吾人已將重啟此類荒謬遊戲的前提條件毀滅殆盡。


有沒有一種即視感?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.124.18
s866217 
s866217:  你怎麼這麼專業@@ 好厲害@@1F 07/07 02:36
kauosong:你的防衛民主防衛過頭了就變成白色恐怖囉...2F 07/07 02:36
沒錯,防衛性民主是把雙面刃
kauosong:而且這個中國生產黨的黨章跟主張明確了嗎????3F 07/07 02:37
這是到時候憲法法庭必須處理的事,我們在這只是分享知識而已啊
NEWOLD:分裂國土 那民進黨...4F 07/07 02:37
沒錯,這就是台灣政治最幽默之處
※ 編輯: windcanblow     來自: 61.228.124.18        (07/07 02:42)
yyc2008:我國相對寬容的背後代表什麼呢? 就是支那豬狗黨企圖引進支5F 07/07 02:38
yyc2008:那勢力 寧可消滅台灣人的政權 也不願意見到支那人沒辦法染
yyc2008:指台灣 而且支那豬狗黨本身就是想要消滅台灣 讓台灣被併吞
camuskiroro:有些獨裁政權的手法還真是數十年來沒變過哪8F 07/07 02:39
yyc2008:該被解散的第一個就是支那豬狗黨 另外像是雙重國籍寬鬆 實9F 07/07 02:40
Dulcia:10F 07/07 02:40
yyc2008:際上就是支那豬狗黨為自己權貴高官子弟量身訂做的臭制度11F 07/07 02:40
yyc2008:這群豬狗不如的垃圾 就是要把台灣弄成國不成國 家不成家
Mahoutsukai:防衛民主只是德國人為自己的愚行贖罪 戰犯國特例13F 07/07 02:41
reaturn:可是你說這麼多,他一定會跳針說:你這樣就不民主14F 07/07 02:42
yyc2008:套句張安樂最尊敬的陳啟禮殺人犯講過的 我寧願共產黨統治15F 07/07 02:42
albertx:推 支那健畜的走狗必敗16F 07/07 02:42
yyc2008:也不要臺灣被台獨拿走。 自始自終這群賊幫只把台灣當作自17F 07/07 02:43
yyc2008:己的囊中物 台灣人只得被支配 不配主宰台灣
uwmtsa:以憲法來說,台獨不也是分裂國土? 幽默啊19F 07/07 02:43
Mahoutsukai:台獨只是嘴上說說 沒人真的動手造反 造反才會有罪20F 07/07 02:44
kauosong:沒想到甚麼都不怕的鄉民會怕這些陸配娘們組的政黨..21F 07/07 02:44
Mahoutsukai:如果連嘴上說說都不行 台灣就不是民主國家了22F 07/07 02:44
Dulcia:台灣本就是一個獨立國家, 要被中共統治請快過去吧23F 07/07 02:45
Mahoutsukai:即使台獨主張的修憲 也都是合法手段 所以言論上無罪24F 07/07 02:45
yyc2008:支那人的勢力觸角就從各方面滲入 如果這些支那女人可以組25F 07/07 02:45
yyc2008:黨 那以後共產黨有什麼理由不能在台灣深根發展 搞爛控制台
Dulcia:噓"台灣人只得被支配 不配主宰台灣"27F 07/07 02:46
yyc2008:灣 影響台灣的政治 最讓人噁心的就是支那豬狗黨及其支持者28F 07/07 02:46
simonjen:不過也因為這樣,不可能和平統一,因為對面都叛國29F 07/07 02:47
yyc2008:與支那人狼狽為奸 還故意裝做糊塗 欺騙台灣人那沒什麼 想30F 07/07 02:47
yyc2008:利用溫水煮青蛙的方式 就像支那臭破馬 先騙到再說 騙到了
Dulcia:我好像...........看錯什麼了 = =32F 07/07 02:48
yyc2008:你台灣人奈我何 這種卑鄙無恥的心態 才是最要不得的33F 07/07 02:48
manmanhuang:中國蝗蟲 全世界都怕好嗎34F 07/07 02:49
kauosong:快快快成立警備總部,把那些支那豬抓起來!!!!!35F 07/07 02:49
kauosong:然後以顛覆政府的罪名槍斃!
littlehero:應該這樣說,防衛性民主,還是民主嗎? 不如說是德國因37F 07/07 02:50
大哉問
littlehero:為納粹而對民主所做的修正。38F 07/07 02:51
Mahoutsukai:防衛性民主是有缺陷的民主 台灣好的不學去學壞的...39F 07/07 02:51
littlehero:林子儀大法官也說防衛性民主與一般民主原則有所不符,40F 07/07 02:51

德國對此概念的反省有非常非常多學者的研究,包括我引用的教授文章裡也是,
納粹利用民主木馬徹底摧毀了德國的體制,連帶導致世界二戰,要說防衛性民主
是種過度的反應自然有其道理。

但世界是真實的,現實的,殘酷的;民主有沒有底線?自由有沒有底線?
理論上蒼白的,百分之百的民主自由;如何能應用在現實上而不遭致苦果?
國父也講了: 文明有善果,也有惡果,須要取那善果,避那惡果。

所以我反問你,若防衛性民主不算民主,那麼我國何需設立憲法法庭處理政黨
是否違憲需解散?
littlehero:只是既然已經成為憲法增修條文而應遵從。台灣人民有修41F 07/07 02:51
Mahoutsukai:德國人不能拿納粹徽章 糾正德國的美國人反可以拿 好笑42F 07/07 02:52
kauosong:納粹也是說共產黨危險啊!通通抓起來!!!43F 07/07 02:52
simonjen:拿民主破壞民主才是真的與邏輯不合44F 07/07 02:52
albertx:多壞 總比真的投出支持帝雉這種結果好45F 07/07 02:52
littlehero:憲採用防衛性民主的權力,當然也有廢止之的權力。46F 07/07 02:52
Mahoutsukai:這就是矯枉過正的活生生案例 德不如美由此可見一番47F 07/07 02:52
littlehero:如果多數台灣人民真的支持帝制,albertx比台灣人還大?48F 07/07 02:53
kauosong:沒想到21世紀,台灣的大學生民主素養居然有這樣等級!帥49F 07/07 02:53
barlin:防衛性民主有缺陷 也比老共的那套黨媽媽理論好上N倍50F 07/07 02:53
yyc2008:美國當年也有麥卡錫主義 民主就是要維護大部分民眾的利益51F 07/07 02:53
barlin:當然啦 如果小英雄你們是主張三民主義統一中國 那當然OK啊52F 07/07 02:54
behappy0924:我想到一點,能不能這樣說,因為德國經歷過而美國沒有53F 07/07 02:54
yyc2008:如果有人意圖推翻這個平台 就是支那共產黨那樣 那民主制度54F 07/07 02:54
reaturn:littlehero你的言論存在不就證明防衛性民主的正確性?55F 07/07 02:54
littlehero:那要不要統一當然是「大部分民眾」可以決定的。56F 07/07 02:54
barlin:記得要跟上級解釋你們是支持黨媽媽的 不然會去陪王立軍喔57F 07/07 02:55
yyc2008:就必然要有反制措施 將這種顛覆的勢力給撲滅 今天美國不必58F 07/07 02:55
albertx:沒有人這樣說喔 話說共產黨最喜歡說啥人民人民的了 不虧是59F 07/07 02:55
behappy0924:德國不是天生膽小,愛用防衛性民主,是經驗論,你們覺得60F 07/07 02:55
littlehero:所以reaturn已經預設了「統一」一定是不對的,即便大多61F 07/07 02:55
yyc2008:那樣做 是因為共產勢力已經無法在美國茁壯 所以不必要特別62F 07/07 02:55
yyc2008:禁止 為什麼台灣政府沒種抓台獨 因為現在我們用的是支那已
simonjen:根據我國目前憲法只能武裝統一,對岸一率叛國處理64F 07/07 02:56
littlehero:數台灣人支持? 那誰是那個凌駕在人民之上的意志呢?65F 07/07 02:56
kauosong:拜託快去成立警備總部!這些支那女人通通抓起來!66F 07/07 02:56
yyc2008:是當時在支那那種垃圾假民主國家制定的垃圾憲法 這臭破憲67F 07/07 02:56
littlehero:目前憲法可以修正。68F 07/07 02:56
simonjen:憲法~保障人人民的意志,所以憲法凌駕於上69F 07/07 02:57
yyc2008:到了台灣 還想抓台灣人? 簡直乞丐趕廟公 現在人民的思想由70F 07/07 02:57
yyc2008:得支那豬狗黨亂抓台獨份子 因為支那豬狗黨才是侵占台灣的
albertx:推reaturn:XX的言論存在不就證明防衛性民主的正確性?72F 07/07 02:58
yyc2008:野蠻垃圾乞丐 台獨分裂什麼國土? 台灣就是台灣人的 不是支73F 07/07 02:58
oldbear:根據憲法,可以抓這些陸配?(應該不行吧)74F 07/07 02:58
yyc2008:那人的!!75F 07/07 02:58
littlehero:所以simonjen說人民可以制憲不能修憲,好民主啊76F 07/07 02:58
albertx:台灣人在被這些中配亂搞下去 就比香港人還慘囉77F 07/07 02:59
littlehero:民主當然有可能下場慘,至少是多數人民決定的。78F 07/07 02:59
simonjen:人民不是不可以修憲,而是不能以修憲來違背憲法精神79F 07/07 02:59
littlehero:says who?80F 07/07 03:00
littlehero:誰可以凌駕多數民意,來定義憲法精神?
bundestag:說起來為什麼一直有人不僅誤解防衛式民主還要汙名化呢?82F 07/07 03:00
littlehero:為什麼不承認防衛性民主是民主的妥協呢?83F 07/07 03:00
simonjen:那些陸配當然是不能抓,不過敵國人民就......84F 07/07 03:01
ian90911:推85F 07/07 03:01
oldbear:兩個問題:1.執政黨可以宣佈台灣獨立嗎?86F 07/07 03:01
bundestag:德國創設防衛式民主有其歷史因素 台灣現時地頗為適用阿87F 07/07 03:01
albertx:               http://ppt.cc/YX4P who is XXXhero???88F 07/07 03:01
oldbear:            2.執政黨可以宣佈跟對岸統一嗎?89F 07/07 03:01
simonjen:開國元老自訂憲法精神並根據憲法精神立法90F 07/07 03:01
littlehero:修憲後可更改領土疆域、更改國名。91F 07/07 03:02
bundestag:畢竟人家美國可沒有一個反民主的政權虎視眈眈92F 07/07 03:02
littlehero:開國元老 > 多數民意?93F 07/07 03:02
bigpan:人多必有畜牲,當然要防範未然禁止這種沒民主素養的政黨94F 07/07 03:02
simonjen:呵呵~這就是體制有趣的地方不知道嗎?95F 07/07 03:03
reaturn:littlehero,你的祖國對於更改○○什麼可是很敏感96F 07/07 03:03
littlehero:如果畜牲佔多數,那難道不該是讓畜牲來決定台灣未來?97F 07/07 03:03
littlehero:還是少數人自認為比別人更優秀呢??
yyc2008:原因很簡單 就是那群人想搞陰謀 就像以前共產赤化世界 質99F 07/07 03:04
yyc2008:疑民主國家為何消滅共產言論 其實是共產主義心懷不軌 像寄
u8572535:分裂國土 民進黨表示101F 07/07 03:04
yyc2008:生蟲一樣利用民主的漏洞來消滅民主 就像腫瘤一樣102F 07/07 03:04
kauosong:我贊成修憲增加臨時條款,台灣籍才能選總統,成立警總103F 07/07 03:04
simonjen:回old 台灣沒有獨立問題只有統一問題104F 07/07 03:04
yyc2008:那種想要鑽民主漏洞的 心懷不軌 惡毒得很105F 07/07 03:04
littlehero:即使如此,民主的國家應該由人民來判斷。106F 07/07 03:04
kauosong:把所有可能顛覆政府的外籍人士抓起來107F 07/07 03:04
oldbear:不過,這算是同一邏輯運作下的問題啦108F 07/07 03:05
simonjen:而統一只有軍事問題和叛國審判法律問題沒有和平選項109F 07/07 03:05
bigpan:中國人不對自己國家的不合理做出反抗卻來擾亂台灣,居心可議110F 07/07 03:05
yyc2008:不過故意扯到外籍那麼遠 想要侵略併吞台灣的 只有支那一個111F 07/07 03:05
albertx:低級的反諷 擔心警總再成立 哪怎不支持把警總的創始政黨廢112F 07/07 03:05
littlehero:歹勢,他們是中華民國國民,這裡就是他的國家。113F 07/07 03:05
reaturn:littlehero如果台灣人真的想統一,那中共不會一直想禁台獨114F 07/07 03:05
simonjen:除非對方願意放棄中華人民共和國憲法接受我國憲法115F 07/07 03:06
yyc2008:國家 妄想讓支那影響台灣人的 才會拿著民主的漏洞 講一些116F 07/07 03:06
littlehero:中華民國國民提出自己的政見不是擾亂,你對陸配的歧視117F 07/07 03:06
reaturn:你們想做的事一直在現實上背離你所謂的大多數人的想法118F 07/07 03:06
littlehero:才叫作居心可議。119F 07/07 03:06
littlehero:廢話台灣人不想統一,但不代表台灣人沒有統一的權利。

小英雄所言極是,陸配是中華民國人民,有權表述自己的意見並且組織政黨,
也可以讓他們統一的述求經由民主程序成為全民共識,然後藉由修憲、公投來
決定台灣是否要與大陸統一。在這過程之中必定涉及憲法的毀棄,中華民國的
消滅,新法的制立等,都不是現在一個三萬人小黨所可以讓我們預測的遠景。

這是她們的權利,相對的,拒絕跟反對也是你我的權利;這就是民主。
鄉民支持、爽見,或不喜歡、不樂見、並沒有什麼錯;反倒是你呢 ?
我比較感興趣的是,你自己會怎麼選? 除非你不是台灣人,否則你很難置身事外,
只當個評審。

kauosong:我也贊成把KMT解散,通通抓起來塞到綠島去!不要叫警總121F 07/07 03:07
yyc2008:假大空的話 什麼民主不應該限制支那人怎樣 虛偽嘴臉令人122F 07/07 03:07
kauosong:不要叫警總,我們成立"蓋世太保"好了!又酷!123F 07/07 03:07
littlehero:既然台灣人不想統一,在擔心陸配組黨的是誰? 不就是怕124F 07/07 03:07
bundestag:看了20分鐘 終於知道littlehero在幹嘛了125F 07/07 03:07
littlehero:有一天大多數台灣人的想法跟自己不同嗎?126F 07/07 03:07
yyc2008:作嘔  支那豬狗黨培養最多的就是像支那臭破馬這樣的偽君子127F 07/07 03:07
reaturn:台灣人也有人想統一,所以投票時也是有人投他們,民主精神128F 07/07 03:07
albertx:掉?129F 07/07 03:07
wsx26997785:一個3萬人黨而已,一值採台灣痛處還想爭立委?130F 07/07 03:08
reaturn:一直在台灣中體現,但問題在你的"祖國"一直想扼殺台灣獨王131F 07/07 03:08
bundestag:littlehero說的沒錯 只是那叫做憲法破棄、破毀 換國家吧132F 07/07 03:08
bigpan:中國人能容忍自己國家的不合理還來台灣叫囂,絕對很奇怪阿133F 07/07 03:08
yyc2008:另外一個歪理言論 台灣人不想統一 所以可以讓支那人滲入影134F 07/07 03:08
simonjen:這就像是一顆使掉到粥裏面,我們還是會把它倒掉135F 07/07 03:08
albertx:有人洩底了   http://ppt.cc/YX4P  bighero??136F 07/07 03:09
wsx26997785:那批人以為台灣政治像對岸那樣受黨支配分權位137F 07/07 03:09
yyc2008:響 這就是一個打著民主漏洞來消滅民主的證明 你想要擁有你138F 07/07 03:09
littlehero:既然reaturn也知道可以投票,那陸配組統一黨有何不可?139F 07/07 03:09
simonjen:不會因為污染很少就願意接受這樣的粥140F 07/07 03:09
yyc2008:家 不讓我併吞 怎麼你家不把門打開開讓我進來 反正你又不141F 07/07 03:09
kauosong:偉大有30cm的鄉民們居然會怕一群娘們組的政黨?怕成這樣?142F 07/07 03:09
littlehero:你可以不投給統一黨,倒掉是什麼意思?143F 07/07 03:10
wsx26997785:宗旨及目的都使台灣反感,連對岸微薄上也一堆人開噓144F 07/07 03:10
yyc2008:會把房子送給我 有像你這種謬論嗎? 從民主漏洞著手 你就會145F 07/07 03:10
daemonshadow: http://ppt.cc/MOpT146F 07/07 03:10
yyc2008:惡毒的陰謀不軌者的謬論歪理 相當荒謬147F 07/07 03:10
littlehero:simojen可以篩選其他國民的政治主張?148F 07/07 03:11
simonjen:就是杜絕納粹思想的汙染,度絕非民主自由思想的汙染149F 07/07 03:11
bigpan:對腦殘陸配沒意見,我對一堆翻牆來亂的中國人比較反感150F 07/07 03:11
littlehero:你這種想法才叫納粹。151F 07/07 03:11
SotaFujimori:littlehero你說了這麼多次統一,是ROC統一還是PRC統一152F 07/07 03:12
littlehero:simonjen可以斷定誰的想法是一種「污染」,你這種想法153F 07/07 03:12
wsx26997785:這樣還想競選選立委,我看那幾萬陸配票數都還不夠選上154F 07/07 03:12
kauosong:成立警總或是祕密警察,監控這些有台灣國籍的陸配!民主!155F 07/07 03:12
oldbear:其實杜絕污染這個想法不就是種族大屠殺的起源思想?156F 07/07 03:12
littlehero:本身就不民主了,我看你先處理自己吧157F 07/07 03:12
reaturn:我也說了,你們的做法就是打壓其他音然後把自已的行為包裝158F 07/07 03:12
bundestag:不用跟littlehero吵了啦 他說的都沒錯 就只是要換國家阿159F 07/07 03:13
simonjen:違憲主張沒甚麼好不杜絕,誰叫我是自由主義者160F 07/07 03:13
littlehero:Sota,誰統誰不知道,反正是台灣人民決定。161F 07/07 03:13
yyc2008:某樓很愛講警總 你就看著吧 當支那人侵略台灣的時候 你看162F 07/07 03:13
simonjen:會妨礙別人的自由的民主根本不是民主,你的問題很大喔163F 07/07 03:13
littlehero:simonjen不就正在妨礙陸配組黨的自由?164F 07/07 03:14
simonjen:不多多數人是多多數決定不自由,都是妨礙那少數人的自由165F 07/07 03:14
kauosong:我說你們憑甚麼自己打著正義的大旗說別人邪惡?憑甚麼?166F 07/07 03:14
yyc2008:台灣人會不會報復那些台奸 滯台支那人 等著看吧167F 07/07 03:14
bundestag:kauosong不好意思 美國正是成立FBI來監控伊斯蘭人士168F 07/07 03:14
simonjen:我不是說了組織政黨我不反對,我反對的是他們的主張169F 07/07 03:15
littlehero:那如果多數人要統一,少數人怎麼可以妨礙多數人的自由?170F 07/07 03:15

kauosong:以為自己是正義,別人都是邪惡?無法包容也敢自傲民主?171F 07/07 03:15

這位興奮的鄉民,你講的話納粹黨也講過類似的,你們的差別在哪裡?
願聞其詳

simonjen:忘記我的主張可以回去看文章,我想我寫的很詳細172F 07/07 03:15
littlehero:你當然可以反對統一,但同時也該保障他們主張統一的權173F 07/07 03:15
yyc2008:憑只想企圖鑽民主漏洞消滅台灣的卑鄙陰謀人士的企圖174F 07/07 03:15
※ 編輯: windcanblow     來自: 61.228.124.18        (07/07 03:17)
littlehero:力,如果你真的民主的話175F 07/07 03:15
SotaFujimori:果然只會用如果二字來反駁  問到核心就推掉176F 07/07 03:15
albertx:kauosong:我說你們憑甚麼自己打著正義的大旗說別人邪惡?177F 07/07 03:16
littlehero:核心就是台灣未來台灣人民決定。178F 07/07 03:16
kauosong:然後怕一群女人組黨會奪得政權???怕成這樣179F 07/07 03:16
littlehero:沒有人有資格凌駕台灣人民之上。180F 07/07 03:16
bundestag:kauosong你可以去嗆美國不民主 事實上也有美國人這麼做181F 07/07 03:16
reaturn:明明就是多數人想獨立,偏偏中共拿槍抵著你頭強迫你說統一182F 07/07 03:16
albertx:去問支那共產黨為何把法輪功當成邪教割內臟處理183F 07/07 03:16
yyc2008:少在那邊裝糊塗了 支那女人可以阻擋 支那共產黨就不能夠有184F 07/07 03:16
simonjen:如果他們的統一是以中華民國憲法統治中華人民共和國185F 07/07 03:17
daemonshadow:                              http://ppt.cc/UUcC186F 07/07 03:17
yyc2008:理由影響 甚至憑著支那人可以組黨 他們一樣可以要求在台187F 07/07 03:17
simonjen:那我想沒啥好說的!但是反過來就很抱歉了188F 07/07 03:17
yyc2008:組共產黨 少在那邊裝糊塗 溫水煮青蛙的陰謀企圖 騙不了我189F 07/07 03:17
oldbear:其實不如說一群女人組黨會奪得政權?不如說共產黨取得政權190F 07/07 03:17
oldbear:不過換個名字罷了
littlehero:多數人想獨立,跟少數人有權力主張統一有衝突嗎?192F 07/07 03:18
bigpan:認為民主沒有底線的才奇怪193F 07/07 03:18
SotaFujimori:怎麼沒有強勢的主張ROC統一論呢194F 07/07 03:18
yyc2008:支那共產黨無所不用其極 這麼剛好嫁來台灣的支那女人這麼195F 07/07 03:18
albertx:睡了 支那健畜以及支那走狗/統派 掰掰 補個幹 揪咪196F 07/07 03:18
simonjen:還是有衝突!但是只要中華民國還存在,就沒什麼差別197F 07/07 03:18
littlehero:少數人主張修憲跟中共統一,在民主下該禁止嗎?198F 07/07 03:19
yyc2008:有政治企圖 這不是很令人懷疑的嗎? 不過支那豬狗黨的信奉199F 07/07 03:19
oldbear:今天如果國民黨向對岸投降,那其實把國民黨視為共產黨也無200F 07/07 03:19
oldbear:不可
simonjen:因為我們是站在中華民國憲法下,修正中華民國領土202F 07/07 03:19
yyc2008:者看到裡應外合 竊喜不已 趕快對外裝糊塗 說支那女人不會203F 07/07 03:19
simonjen:而不是站在中華民國憲法下背棄憲法精神204F 07/07 03:19
littlehero:如果國民黨提出向中共投降的憲法修正案又得到人民公投205F 07/07 03:19
yyc2008:造成影響 此地無銀三百兩206F 07/07 03:19
littlehero:複決,完全符合憲法程序,那也是台灣人民的決定。207F 07/07 03:20
bundestag:喔 跳針大法又出招了 這樣不好玩208F 07/07 03:20
Maziger:http://ppt.cc/2R~c 不知道堅強男子漢kauosong在張安樂面209F 07/07 03:20
中華統一促進黨 - 維基百科,自由的百科全書
中華統一促進黨,簡稱統促黨,於2005年9月9日在台灣台北市成立,前身為保衛中華大同盟。黨總裁張安樂具竹聯幫背景,遭台北地方法院檢察署以「違反《組織犯罪防制條例》」通緝中而畏罪逃亡海外,於2013年6月29日返台投案。[1][2] 該黨現有公職人員2名,為台南縣學甲鎮鎮代會主席王文宗(以無黨籍身分當選)及台北縣鶯歌鎮同慶里里長王湧杰。 ...
 
Shakerzero:都去跪偉大的毛主席了難道拿了席次會幫助台灣?210F 07/07 03:20
simonjen:抱歉!這樣違背了反對的人自由!所以根本不合法的選舉211F 07/07 03:21
kauosong:說出這些反民主的說詞,跟五十年前警總說詞一模一樣!212F 07/07 03:21
SotaFujimori:不要一直用如果二字架空出一堆結果來反駁他人好嗎213F 07/07 03:21
simonjen:怎麼會出現有法律效應的選舉結果!214F 07/07 03:21
kauosong:當時警總抓人也是扣上"意圖顛覆政府" "分裂國土"215F 07/07 03:21
Maziger:前會不會軟屌呢? 對方背後可能是誰 我想大家心力有數216F 07/07 03:21
kauosong:跟你們現在說詞一模一樣,真是歷史的諷刺啊!!!!!217F 07/07 03:21
littlehero:如果反對是少數,那民主不就是少數服從多數?218F 07/07 03:21

我說小英雄,文章前面就講過了,你為什麼要一直跳針呢?

納粹黨中央宣傳部長戈培爾:
吾等進入眾議院的目的,是要利用民主軍火庫中的武器來裝備吾等;
吾等成為眾議員的目的,是要利用威瑪的信念(筆者註:民主的程序正義、議員的
言論免責權與多數決原則等)來癱瘓眾議院。
民主是如此的愚蠢,為了荒謬的遊戲而供應吾等免費車票與豐厚的薪資,
這可是民主自身的問題

這位宣傳部長講得十分明白,比你一直進出如果電話亭的效果好多了
※ 編輯: windcanblow     來自: 61.228.124.18        (07/07 03:24)
reaturn:所以國民黨跟旺旺才一直假造說台灣想統一的言論阿219F 07/07 03:22
bundestag:小英雄 都跟你說了當那樣做時就是換國家換憲法220F 07/07 03:22
SotaFujimori:三篇辯下來一大堆如果如果如果  我在問你核心問題221F 07/07 03:22
simonjen:抱歉~民主的精神不是要別人服從而是要別人尊重222F 07/07 03:22
yyc2008:又在拿警總當做藉口 當時警總是支那豬狗黨這群竊賊維護自223F 07/07 03:22
littlehero:核心問題就是沒有人可以凌駕在台灣人民之上。224F 07/07 03:22
Maziger:相信民主=神功護體 什麼預防都冠上"秘密警察" 不知道哪個225F 07/07 03:22
reaturn:你不要一直把下一句"多數尊重少數"給丟掉226F 07/07 03:22
yyc2008:己政權的打手 台灣人當時當家做主嗎? 台灣人是被統治壓抑227F 07/07 03:23
kauosong:好笑,你們現在做的事情跟當時警總的說詞有甚麼兩樣???228F 07/07 03:23
Maziger:比較好笑229F 07/07 03:23
yyc2008:跟今天台灣人擁有台灣 成立警總把賣台台奸抓起來槍斃 完全230F 07/07 03:23
bundestag:kauosong 顛覆國土啥的是法律名詞 要怪去怪政府沒修法231F 07/07 03:23
littlehero:bundestag,台灣人沒有換國家換憲法的權力嗎?232F 07/07 03:23
yyc2008:合情合理 而且不需要成立什麼警總 那是支那豬狗黨的東廠233F 07/07 03:24
simonjen:差多了~~不過不懂民主的人是不會了解差別的234F 07/07 03:24
Maziger:我覺得你把取得台灣身分證=台灣原生國民利益一致 比較有笑235F 07/07 03:24
bundestag:小英雄 我一直都說你沒說錯阿 台灣人當然能換國家換憲法236F 07/07 03:25
Maziger:點237F 07/07 03:25
SotaFujimori:我在問你說了一堆統一是ROC統一還是PRC統一238F 07/07 03:25
kauosong:某樓都說了,台灣人當家作主了,你還怕哪個黨會奪權呢?239F 07/07 03:26
SotaFujimori:你連表達都不敢嗎240F 07/07 03:27
bundestag:只不過 換國家換憲法等於是破毀了現行憲法規範 就這樣啊241F 07/07 03:27
kauosong:台灣人有權利選擇哪一黨執政,就算是共產黨那也是人民選242F 07/07 03:27
yyc2008:kuosong你覺得你家是你的 你怎麼不把門打開開讓我住進去?243F 07/07 03:27
kauosong:我家是我的啊!是我用錢買的啊!國家是你們少數人的嗎?244F 07/07 03:27
SotaFujimori:不要幫他回答啦XD245F 07/07 03:27
yyc2008:照你這種詭辯 你對自己這麼有信心 我住進去難道你家就變成246F 07/07 03:27
yyc2008:不是你的?
kauosong:你買的國家嗎?你一票她一票,票票等值,你憑甚麼阻擋他人248F 07/07 03:28
bundestag:但是你當然可以主張你不想鳥現行憲法 脫離憲法學來戰囉249F 07/07 03:28
yyc2008:就憑支那人是敵國人250F 07/07 03:29
kauosong:所以yyc你把國家當作你私人財產嗎?果然跟老蔣想的一樣!251F 07/07 03:29
Maziger:台灣人當家作主<<這好像是李登輝還陳水扁的選舉宣傳?記不252F 07/07 03:29
oldbear:講ROC統一也蠻奇怪的,今天如果中共跟你說ROC統一,然後再跟253F 07/07 03:29
yyc2008:什麼覺得台灣是我們的 所以就可以放心讓敵國人來影響我們254F 07/07 03:29
yyc2008:還沒見過這麼可笑的狡辯方式
SotaFujimori:真是KMT黨工怎麼會無法勇敢表達 ROC統一兩岸哩256F 07/07 03:29
Maziger:得了 沒想到真有人認為這句是對的...257F 07/07 03:29
yyc2008:台灣就是台灣人的 台灣就是台灣人的私有財產258F 07/07 03:30
oldbear:你說國際上不承認ROC,ROC就是PRC很意外?259F 07/07 03:30
kauosong:我更佩服有人把台灣當作自己的私財產,憑自己主觀來判斷260F 07/07 03:30
yyc2008:不是支那人的 懂嗎 kuosong連台灣人是誰的恐怕都講不清261F 07/07 03:30
kauosong:憑自己主觀來判斷誰有威脅,蔣介石復活了嗎???262F 07/07 03:31
yyc2008:可以讓敵國人組黨來影響台灣 怎麼不讓我住進你家決定你家263F 07/07 03:31
kauosong:台灣人是誰? yyc是你來定義誰是台灣人誰不是台灣人嗎?264F 07/07 03:31
yyc2008:的事務? 明顯就是因為你自己的支那形態做祟265F 07/07 03:31
Maziger:個人比較佩服會相信"台灣人當家作主"這種政客話術的人266F 07/07 03:31
Maziger:他顯然把台灣直接當成一個人看 太屌了
kauosong:yyc所以你還是把國家當作你的私財產來看?你怎麼了???268F 07/07 03:32
yyc2008:像要讓台灣被支那併吞的 叫做滯台支那人 簡稱台奸269F 07/07 03:32
SotaFujimori:不需要蔣光頭復活, SARS 921就能判斷PRC對你我的態度270F 07/07 03:33
yyc2008:除了這群老鼠屎以及敵國支那人之外 認同台灣的皆為台灣人271F 07/07 03:33
kauosong:台灣被併吞了嗎???你有繳稅的對岸政府嗎??272F 07/07 03:33
littlehero:陸配好像不是敵國人,跟yyc一樣是中華民國國民。273F 07/07 03:33
yyc2008:一句話嘛 你這麼愛講歪理 說台灣人不想被統一 怎麼不讓支274F 07/07 03:33
SotaFujimori: 英雄又再度"轉進"他處  嘖嘖275F 07/07 03:34
yyc2008:那女人組黨 我就問你 怎麼不讓我進你家決定你家事務?276F 07/07 03:34
littlehero:你不是我家人,陸配是中華民國國民。277F 07/07 03:34
kauosong:WOW,yyc你說的算嗎??你好偉大!!!!你定義的真好!278F 07/07 03:34
Maziger:打個岔 陸配黨沒威到"讓台灣被支那併吞"好嗎? 這戰法太有279F 07/07 03:34
yyc2008:我只要像支那人一樣宣稱你家就是我家就好了 怎麼不讓我進280F 07/07 03:34
littlehero:陸配的身分證沒有比yyc2008小張,公民權當然也一樣。281F 07/07 03:35
yyc2008:你家 反正我住進去 照你的說法 你覺得你家是你的 不會因為282F 07/07 03:35
reaturn:littlehero也是很忙的…畢竟要做好份內的事283F 07/07 03:35
kauosong:yyc你定義誰是台灣人誰是敵國人,太好了!納入國小課本!284F 07/07 03:35
simonjen:那些陸配沒放棄中華人民共和國國籍的也是敵國人285F 07/07 03:35
yyc2008:我住進去就改變 那你怕什麼?286F 07/07 03:35
littlehero:支那人怎麼樣是一回事,陸配就是中華民國國民。287F 07/07 03:35
Shakerzero:有人相信那個黨目的單純比較扯...288F 07/07 03:35
Maziger:創意.... 她也明說了 就是取得做生意、地位 或許當權貴的289F 07/07 03:36
kauosong:yyc我說了,國家不是私產,你一直搞不懂跳針290F 07/07 03:36
littlehero:目的單不單純,跟她們有沒有這樣的權力是兩回事。291F 07/07 03:36
yyc2008:這不是你最愛的結果嗎? 讓支那勢力滲透不就最能表達你民主292F 07/07 03:36
yyc2008:你才不要跳針 台灣是台灣人的 憑什麼讓宣稱台灣是支那人的
littlehero:支那人又沒有身分證,但是陸配有,他們參政投票投票的294F 07/07 03:36
kauosong:你家你要誰能進去你可以自己規定,但國家不是私人財產295F 07/07 03:36
yyc2008:的敵國人民台灣組黨影響台灣政治 引狼入室還自己為民主296F 07/07 03:36
littlehero:權力跟yyc2008一模一樣。台灣是yyc的,也是陸配的國家297F 07/07 03:37
simonjen:要做生意會要我們將軍、立法委員去拜毛澤東?298F 07/07 03:37
littlehero:中華民國國民不是狼喔299F 07/07 03:37
Maziger:途徑..... 想從遠嫁台灣老頭的PRC母魯蛇翻身 變成勝利阻300F 07/07 03:37
kauosong:台灣是台灣人的,請問有中華民國國籍的算嗎?301F 07/07 03:37
yyc2008:假大空 假藉民主之名 毀台灣民主之實 這種年代 陷害台灣還302F 07/07 03:37
Shakerzero:我認為要消滅民主的民主是不該被保障的303F 07/07 03:37
kauosong:yyc你可以自己定義你認為的台灣人,但你不是法律304F 07/07 03:37
yyc2008:可以大言不慚講說是維護民主價值 真令人噁心305F 07/07 03:38
SotaFujimori:可惜胡扯一堆連ROC統一還是PRC統一都不敢明確主張306F 07/07 03:38
simonjen:同時也是敵國人民那就身分不單純了!!307F 07/07 03:38
kkk85755:會去跪支那國的主席 不是敵人是什麼?308F 07/07 03:38
kauosong:yyc你可以主張你的理論,但你沒權力剝奪別人的權利309F 07/07 03:38
yyc2008:kuosong你也不要裝做只有你的才叫做民主310F 07/07 03:38
littlehero:不單純還是中華民國國民,有的權利跟你一模一樣。311F 07/07 03:38
simonjen:領土沒有修改的一天,他們是都分裂我國領土的人民312F 07/07 03:39
allenshair:很明顯 PO文者考過國考 因為這是憲法的東西= =313F 07/07 03:39
SotaFujimori: KMT黨工已經被滲透到連ROC統一兩岸都不敢講的程度嗎314F 07/07 03:39
littlehero:中華民國國民跪毛澤東還是中華民國國民,跟kkk一樣。315F 07/07 03:39
yyc2008:你也不要自以為敵國勢力可以影響台灣 台灣人就要聽你的316F 07/07 03:39
kauosong:我只是抄教課書,民主是尊重包容多元,不然你去改啊!317F 07/07 03:39
simonjen:同樣的他們也是敵國人民,所以法律上也應該要處理一下318F 07/07 03:39
littlehero:領土沒有修改是主張台獨才是分裂國土,但也是ok的319F 07/07 03:39
yyc2008:我也只是為了維持國家不被敵過入侵 連美國都有麥卡錫主義320F 07/07 03:40
simonjen:如果是一班人民誰管他,但是要我們的軍事力量下跪是哪招321F 07/07 03:40
yyc2008:清除共產勢力的滲入 你以為你才代表民主價值?322F 07/07 03:40
bundestag:小英雄 你也知道權利應相同 那我們沒有的他們又怎能有?323F 07/07 03:40
littlehero:simonjen可以組「法律處理敵國人民」黨,這是你的參政權324F 07/07 03:40
kauosong:yyc你怕支那人怕成這樣,你可以去選立委立法禁止他們325F 07/07 03:40
daemonshadow: http://ppt.cc/MOpT326F 07/07 03:41
kauosong:甚至你選上立委可以修改兩岸人民關係條例327F 07/07 03:41
littlehero:simonjen的政見能夠得到民意多數同意就能變成法律328F 07/07 03:41
bundestag:因為你之前都講台灣人 所以我支持你 不和你戰ROC憲法329F 07/07 03:41
simonjen:沒有必要組織政黨,這就應該被執行了!!330F 07/07 03:41
littlehero:雖然我不認同simonjen的歧視言論,但絕對捍衛你的言論331F 07/07 03:42
kauosong:而且你可以去當教育部長把教課書中國換成"支那"332F 07/07 03:42
littlehero:自由。333F 07/07 03:42
yyc2008:kuosong你這麼行 自以為最民主 怎麼不乾脆要台灣不要軍隊334F 07/07 03:42
simonjen:難道犯法還要組織政黨才執行法律!!那你的法治教育真的...335F 07/07 03:42
littlehero:什麼叫作「我們沒有而陸配有的權利」?336F 07/07 03:42
yyc2008:不要海關 讓敵國人民通通進來影響台灣?337F 07/07 03:42
kauosong:yyc民主的真諦你要不要再去了解一下,我也還在了解中338F 07/07 03:42
littlehero:目前陸配組統一黨規那條法?339F 07/07 03:42
kkk85755:請問黨工有加班費嗎? 我最近好缺錢喔340F 07/07 03:43
kauosong:大家可以討論,但你沒有權力去剝奪別人的權利341F 07/07 03:43
simonjen:我根本沒有歧視!只是依國家關係論處342F 07/07 03:43
yyc2008:支那支那 就是支那 怎樣? 講支那要被你限制 要我當教育部343F 07/07 03:43
littlehero:同樣是中華民國國民,你剝奪她們的參政權還不是歧視??344F 07/07 03:43
simonjen:如果是單純中華民國國民有什麼好反對的!!345F 07/07 03:43
kauosong:民主太難懂了!但我起碼知道:我是人,我還尊重別人346F 07/07 03:43
yyc2008:長改成支那才能講支那? 你這叫言論自由? 還好意思把自己講347F 07/07 03:44
yyc2008:成多了解民主自由的價值咧
wak:又是makiew在這裡胡鬧349F 07/07 03:44
simonjen:問題是他的第二身分中華人民共和國國民!!350F 07/07 03:44
littlehero:那不單純,你就可以反對他們憲法保障的參政權?351F 07/07 03:44
bundestag:在ROC憲法下 就是不能顛覆民主制度嘛 國民沒這權利352F 07/07 03:44
littlehero:組黨參政怎麼會是顛覆?353F 07/07 03:45
kauosong:yyc你講支那沒人阻止你啊!但你也別剝奪他人發聲的權利354F 07/07 03:45
bundestag:小英雄一直說的要和帝制統一 現行憲法就是不容許阿355F 07/07 03:45
yyc2008:至少我還知道維持國家的前提下 自由可不能像你這樣亂搞 把356F 07/07 03:45
littlehero:把政見不同講成顛覆,這不就共產黨對法輪功那招?357F 07/07 03:46
yyc2008:敵人通通引進來還自己為多民主多了不起 把國家毀了找誰負358F 07/07 03:46
wak:總統府秘書室這時間有加班嗎  好神奇唷  科科359F 07/07 03:46
littlehero:民意多數不能修改憲法?360F 07/07 03:46
yyc2008:責? 找你負責? 算了吧361F 07/07 03:46
braveryhyde:制憲就可以了362F 07/07 03:46
bundestag:組黨參政目的是為了讓全國民進入專制體制 不是顛覆是?363F 07/07 03:46
kauosong:yyc你的理論好像在某些獨裁國家領導者講的有點類似耶...364F 07/07 03:46
braveryhyde:littlehero,請參499號解釋,我國採修憲有界限說365F 07/07 03:47
littlehero:不是顛覆,因為最後是民意的決定。366F 07/07 03:47
littlehero:釋憲499是因為國大延任違背憲法第一條,是條文的競合
yyc2008:kauosong 你的言論就跟當年共產赤化那些共產主義人士用來368F 07/07 03:47
daemonshadow:                              http://ppt.cc/UUcC369F 07/07 03:48
littlehero:人民當然有連本文第一條、增修條文第五條都修正的權利370F 07/07 03:48
yyc2008:欺騙民主國家保證他們無害的言論一樣 多少地區的人民一輩371F 07/07 03:48
braveryhyde:你不能只記標題阿,內容不是寫了很清楚了?372F 07/07 03:48
kkk85755:國共聯手出賣台灣 為了達到目的 憲法什麼的都不重要啦373F 07/07 03:48
yyc2008:受害在鐵幕之中 結果那群騙徒負了什麼責? 拍拍屁股就算了374F 07/07 03:49
bundestag:給braveryhyde懶人包 小英雄正是隱隱約約地主張制憲說375F 07/07 03:49
Shakerzero:大陸人取得台灣身分組統一黨這些連貫起來才是問題376F 07/07 03:49
littlehero:內容寫的不就是國大延任的程序跟憲法第一條不符?377F 07/07 03:49
wak:推文突破盲點了 騜把統戰拆成細節 合起來看就很犯罪378F 07/07 03:49
littlehero:我不用隱隱約約,中華民國憲法已經規定了修憲的程序379F 07/07 03:50
Maziger:身份是不是中国大陸不是問題 我上面也貼了統促黨的連結380F 07/07 03:50
Shakerzero:每個切開來說 被質疑就用女人民主來包裝不是此地無銀嗎381F 07/07 03:50
kauosong:yyc你的話好像老蔣說過耶!他也是這樣罵共產黨耶!382F 07/07 03:50
bundestag:所以想和小英雄討論"修憲""憲法架構"是雞同鴨講 清楚吧?383F 07/07 03:50
Maziger:張安樂台灣出生長大 還有一堆商人政客藝人文人384F 07/07 03:51
l835566:專業文先推XD385F 07/07 03:51
kauosong:所以老蔣跟你想的一樣,開始抓共產黨這些騙子通通槍斃386F 07/07 03:51
littlehero:法學理論不會在人民集體意志之上。387F 07/07 03:51
braveryhyde:其實我也不知道你們在戰什麼,感覺沒什麼新意388F 07/07 03:51
wak:說要跳淡水河的 先跳一跳才有資格回來講話啦 騙子一個389F 07/07 03:51
braveryhyde:你所謂的人民意志如果是"革命",那我倒沒啥意見390F 07/07 03:52
Maziger:背後是誰 來幹嘛的 有沒有三振條款 這些比較重要391F 07/07 03:52
kauosong:yyc你跟老蔣活在不同時空,但是想法居然可以這麼類似...392F 07/07 03:52
bundestag:小英雄 我說隱隱約約是客氣用語 我可沒直說你搞混制修憲393F 07/07 03:52
braveryhyde:其實我不否認littlehero講的,因為他講得主張未必有394F 07/07 03:53
braveryhyde:明顯而立即危險,憲法法庭也未必會判決違憲而解散
braveryhyde:同時我也覺得,把防衛性民主直接拉進來我國憲法本來
braveryhyde:就值得討論,德國歷經納粹,我們有什麼歷史經驗
braveryhyde:足以認為這個侵害合乎比例?
braveryhyde:這已經超脫了本文"有什麼規定"的討論,而是"為什麼
littlehero:真的要防衛性民主,按照憲法第一個要解散的是主張一邊400F 07/07 03:56
braveryhyde:規定"的範疇了。401F 07/07 03:56
littlehero:一國的政黨吧。402F 07/07 03:56
yyc2008:simonjen說到一個重點 但是很遺憾支那豬狗黨及其支持者會403F 07/07 03:56
yyc2008:狡辯如是說 台灣不承認支那人民共和國國籍 而且他們有台灣
yyc2008:身分證 所以應該想要憲法保障的組黨自由 但是這群假民主人
littlehero:yyc2008再跟你講一次,陸配的身分證跟你一樣大張。406F 07/07 03:57
littlehero:你能享受的公民權利陸配也一樣不少,你沒有資格認為你
littlehero:的中華民國股份多過陸配。
yyc2008:士就是裝瞎支那是意圖併吞台灣的敵國 這就他們狡辯的基石409F 07/07 03:58
braveryhyde:不過這也未必啦,看法律怎麼規定,美國要選總統也只有410F 07/07 03:58
braveryhyde:特定人士(條件懶得查)才能當候選人
yyc2008:你看看二戰期間 日本人沒有受到特別的對待? 對於敵國人民412F 07/07 03:59
littlehero:這是憲法規定的,但同時美國人民也有權力更改。413F 07/07 03:59
braveryhyde:yyc,那就不要給這些你有疑慮的人身分證。你給了又在414F 07/07 04:00
yyc2008:還可以跟其他外國人民做一樣的處理?只有支那豬狗黨辦得到!415F 07/07 04:00
wak:放棄中國籍再來說這些五四三吧416F 07/07 04:00
braveryhyde:那邊機機歪歪什麼?417F 07/07 04:00
wak:奉承一群想滅台的支那人在這裡自貶國格的叛賊 嘖嘖418F 07/07 04:00
SotaFujimori:美憲2-1-4419F 07/07 04:01
braveryhyde:感謝,我對美國憲法非常不熟420F 07/07 04:01
kauosong:yyc我要睡了,但最後要跟你說你知道美國戰後賠這些日本421F 07/07 04:02
littlehero:美國政府在1988年對二戰時軟禁日裔美國公民道歉。422F 07/07 04:02
kauosong:裔美國人多少錢嗎???423F 07/07 04:02
braveryhyde:除出生而為美國公民或在採行本憲法時即為合眾國之公民424F 07/07 04:02
kauosong:yyc你要不要去查一下美國政府陪這些人多少錢425F 07/07 04:03
littlehero:對,但這條憲法美國人是可以修正的。426F 07/07 04:03
braveryhyde:littlehero你到底想講啥@@ 戰一戰我要睡了427F 07/07 04:03
littlehero:我要講的是:台灣人有權利修/制憲統一,當然也有權利428F 07/07 04:04
littlehero:以統一為政見,主張統一,鼓吹統一。可以不認同統一,
littlehero:但應該要捍衛每一個中華民國國民主張、推動統一的權利
braveryhyde:可以阿。 如果是要統一的話,我不覺得違反什麼憲法431F 07/07 04:05
littlehero:所以這不是要戰,只是對陸配的歧視本身就不民主,就很432F 07/07 04:06
littlehero:像中共對法輪功的限制。
braveryhyde:事實上,台灣過去主張統一的人一直多過主張獨立的434F 07/07 04:06
braveryhyde:但是現在資訊越來越發達,對大陸的了解越來越多,
braveryhyde:主張統一的人就少很多了;對陸配本來就不應該歧視
braveryhyde:尤其是已經拿了身分證甚至是我國國籍的,不過
littlehero:這當然是,既然客觀上台灣人不會選擇統一,為什麼有人438F 07/07 04:07
braveryhyde:大法官認為適當的差別待遇跟歧視還是有差,現實上439F 07/07 04:07
littlehero:會想要禁止主張統一的言論?440F 07/07 04:07
braveryhyde:雖然同樣是"外國人",大陸人跟其他外國人待遇也不同441F 07/07 04:08
braveryhyde:這不是法律問題,這是政治問題。 多戰也沒用
SotaFujimori:結論下得好  所以我才問是ROC統一還是PRC統一443F 07/07 04:08
littlehero:中華民國憲法對岸不是「外國人」,差別對待才會合憲。444F 07/07 04:08
braveryhyde:以我國目前看來,如果是主張PRC統一的,應該是違憲445F 07/07 04:09
littlehero:誰統一誰不重要,只是多數台灣人民同意就是民主。446F 07/07 04:09
SotaFujimori:前者合乎憲法精神但有國際情勢上的問題447F 07/07 04:09
braveryhyde:但現行法所謂的"差別",可是大陸地區更嚴格。448F 07/07 04:09
littlehero:那如果有人主張用修憲的方式讓PRC統一,違憲嗎?449F 07/07 04:09
braveryhyde:誰統一誰就是問題了,至少大陸現在還不是個真、民主共450F 07/07 04:10
xflies:黨工真辛苦,凌晨4點還在加班451F 07/07 04:10
SotaFujimori:後者則回到文章所說防衛性民主452F 07/07 04:10
littlehero:假設違反憲法增修條文第五條,我可以主張修改該條嗎?453F 07/07 04:10
braveryhyde:和國,我認為是會違反民主原則而違憲的454F 07/07 04:10
daemonshadow:                http://ppt.cc/YX4P455F 07/07 04:10
Shakerzero:陸配原本就是特定人士的身分之一而已在這上面轉才會456F 07/07 04:10
littlehero:那如果我主張修改憲法本文第一條,違憲嗎?457F 07/07 04:11
Shakerzero:鬼打牆458F 07/07 04:11
braveryhyde:你修中華民國我覺得還好,其實你改國號也就改掉了459F 07/07 04:11
Maziger:小英雄 我好像有問你如果本身主張會消滅ROC 請問ROC憲法如460F 07/07 04:11
braveryhyde:但自由民主憲政秩序,只要你在法制下去作修改461F 07/07 04:11
SotaFujimori:修ROC憲法把ROC修掉讓PRC統一嗎 XDDDDDD462F 07/07 04:11
braveryhyde:就不可能拿掉這個,這是大法官目前的態度463F 07/07 04:11
littlehero:那既然民意可以修憲,就無所謂「民意違憲」了464F 07/07 04:11
Maziger:何涵蓋這個矛盾?465F 07/07 04:11
braveryhyde:中華民國的核心價值不在中華民國四個字,而是自由民主466F 07/07 04:12
littlehero:或者民意也可以選一個總統,提名不是這個態度的大法官467F 07/07 04:12
Maziger:可能本人魯蛇它 小英雄不屑答吧468F 07/07 04:12
braveryhyde:司法權本來就是抗多數決的,否則民意可以立法,為什麼469F 07/07 04:12
braveryhyde:法律還會被大法官宣告違憲?
braveryhyde:民意如果這麼大,就只要行政跟立法不用司法權了。
SotaFujimori:PRC實際現存的憲法呢  吞噬合併?472F 07/07 04:13
littlehero:用修憲的方式終結中華民國就算有矛盾,也不違憲。473F 07/07 04:13
bundestag:Maziger寬心 小英雄現在正在上憲法課 他只是一時太忙了474F 07/07 04:14
littlehero:「憲法保留」也是民意,只是比較僵固的民意。憲法是475F 07/07 04:14
braveryhyde:對阿,這個民意我不否認可以改掉,但是是"制憲"476F 07/07 04:14
littlehero:人民制定的,自然也可由人民做修改。477F 07/07 04:14
littlehero:假設我經由中華民國憲法修憲的程序,修出全新的憲法
braveryhyde:修改就是法律之力,既然是法律之力就還是在法秩序下479F 07/07 04:15
braveryhyde:而我國目前的最小公約數就是499宣示的那些
SotaFujimori:總算得到小英雄的結論了  謝謝你9527481F 07/07 04:15
braveryhyde:你講的民意實際上是"政治之力",那就是制憲or革命了。482F 07/07 04:15
littlehero:不論這叫制/修憲,都不妨礙人民有權利統一。483F 07/07 04:16
littlehero:499並沒有說憲法本文第一條不能更改。
braveryhyde:當然有差,修憲並非根本否定這個憲法的價值485F 07/07 04:16
braveryhyde:你好像在loop,反正我要講的大概看得懂的也無須再講了
bundestag:SotaFujimori 我想問你是何方高手 瞬間生出美憲條號487F 07/07 04:17
littlehero:用原憲法的修正程序制憲,跟修憲的差別何在?488F 07/07 04:19
braveryhyde:簡單,我們憲法根本沒教你怎麼制憲。489F 07/07 04:19
braveryhyde:你用我們憲法的規定就是修憲,就要按照遊戲規則
braveryhyde:你要知道怎麼制憲? 看cnn埃及怎麼玩就知道了
littlehero:一般來說制憲可以不受原憲法的修正程据束,但如果以原492F 07/07 04:20
littlehero:憲法的修正程序「大幅」修正,修憲與制憲並無分別實益
Maziger:等等 你不是說到頂就是終結ROC ROC沒了ROC憲法還在?你的494F 07/07 04:21
braveryhyde:重點就在於核心價值能不能變動阿。問題是你想變得那些495F 07/07 04:21
braveryhyde:大法官就宣示說那是憲法中具有本質之重要性而為規範
Maziger:統一要依據什麼? 難不成你想說陸配黨想ROC統一中国?497F 07/07 04:22
littlehero:或許你是要說所謂的「修憲界限」,但是修憲界限既然也498F 07/07 04:22
braveryhyde:制序存立之基礎,如聽任修改條文予以變更,則憲法整體499F 07/07 04:22
littlehero:不能凌駕人民意志,我不懂區分修/制憲的實益。500F 07/07 04:22
Maziger:陸配黨黨主席好像不是這個說法...501F 07/07 04:22
braveryhyde:規範秩序將形同破毀,該修改之條文即失其應有之正當502F 07/07 04:22
braveryhyde:我不知道你用什麼解釋方法可以得出修改民主國原則OK
Shakerzero:因為這個論串已經被鎖定在一個中國的框架下504F 07/07 04:23
littlehero:我覺得你上述講只是法學家的理論,因為也不是不能制憲505F 07/07 04:23
braveryhyde:錯。不是法學家的理論,是代表我國司法權大法官作出506F 07/07 04:24
littlehero:如果修/制憲差別只在於「規範秩序形同破毀」,但人民507F 07/07 04:24
braveryhyde:的解釋508F 07/07 04:24
littlehero:有權利這麼做的話,那然後呢?509F 07/07 04:24
littlehero:錯,憲499條是說延任跟本文第一條砥觸,但沒說不能修改
braveryhyde:我沒有說制憲就會規範秩序破毀,是你要搞那些非民主511F 07/07 04:25
Maziger:人家不是告訴你 那就是革命了....512F 07/07 04:25
braveryhyde:拜託你認真看一下499,我累了513F 07/07 04:25
bundestag:小英雄 就我剛才跟你講過很多次的 換新國家新憲法阿514F 07/07 04:26
littlehero:本文第一條。憲法增修條文第五條雖有防衛性民主概念515F 07/07 04:26
Maziger:你自己前頭也說最多就是中止ROC...... 矛盾了吧516F 07/07 04:26
littlehero:但既是增修而來,當可增修廢除。517F 07/07 04:26
littlehero:不戰了,總而言之我感覺不出區分這個的實益。
bundestag:好啦 換誰繼續憲法課? 我也累了 洗洗睡519F 07/07 04:27
littlehero:自己多讀點書再向您們請教 ^^520F 07/07 04:27
SotaFujimori:大家早安~521F 07/07 04:28
mrsix:防衛過頭可能就會像美國當年的麥卡錫主義。522F 07/07 04:33
wak:在推文裡面還在胡扯 統戰的抹黑技倆還搞加班啊..523F 07/07 04:39
CTHsieh: 這麼想當中國人為啥不自己移民去中國....偏要搞爛台灣...524F 07/07 04:42
daemonshadow: http://ppt.cc/tzvI525F 07/07 04:55
kkk85755:黨工辛苦了會幫你申請加班費的526F 07/07 04:57
teamox9:這麼晚還不下班 記得要跟你主子申請加班費唷 >_^527F 07/07 05:00
wht810090:值大夜班薪水有比較高嗎?一篇$500會變成$1000嗎?528F 07/07 05:23
wht810090:有人該重回大學讀憲法了 不懂還愛戰 別人講清楚還繼續亂
stevenkuo:在大陸有生意的陸配,資金來源530F 07/07 05:30
Kakehiko:防衛性民主萬一被濫用 輕則麥卡錫 重則白色恐怖531F 07/07 05:54
uyn:這些陸配有雙重國籍,還打算拜毛,本該被限制組黨的權利532F 07/07 06:28
adp:推533F 07/07 07:01
Lowrider:欸對欸 雙重國籍還組黨想參政.....534F 07/07 07:11
xoyster:雙重國籍都可以當立委了  顏色對了就沒事了535F 07/07 07:58
zuan:如果電話亭XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD536F 07/07 08:12
appoo:歷史值得借鑑,可惜某群人都裝作沒看見 XD537F 07/07 08:21
youbi:為何印越泰菲藉外配不會組黨爭權?支那的超會幹!裡面肯定538F 07/07 08:47
youbi:有奸細
jaceda:被抓到的黨工又出來吠了,還是只會跳針跟拚命反問540F 07/07 08:48
innominate:如果有政黨可以主張獨立,那麼有政黨主張統一很奇怪嗎?541F 07/07 09:33
innominate:如果政府可以用公權力阻止主張統一的政黨成立
innominate:那麼就可以用來阻止主張獨立的政黨
Leika:陸配黨說 以個人身分加入國民黨...這是當年共黨顛覆KMT技倆~544F 07/07 09:42
wak:放棄中國籍再來說這些五四三吧 盲目支持傾中的白目黨工 嘖嘖545F 07/07 10:09
behappy0924:台獨與中華民國現狀只是換個名號,統一是被併吞546F 07/07 10:57
behappy0924:拼命說有支持統一的自由,不是奸細是什麼
KingKingCold:科科小英雄548F 07/07 11:07
serval623:689阿,689不死台灣沒救了549F 07/07 13:20
mysteriousGE:值得一推550F 07/07 13:51
ckranger:推551F 07/07 13:54
homer0403:國父不是有五權憲法? 現在只剩立法行政兩權而已才是問題552F 07/07 14:18
homer0403:所在 司法考試監察無法發揮作用 人民如何相信政府??
homer0403:台灣要實行防衛性民主 五權先建立出來比較重要

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( ̄︶ ̄)b arseneloop, BruceX, anarchy87 說讚!
1樓 時間: 2013-07-07 11:48:21 (台灣)
  07-07 11:48 TW
中國政黨輪替後 中國人就有自由了
2樓 時間: 2013-07-07 11:57:35 (台灣)
  07-07 11:57 TW
一切問題的根源在於 [支那台北流亡政府所殖民的台灣]並不是一個 [國家]. 台灣人唯有建立自己的國家才能夠遏止目前一堆[狗屁倒灶的問題]
3樓 時間: 2013-07-07 12:35:37 (台灣)
  07-07 12:35 TW
本文據說是深度文。
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