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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-03 03:08:18
看板 Gossiping
作者 atzkgb (台北李先生)
標題 Re: [問卦] 基本薪資提高至3萬台灣會變得怎樣?
時間 Fri Sep 28 21:43:25 2012


我與您見解不同,是因為我待過企管顧問公司的小顧問
知道中小企業老闆他們實際在想什麼
還有會計師可以為它們做些什麼

※ 引述《Iser1ohn (虎!虎!虎!)》之銘言:
: 以現況來看,基本薪資成長到三萬的結果就是失業率提昇,為什麼?
: 因為臺灣現在很多中小企業都是攀在產業的邊緣,靠著政府壓制油水電價政策勉強活命
: 這些企業會開的職缺就是22K ,永遠無加薪責任制,福利?沒有這種東西


錯了,現實是很多中小企業報表的確像你看的一樣,似乎沒賺沒陪,在產業邊緣
但是利用紙上公司,可以輕易的把利潤全藏在海外
奢侈品用公司名義買

搞到沒賺沒賠剛好"不用繳稅"
還可以騙員工共體時艱

為什麼中小企業不講求亮麗財報呢??
因為中小企業大部分都不公開上市櫃公司
不需要看股價高低的


: 八卦板上常聽到「強者某某在公司工作十八般武藝俱全但是老是被壓榨無償勞動」
: 基本上就是這種企業會演的戲,不過講句難聽話,這種公司能給的也就這水平了
: 你叫他拿三萬出來是要他的命,他不如把公司收起來

不會要他的命,只要他豪宅名車少一點
內需增加後,企業銷售也增加,企業老闆反而賺更多

: 在這種景氣不好的狀況下,硬是把基本月薪拉到三萬,這些老闆會乾脆把公司收起來
: 公司就算一個月只賺十萬,一年下來也會賺個120 萬,如果搞到賠錢的話他乾脆不做了
: 把這些錢拿來養老或買股票都還比較划算
: 當然無良企業倒了正好,但是倒了這些職缺會去哪裡?答案是:消失

不會消失,不曉得你知不知道以前台灣基本工資狂漲的時候
其實也是有體質不好的企業紛紛倒閉
那為何經濟仍未下墜還高速成長??

因為高漲的薪資使人民有資金創業,內需市場更大後東西更好賣
你倒掉的公司,原來的員工甚至會起來當老闆,接收原有客群

我有朋友的媽媽就是把原來收掉的瑞典台灣分公司
接起來自己當老闆
這種案例太多了,很多員工很有志氣想當老闆,只是沒錢而已


台灣比例佔甚高的服務業更是不用我舉例吧?
你家樓下的全家便利商店倒了,店員失業了好可憐,職缺會不會消失?

兩個月後7-11、奇怪的服飾小店、麵攤、拿坡里又在同個地方開起來了
職缺又出來了



: 景氣好的時候碰上產業擴張,無良公司倒了他的業務會被其他公司兼併
: 景氣不好呢?無良公司倒了,這個職缺就暫時消失,等到哪天景氣回來了才會再冒出來

薪水高等於景氣好,這邏輯我把他想得很簡單

因為薪水高,就是想要亂花錢,消費習慣會變奢華
一堆存到錢的上班族就想要自己當老闆開店

這就是台灣過去的"中小企業潮"
其中特別傑出的就會發展成外銷產業,甚至是大企業


現在低薪,扼殺創業,扼殺中小企業創業潮,更糟
全靠現有競爭力越來越差的財團,
我寧願選擇像外國一樣靠全民創業,人人都有機會當老闆,國家才會興盛

: 這是一種矛盾問題:
: 景氣好的時候無良公司也有些殘肉吃,不會真的給22K 永久無加薪
: 而且講起來,景氣好的時候哪個老闆是無良老闆,你還真的看不太出來
: 景氣不好你讓他倒,他們能供給的職缺就消失了,政府就得想辦法處理這批失業潮
: 但是現在的政府已經窮到脫褲子,頂多叫這些人去打半年的臨時工看景氣會不會爬起來
: 以現況而言,就算打十個半年臨時工恐怕也看不到景氣回春

景氣好你是看股市呢? 經濟成長率高呢? 還是看薪水呢?

我喜歡看薪水這個相當具體又有感的指標
我有錢,不用加班,我就想要晚上去看個職棒,假日就想要到處旅遊
休閒產業會不景氣?


: 這就是政府為啥現在不去動基本薪資的理由
: 也是為什麼開條件說這樣那樣才能調基本薪資的理由
: 當然目前這種狀況原因肯定是政府無能,景氣搞不起來拖全民下水
: 但是真的把基本薪資調高了讓一狗票人突然失業也不是好事,看怎麼取捨而已
: 這就是所謂「共體時艱」

台灣、韓國、中國大量升高基本工資的同時
都沒有造成大量失業
韓國今年升6%的基本工資,失業率仍在3.20%

根本沒有失業率飆高這回事

共體時艱也是謊言,事實上是勞工吃苦,老闆繼續上酒店,買豪宅


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Oslo:轉錄至看板 Employee                                        09/28 21:44
mikejr:專業文1F 09/28 21:44
Division:我朋友他老爸做遊艇周邊配件的 也是接倒閉的來做的2F 09/28 21:45
F100:本來就是這樣  我看那些老闆們每個都嘛開名車  買名貴精品3F 09/28 21:45
Zeropapa:你知道的太多了  689會虛你4F 09/28 21:45
wuliou:專業推5F 09/28 21:45
a10141013:你說的是英屬維京群島系列的人頭公司吧6F 09/28 21:46
CharleneTsai:你知道的太多了7F 09/28 21:46
F100:哪有什麼沒賺錢的道理   何況台灣高級的進口車價錢越賣越高8F 09/28 21:46
F100:八成這些人也貢獻了一部分吧
greenblue:推實務觀點~10F 09/28 21:47
faycos:沒錯~太小看中小企業,前公司每年都財報都沒賺沒賠,帳戶都11F 09/28 21:47
RobertAlexy:專業文12F 09/28 21:47
snowbox:經濟學有教 錢賺得多 消費支出變高 景氣才會變好13F 09/28 21:47
xx60824xx:事實就是這麼阿14F 09/28 21:48
faycos:在海外,老闆土地不動產海外、兩岸都有15F 09/28 21:48
zzsqoo:專業!16F 09/28 21:48
Umol:你如果選總統我投你17F 09/28 21:48
Umol:台灣現在就是畸型市場 不敢消費 沒有內需
a10141013:你戳破盲點 會計財報數字是可以做平的 反正都是"人"為19F 09/28 21:49
heartstrings:現在光是人民不敢消費問題就挺大的 就看啥時爆炸了20F 09/28 21:49
opthr1215:我也同意這樣的論點 錢都聚集在資方 他們有這麼有能力花21F 09/28 21:49
dogface:推  最後一句22F 09/28 21:49
djmay:你知道的太多了23F 09/28 21:49
opthr1215:錢嗎 最後就是窮人沒錢花錢 有錢人錢花不完 經濟反而差24F 09/28 21:50
chenchungwen:推25F 09/28 21:50
abusgun:有能力花阿..都拿去炒房地產跟放海外囉26F 09/28 21:50
kurobane:因為老闆把家庭支出跟年度旅遊有的沒都報到公司 當然沒賺27F 09/28 21:50
l1234568790:2個月後,那這兩個月空白吃空氣嗎28F 09/28 21:50
faycos:而且一直說調高會爽到外勞,但是數據明明本勞領最低薪資就29F 09/28 21:50
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 21:51)
faycos:比較多~外勞:本勞=50:15030F 09/28 21:51
passwd:最後一句是真理31F 09/28 21:51
cc88:推!32F 09/28 21:52
kula18:推33F 09/28 21:54
gotohikaru:貧富差距變小 沒有高高在上踩著賤民的快感34F 09/28 21:54
tnnua:這篇不得不推35F 09/28 21:54
phaq:說得好36F 09/28 21:54
q0r0p:你打得太痛了 不過我喜歡37F 09/28 21:54
mankaro:講得好多了 上面那篇不知所云 舉證和推論都隔座山 怪怪的38F 09/28 21:56
SAMSUNGxLG:終於拋磚引玉引出atzkgb的好文章,一開頭沒有白PO39F 09/28 21:56
SAMSUNGxLG:一堆邪派歪里文章看到我很心寒,atzkgb說得好v( ̄︶ ̄)
vicmeng:外勞的所得大部分也是寄回故鄉41F 09/28 21:58
ldstar:689堅持22K共體時艱才是忠黨愛國的好國民42F 09/28 21:59
mankaro:千萬不要再共體時間了 台灣競爭力被這藉口拖累了好久43F 09/28 22:00
abucat:這篇正解44F 09/28 22:00
suPerFlyK:推推~45F 09/28 22:00
ax227762:推...46F 09/28 22:00
Oslo:推47F 09/28 22:02
Iser1ohn:這位大德,你前面講了一大堆跟我講的有啥不一樣? -_-48F 09/28 22:02

不太一樣的是,我不太做假設

kidd0:中肯49F 09/28 22:02
Iser1ohn:「景氣好公司倒掉時業績會被吃掉」,那景氣不好的時候咧50F 09/28 22:03

景氣不好這個抽象無感的假設,我不採
對我來說,景氣不好,是因為政府笨的關係,跟財團與勞工都沒有關係

binsho:推51F 09/28 22:03
zxsxz:推依下  先承認你就是..........52F 09/28 22:03
fireda:先生教我53F 09/28 22:03
Iser1ohn:搞了半天你沒講不好的時候怎樣,直接跳到「老闆就是無良54F 09/28 22:03
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:06)
Iser1ohn:這結論會不會太跳躍了點啊親?55F 09/28 22:03
u70098:共體時艱就讓我想到兄弟象 棒球板今天才在討論今年又虧損56F 09/28 22:04
Iser1ohn:韓國可是在1997年慘死之後才有轉型,我們可還沒這麼掃過57F 09/28 22:04
u70098:5000萬 教主說虧4000萬就要解散 每年都在喊 每年都虧損58F 09/28 22:04
Iser1ohn:景氣好不好,問賣油的和做回收的最知道59F 09/28 22:04
Iser1ohn:當回收乙烯顆粒在倉庫堆到山頂,乙烯賠到脫褲子的時候
Iser1ohn:你還在想「薪水高等於景氣好」,你是覺得臺灣這島全靠
Iser1ohn:內需就能撐起來啊? -_-

是的,
我覺得台灣只靠內需就可以撐起來,很有意思的想法吧
對我來說外銷是附加的,內需起來做得特別好的,自然就會有外銷


只要人均消費力變強,面臨外資企業高級進口產品的競爭,產業自然被迫升級
必須要學外國企業搞研發專利,什麼的,不然國內消費者不買單


舉例韓國

韓國就是這樣搞起來的,面臨iPhone翻天覆地的革命
還有人民日益強大的消費力(十年來實質薪資成長將近兩倍)

手機業面臨iPhone風暴,原有的簡單撥號型手機很便宜
但韓國人民已經有錢買iPhone了怎麼辦? 根本不削原來的三星手機

媽呀,猛研發啊(仇韓的人:抄襲),趕快買生產線搞研發降低成本,搞一堆專利告蘋果呀
出旗艦手機


中國華為、長江怎麼不出對抗台灣、韓國、美國的旗艦手機?
因為中國人均消費力仍低於台灣許多,內需市場撐不住旗艦手機的研發


所以人民薪資調漲會不會害了產業競爭力?
不會,反而更大的內需市場,逼迫產業升級,升級後就可以外銷


你不銷往海外,外國人也會跑來想辦法代理台灣的產品

覺得我推論太快,要我再發篇文嗎? 我可以更詳細的說明

angel6502:專業63F 09/28 22:06
q0r0p:怎麼撐不起來 有人說台灣GDP貢獻75%靠內需的耶64F 09/28 22:06
heartstrings:撐不起來也不能讓他空轉啊65F 09/28 22:07
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:19)
v2ssili:樓樓上可以理解成 活該這島上的人民就要共體時艱 反正夠奴66F 09/28 22:07
v2ssili:嗎???  我是說I大
j20006640:太中肯了!!!!!!!!!!!!!68F 09/28 22:09
faycos:不知道為啥都要"假設"基本薪資漲企業就會倒閉?景氣就會不好69F 09/28 22:10
faycos:這個連結真的蠻怪的?有沒有哪個誰來說說?
j20006640:因為可惡的慣老闆不想漲薪水71F 09/28 22:11
abusgun:這個假設是財團跟某些政府官員講的阿..看你要不要信那些72F 09/28 22:12
abusgun:帝寶跟超跑一個接一個買邊喊會倒閉的傢伙
q0r0p:更何況資本主義應該要自由經濟 結果因為害怕失業率74F 09/28 22:13
q0r0p:所以拼命壓制薪資成長? 這不是資本主義 這是資方主義
julia66:推~ 帳做到不賺不賠多的是 馬政府真以為漲顆魯蛋就會倒76F 09/28 22:13
v2ssili:就跟選舉時講投蔡英文一定倒的意思一樣 含淚投馬馬阿77F 09/28 22:13
faycos:有一派人一直拿中小企業例如小鐵工廠會撐不下去,去問問看78F 09/28 22:14
q0r0p:都會要求廣告打出 基金投資有賺有賠 為啥到了資方就要保護?79F 09/28 22:14
julia66:有陣子聽說連麥當勞的帳都做到沒賺錢80F 09/28 22:14
a10141013:內需不振是被房價害死!!!81F 09/28 22:15

房價也很好玩,也有對策,未來再談

speedman:拜託原PO出來選 我一定投你82F 09/28 22:15
faycos:哪個鐵工廠給基本薪,只有學徒吧~學徒是連基本薪都不會到83F 09/28 22:15
a10141013:把房價搞定台灣才有救  這也是唯一解84F 09/28 22:16
lisy1991516:專業文 推85F 09/28 22:19
DALUGI:專業文 可惜慣老闆不會看也不想看86F 09/28 22:21

老闆現在在酒店XD~~~~~~
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:23)
LOUISGRAY:塊陶阿87F 09/28 22:21

之前我也會建議大家塊陶

現在不這麼建議了,蘋果日報連續密集報導這個議題
連政治人物都開始見風轉舵,台灣一堆尚書大人很機靈呢


票對政治人物才是最重要的,若砍財團幾刀發現可以有票的話
政治人物為了票,不會客氣的
若政治人物發現砍好幾刀,財團被迫要給多點政治獻金,拜託他們砍輕一點的話

我相信政治人物砍啊砍的,會砍成習慣的



eva19452002:外國企業的獲利是靠創新,只有台灣的企業是靠壓低員工88F 09/28 22:22
eva19452002:薪資在獲利
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:28)
d86012005:爽推90F 09/28 22:26
jaceda:"印度車廠暴動 工人調薪75%"..看來台灣也得靠這招才有用91F 09/28 22:27
Imhuang:韓國基本工資年年調升 但他們對美元也是年年貶值92F 09/28 22:30

這算是對外銷企業一種配套吧,不過加總起來,人民消費力仍然暴升
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:31)
wht810090:93F 09/28 22:30
forplay:中肯94F 09/28 22:31
Imhuang:韓國拚出口真的是無所不用其極地在拚 台灣不是沒有 但做95F 09/28 22:31
Imhuang:出來的產品 國際市場似乎也沒太大的關注度

您也是很關心台灣的人呢
我有個發現就是
國際市場對於品牌的關注度
似乎就是照著人均消費力在走的

不過根據民族性的不同,擅長的品牌也不同

比如消費性電子講究快速研發,推陳出新
美國很適合,德國就慘兮兮

工藝、機械、精密的產業
德國就不會輸給其他國家

菲律賓、越南、大陸的話,幾乎就沒有什麼品牌知名度了
他們人均消費力低,不能指望他們發展品牌
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:37)
Imhuang:韓國的工資在以前四小龍年代裡算是相對低檔 現在墊底腳色97F 09/28 22:33
ax227762:\選總統/ \選總統/ \選總統/ \選總統/ \選總統/ \選總統/98F 09/28 22:33
icyling:!!!99F 09/28 22:33
Imhuang:換成台灣 台灣如果沒大破大立的產業革新 就算薪水暴增100F 09/28 22:33
Imhuang:恐怕也無法如願如韓國般增加購買力

前面我有提到了,消費力與產業升級的關係
人民變有錢了,自然開始想要買進口的東西
國內產業就被迫必須產業革新
國內產業對於國內市場的應變是最快的

人均消費力變強大了之後,他們絕對能研發與製造出最符合本地市場的產品

升級後,台灣的品牌能見度一定會更高
s8624032:中肯專業!!102F 09/28 22:34
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:40)
sequel:專業文  快出來當官救台灣吧103F 09/28 22:39

我的專長其實是唱歌(好像不太好笑)
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:42)
Ommmm:我相信你 我不信台灣了 我還滿支持統一的104F 09/28 22:41
pololo61201:原PO去選總統吧!!105F 09/28 22:41
sequel:怕是怕無良資方漲50%薪水,漲100%物價,跟腦殘政府一樣106F 09/28 22:42

安心吧! 你可以選購進口產品,進口產品就是抑制無良廠商哄抬物價的好東西
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:44)
ct78645:會計事務所都知道,要盡量幫客戶算到不用繳稅107F 09/28 22:44
Oslo:期待您上新聞追追追108F 09/28 22:44
HuckleberryF:會漲100%物價的,絕對是貨幣不值錢導致的,不可能是109F 09/28 22:46
HuckleberryF:人力成本
sammylee:好文推111F 09/28 22:49
Imhuang:萬一國內限制進口 或遇到台海戰爭呢...?112F 09/28 22:50
Imhuang:另外 國人普遍有進口產品較好的迷思(先進國家尤甚) 價格不
Imhuang:見得能降低多少

國內限制進口? 這有例子嗎? WTO會做經濟制裁吧,WTO的機制蠻完整的
台海戰爭?? 這無論如何先逃再說吧...
進口產品較好,也不是迷思,這仍然區分是從哪裡進口的
人均消費高的國家用得東西比較好,大量生產後降低成本,可以跟外國本地產品一較高下
但人民心中的CP值會有不同,本地企業應變比較快

人均消費力低的國家進口的產品....應該不會有多少人會認為他們比較好
我是會買泰國泡麵吃啦,但泰國手機、螢幕或是汽車,我想一般人不會考慮


secscy:還是塊陶啊~~~~~~~~~~~~~~鬼島貪官刁老闆115F 09/28 22:53
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 22:59)
bondsma:116F 09/28 22:55
thumbe70367:推你好文!噓你為啥不出來選總統?這樣鬼島就有救了117F 09/28 22:55
RaiGend0519:為什麼鄉民總是知道一堆事情,可是我們偉大的官員們似118F 09/28 22:57
RaiGend0519:乎完全不知道,是真的不知道還是裝作不知道呢...?
andan:好文推~~120F 09/28 22:57
Oslo:想也知道是裝聾作啞  沒看到記者問問題總是當沒聽到快步離去121F 09/28 22:59
roader28:中肯好文122F 09/28 23:00
SAMSUNGxLG:原po在推文裡的回文相當專業123F 09/28 23:00
paulri8924:真是專業!!124F 09/28 23:00
sillymon:推 看你的文 我覺得整個人生都有希望了 腦子也清楚了!!!!125F 09/28 23:01
Oslo:轉錄至看板 Employee                                        09/28 23:01
thumbe70367:雖然你說得很樂觀~可是沒實際作也不知道有無副作用126F 09/28 23:04

你很保守對吧,很怕未知的風險,我也蠻怕的
但是過去的台灣是這麼做的,現在韓國是這麼做的,各國幾乎都是這樣長大的

大方向對了,就做,副作用,就用配套去解決它
比如說Imhuang提到的配套,
雖然大幅提高薪資為主,但同時降低匯率協助外銷產業作為配套

這就是從韓國的作法學習來的
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 23:08)
thumbe70367:多少還是會質疑127F 09/28 23:04

吃東西多少會有噎到的時候
但我現在小心吃,雖然還是會噎到,但我還是每天吃

justice00s:好文128F 09/28 23:07
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 23:09)
Takiko:推~129F 09/28 23:10
h45279802:推優文130F 09/28 23:10
rainsilver:什麼都還沒做就去否定 不知道是什麼時代的人了?131F 09/28 23:11
rainsilver:就像人類以前一直否定地球是圓的一樣 什麼都不做最慘
iamgungod 
iamgungod:就是有689萬人寧願做賤自己  領22K挺無能阿133F 09/28 23:12
Leika:好帖我頂134F 09/28 23:13
serval623:優文推!135F 09/28 23:14
Nicoleching:現在的薪資水平真的超慘 我2007年大學畢業都沒那麼低136F 09/28 23:14
PanJason:推137F 09/28 23:14
fusinshoujo:專業好文138F 09/28 23:16
lovesummer:財報本來就都是假的,公司都故意做成虧損避稅139F 09/28 23:16
realfresh:這才是專業!140F 09/28 23:16
donation12:最近看過最誠實、中肯的文。141F 09/28 23:16
heroe:不推對不起自己,應該算是今年百大PTT文章。142F 09/28 23:17
lovesummer:還有OBU這種為什麼可以存在根本是避稅天堂143F 09/28 23:18

OBU,在國內開戶還可以管制
但......剩下的不好說
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 23:20)
light20735:沒辦法政客都是廢渣144F 09/28 23:18
iamgungod 
iamgungod:反正兩黨一樣爛 就選KMT 食古不化 那幹麻不選DPP試看看145F 09/28 23:18
ikz:中肯146F 09/28 23:19
iamgungod 
iamgungod:反正現在KMT結構也爛到底了 就輪替阿 讓DPP完全執政147F 09/28 23:19
ndtoseooqd:好文推148F 09/28 23:20
uilmas1:這篇幫加薪推文149F 09/28 23:20
snowbox:好是好 但是PTT是反指標 台灣只會繼續沉淪150F 09/28 23:23
yuike:這篇大推151F 09/28 23:24
joesoul:152F 09/28 23:25
killver:推 這篇講得非常正確  有些老闆還會把盈餘拿去投資房地產153F 09/28 23:28
etpark:有看有推154F 09/28 23:29
tim0922:好文!!155F 09/28 23:29
meimeiamy:推好文,不過會遇上泡沫經濟,臺灣撐得下去?156F 09/28 23:29

有人民薪資支撐的房市與股市,配合有效管制
就難以有泡沫經濟
日本泡沫經濟,是因為房市飆得比薪資快太多了
股價飆得比企業獲利高太多了



rock0077:xd157F 09/28 23:32
yamchi:只能推了~158F 09/28 23:33
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 23:35)
terryporter:good159F 09/28 23:35
JBLs:同意,資方每次都玩這套160F 09/28 23:35
geniuscheung:A大還沒放棄說服勞工啊 我已經放棄了 希望繼續加油161F 09/28 23:36

成效已經慢慢浮現啦
政論節目那些名嘴與立委.....好像不太清楚問題在哪裡....
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 23:37)
geniuscheung:第一次看到正面勞工文爆的 平常一定有打手出來162F 09/28 23:36
geniuscheung:可能資方打手去烤肉了

一年前,我的文章都被指為仇富被噓
4個月前第一次被推爆
最近蘋果日報狂報
今天也回答了很多人的疑問

已經慢慢好轉了:)
有個疑問,推文的是不是都是男的啊

dragoni:專業164F 09/28 23:37
t52195210:專業推推~165F 09/28 23:37
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/28 23:41)
greedypeople:中肯166F 09/28 23:38
tido5566:結論:塊陶呀167F 09/28 23:39
wariochang:真的要推,講得好實在,資方嘴臉真的難看168F 09/28 23:41
jiniba:綜合來說:國民黨純粹想要製造階級圍牆,讓人民變奴隸169F 09/28 23:43
wariochang:老蕭比A大,真是XX比雞腿....170F 09/28 23:45
waiter337:這解釋我喜歡 就算茶葉蛋一科15元,但手機會剩下一半171F 09/28 23:47
kshtainan:172F 09/28 23:48
waiter337:來人幫忙備份一下,我想轉文0,0173F 09/28 23:49
paulri8924:推文可能大部分是男的是因為看八卦版本來就是男的多@@174F 09/28 23:49
fivehao:push~175F 09/28 23:50
waiter337:轉錄至看板 FCU_ECON_93B                               09/28 23:51
rinsoukan:專業推176F 09/28 23:52
mmes:中肯 , 一堆黨工會跳腳吧177F 09/28 23:52
sggs:http://disp.cc/b/163-4tpp   有人貼了178F 09/28 23:53
icefish:擠霸分179F 09/28 23:57
yesloveu:真的是無良政府慣老闆  血汗鬼島欺勞工180F 09/28 23:57
nckukath:這才是事實,許多老闆說國內都不消費的同時,他們才是最181F 09/28 23:58
icyling:我是女的還是推啊!!!  第二次推了!!!182F 09/28 23:59
nckukath:不願意消費的一群,勞工薪資就是他們最需要消費的地方183F 09/29 00:00
modjo:推!184F 09/29 00:01
yesloveu:有一個問題 如果台灣勞工因為薪資發動罷工有沒有搞頭??185F 09/29 00:04
Ionzation:推186F 09/29 00:06
Eva44:女生給推呀!!!187F 09/29 00:07
r0930:然後中秋節前症腐還叫人家少烤點肉減少碳排放量?188F 09/29 00:08
liquormania:推189F 09/29 00:08
saddog:鍵盤小妹幫推190F 09/29 00:10
geniuscheung:白話一點就是 大家認為把錢給少數有錢人還是多數普通191F 09/29 00:11
miyachi1008:推!!192F 09/29 00:11
geniuscheung:人 對經濟會比較好 當然是多數普通人 你以為有錢人都193F 09/29 00:11
ritaerythema:推194F 09/29 00:12
geniuscheung:很愛揮霍嗎 再怎樣揮霍 也比不上把錢給多數普通人的195F 09/29 00:12
Takiko:政府還會說薪水少就當省錢達人壓~結果又怪我們不花錢XD196F 09/29 00:13
geniuscheung:消費力 且有些有錢人超喜歡存錢過普通人消費日子197F 09/29 00:13
wuwang806:給專業推!!198F 09/29 00:13
ricepaddy:你知道太多了。199F 09/29 00:13
Moratti:推200F 09/29 00:14
opop2002:見解獨到201F 09/29 00:15
geniuscheung:罷工喔 地球上目前霸工過的國家 全都成功 你覺得呢202F 09/29 00:17
geniuscheung:只是在台灣會被鬥臭或邊緣化 華隆就是沒幾家在報
geniuscheung:身邊還有人酸他們的都有勒

依現有法令罷工風險太大了,我不希望有人罷工後遭受不利益,造成寒蟬效應

用台灣男人可以理解的例子就是
"你別被當兵長官說,有問題盡量申訴的說法給騙了"

外國可行的做法是這樣

第一,必須先運作罷工法等法令的修法,外國罷工法等法令可以確保寒蟬效應難以發生
第二,確保寒蟬效應不會發生的法令立出來後,不用版眾鼓吹,大家自己就會開始罷工了


這不是鼓勵鬧事,而是有合法罷工權,勞資雙方才可能取得真正的談判地位,
實行私法自治,促進效率
有平等談判的地位,勞資間才可能有真正的合作關係,也才會有真正的尊重
企業經營階層,就會被迫停止貪婪的行為


但要讓大家完整了解,我會希望未來引進些外國勞工法制史的書
台灣法律教育欠缺法制史的介紹
法律專業與人民情感差距這麼大,可以用法制史介紹這塊來弭平



FRX:推阿~~現在要靠我們年輕人改變社會了 不能在沉默下去!205F 09/29 00:19
zong2:會不會明天就被抓走阿 你知道的太多了206F 09/29 00:19
sam05487:推207F 09/29 00:19
aacs0130:幫推208F 09/29 00:19
powerTNT:版主不M嗎??209F 09/29 00:20
vxmagic:推一個真的是PTT神人一堆!看八掛長知識!210F 09/29 00:20
jack90351:你知道的太多惹211F 09/29 00:21
dragoni:女人會考慮這些嗎? wwwwwwwwwwwww212F 09/29 00:21
vchenkoshe:213F 09/29 00:21
lovesummer:OBU哪會開在國內都當然是ㄎ開在中南美洲...然後公司214F 09/29 00:22
kelopi:女生給推 我就不相信台灣卯起來搞研發的話會輸別人多少 只215F 09/29 00:22
kelopi:是現在大老闆都忙著存自己的錢而已
osram:專業解析推!217F 09/29 00:23
lovesummer:帳面一直作虧損...超扯的...明明老闆賺翻天218F 09/29 00:23
lovesummer:而且還是會計師教的....太可惡了!!!
lisanna20:推220F 09/29 00:24
lovesummer:為什麼領死薪水的都要乖乖繳稅一毛都逃不掉221F 09/29 00:24

這現象很有趣領死薪水的確一毛也跑不了,企業很好跑稅
所以調高薪資有個更大的好處
就是財政稅收會大幅增加

你的薪水高了,必須要是用高比例稅率
但企業利潤高了,他可以運作聽話的狗狗配合立法減稅,也可以在外國避稅
收不到稅收,遠通2.2億也免罰

那倒不如把利潤分給員工,政府財政順便大賺一筆

勞工有錢,企業因為內需增加銷售增加,政府財稅增加更多建設給企業包

勞資政府三贏

lovesummer:反倒是老闆賺飽飽還能把錢都留在國外避稅!!!!!!!222F 09/29 00:25
chana:我是女生,我推呀223F 09/29 00:27
lovesummer:還有老闆全家出國度假讀語言..吃吃喝喝都嘛拿來報帳224F 09/29 00:27
lovesummer:公司就是我家嘛(啾)
jimmyyzfr:推!!!226F 09/29 00:29
newjackle:原PO說得好啊!真希望有機會一起共事~227F 09/29 00:31
Fukker:經濟是人的行為 人的行為要是這麼可預測 美日現在也不會228F 09/29 00:32
Fukker:焦頭爛額了 人家國家裡面可是一堆諾貝爾級的策士 政策怎沒
Fukker:用??
yukiko:<<鍵盤小咩推231F 09/29 00:34
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/29 00:40)
nicktop2001:專業推~232F 09/29 00:41
pierre6957:推~打那些資方打手的臉233F 09/29 00:42
searoar:推234F 09/29 00:43
mp44stg44:誰來重新製作好讀版235F 09/29 00:45
geniuscheung:但政府有錢 不代表政客會有錢 所以......大家都懂236F 09/29 00:48
geniuscheung:光減企業稅說啥這樣企業才會把錢給員工的說法就好笑
geniuscheung:那些企業的背後 不知多少政客的親友啊
zzxzero:這篇沒噓太扯了吧  錯誤一堆 真漲到三萬絕不是你講的情況239F 09/29 00:55
mdkn35:樓上 這時候就不要反串了...240F 09/29 00:57
Imhuang:一下子漲到3萬的確會發生反作用241F 09/29 00:57
zzxzero:最嚴重的一個問題跟本沒提到 通澎呢??一口氣漲到3萬會有多242F 09/29 00:57
zzxzero:嚴重的通澎有沒有考慮過
completist:中肯推244F 09/29 00:59
poswem:他馬的,這篇完全說重我的心聲245F 09/29 01:01
ethereo:246F 09/29 01:04
sevenly:推啦247F 09/29 01:05
jesuskobe:推你一個拉248F 09/29 01:07
sinho:XD 中小企業 報表永遠不會大賺 中肯到暴...249F 09/29 01:09
lakershank:   zzxzero您的高見?? 還是只會下標題而已??250F 09/29 01:15
bundestag:小妹推一個251F 09/29 01:16
Zhang274:可惜還是狗吠火車,如果會加早就加了!252F 09/29 01:17
alentek:因為這篇 已後我會考慮投工黨一票  推253F 09/29 01:19
airfox116111:看起來很現代化的台灣其實內心常常存在封建的思想254F 09/29 01:20
airfox116111:這幾天教師出來爭取權益就被家長說是不良示範
airfox116111:人民也想改革卻又被所謂倫理道德束縛爭取應有的權利

好用的罷工法等法案立出來的話
罷工就會成為全民運動
自然而然的,人民就會跟著認同罷工是爭取權益,而不是鬧事

airways:zz講通膨?? 我笑了 如果是薪水升高帶動的通膨 代表什麼?257F 09/29 01:25
newmatt:原來如此.....感謝原PO258F 09/29 01:26
flairsky:中小企業都嘛在操縱損益逃稅小公司大家都嘛睜一隻眼閉一259F 09/29 01:34
ykk565656:勞委會主委應該要給你當的  第一次看見了希望260F 09/29 01:38
eist:我推你一個眼淚都快流出來261F 09/29 01:38
eist:需要讓更多人知道這件事情
lucef:/263F 09/29 01:40
fujimoto:264F 09/29 01:40
ykk565656:一定要讓這篇和這些想法推廣出去,我們才會有未來...265F 09/29 01:46

那請幫忙轉給各大報社媒體吧:)
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/29 01:52)
Terrill:推!!266F 09/29 01:50
deathdream:認同,推好文!!!台灣不缺人才,人才缺的是機會!!!267F 09/29 01:51
bundestag:通膨真的還好 像現在這樣慢慢凌遲讓台灣經濟衰竭更可怕268F 09/29 01:54
timyanzi:該派你去當經濟部長的!!!269F 09/29 01:56
tAmoloko:好文推270F 09/29 02:10
J2047:如果能賺更多老闆幹嘛不漲.... 有點不完全客觀的論點271F 09/29 02:13
J2047:不是放大絕 只是我相信經濟相關官員專業一定不輸你
wu0u4:如果老闆都跟樓上一樣有良心273F 09/29 02:15
J2047:如果真的這麼理想化就能達成雙贏... 笨蛋才不這樣做..274F 09/29 02:15
J2047:我記得以前政府不知道推出什麼政策 說讓體質不好的自己倒
J2047:被罵到一個臭頭... 說哪有政府這樣在做事的..
bundestag:樓上忘了目前政府官員與立委有極高財團化私益化傾向...277F 09/29 02:21
bundestag:為什麼不選擇雙贏 理由通常是不能妨礙目前的利益結構
J2047:現在政府爛透了.. 我只是對於過度理想化大幅提高薪資有疑惑279F 09/29 02:23
bundestag:大副提高我也是有疑惑 但我反對稍微提高會增加失業這話280F 09/29 02:26
pulesiya:這幾天一連串看了許多主席好文  像醍醐灌頂281F 09/29 02:27
bundestag:但基本上來講 提高薪資確實極可能有幫助 這論點站得住282F 09/29 02:27
kusomanfcu:內需要有內需可銷售的市場 消費者要肯接受內需市場才行283F 09/29 02:27
pulesiya:讓我有許多有力論點 向不關心這塊的朋友論述 感謝284F 09/29 02:28
kusomanfcu:多想想產業和消費者習慣 就知道內需市場永遠不可能285F 09/29 02:28
kusomanfcu:你手機是HTC的嗎? 衣服是MIT?吃的用的都是台製?
kusomanfcu:且確定不是偽台製?

有關於外國好的勞動政策,一定都會產生相當多的激辯,我這篇文算少的離奇的
人民消費力撐起來,消費習慣就會改變,之前說過了,而本地企業就會快速因應

舉例來說,Uniqlo進來了,帶進來新的觀念、材質與設計
台灣做了什麼因應? 各家廠商也開始做輕羽絨外套及暖暖衣,用更低的價格去打
Lativ也是這樣起來的

Uniqlo在日本本地市場是超高CP值的東西,但日本人慣於選擇更好的衣服
台灣人消費力較低,往往會更在意CP值,Uniqlo的東西對台灣人來說
不算便宜
所以台灣本地的企業就會因應推出類似材質,但cp值更高的東西

台灣企業並沒有被Uniqlo淘汰
反而被迫升級,必須找更好的設計與研發

沒有Uniqlo,NET這些廠商越來越貴,設計不會願意創新

有了Uniqlo
這些本地企業就會快速因應,推出更符合當地消費人習慣的產品


至少我衣服是買Lativ的,民生用品幾乎全部買台灣的

台灣很多行業是服務業,這些全吃內需市場

bundestag:樓上把內需市場想的太窄......288F 09/29 02:35
lulocke:嘿嘿 你知我知只有資委會裝不知289F 09/29 02:38
glofish:現在錢不好賺,高獲利的公司才有辦法承擔高人事成本290F 09/29 02:40
Sousake:push291F 09/29 02:41
thigefe 
thigefe:有人要重新理解甚麼叫內需了,MIT與否與內需無關292F 09/29 02:41
glofish:提高基本薪資會是各國救經濟的妙方?293F 09/29 02:43
idiotofwind:專業推294F 09/29 02:52
superivan:推一個啦!!!!!!!!   下一任經濟部在這了!!!295F 09/29 02:53
looks143895:有KMT在的一天 就不可能改變296F 09/29 02:54
bzbread:幫推!297F 09/29 03:23
twinbaga:推 台灣的老闆 只想著壓榨勞工賺錢298F 09/29 03:25
twinbaga:好的公司 靠員工賺錢 會把獲利分給員工 因為 老闆懂得
twinbaga:公司會獲利是因為員工 也就是 好的員工是公司的寶貴資產
twinbaga:而不是 像台灣老闆 員工-->成本-->越低越好-->22K
jghs121:紅明顯,請問如何使物價不飆漲?302F 09/29 04:39

工業產品,人力成本所占比例甚小
況且尚有進口產品與公平交易委員會,可以做基本的把關
依照韓國與過去台灣的經驗,物價飆漲的幅度遠低於薪資調漲

lanceorange:讓你爆303F 09/29 05:12
Bluebear:你之道的太多了304F 09/29 05:18
Athly:305F 09/29 05:27
smallthief25:你知道的太多了!!!306F 09/29 06:03
ronale:307F 09/29 06:47
princessmake:308F 09/29 08:23
Yie:309F 09/29 08:34
minbyminby:中肯310F 09/29 08:52
minbyminby:jghs121 物價漲是自然的事情,只是薪水有沒有漲
minbyminby:當其他國家的薪水成長時,台灣沒有,自然只有物價漲
minbyminby:而且之前也有聽過有些商人一抓準時機馬上漲,只有把
minbyminby:人民的薪水提昇上去,才能夠繼續發展,問題不在物價
orz151426:想一想真可悲 政府那票領納稅人錢的想不到這個道理315F 09/29 08:54
orz151426:一昧保護財團 真不知道照顧的是財團還是自己的利益
Imhuang:基本工資漲價 在台灣恐怕也會引發"報復性漲價"問題317F 09/29 09:16
Imhuang:財團常用基本工資與物價聯動恐嚇民眾 基本工資一旦調漲
Imhuang:商人恐怕想的是:那我就給你賺更多的薪水回來     基本工資
Imhuang:之前有段約10年沒調整的歷史 現在動基本工資的話
mobilx:推 作生意的都知道財不露白,帳面太好國稅局就上門啦321F 09/29 09:19
Imhuang:對資本家而言真的是天大的事情(因為不是每年都會調)322F 09/29 09:20
Imhuang:其實調整基本工資 不只景氣好的韓國 日本失落20年了
Imhuang:可是他們還是年年調升(目前約0.5-2%/年)
Imhuang:貿然調升這麼多 對台灣資本家當然很不習慣(應該是感冒)

這我也有顧慮到資本家的感受,通常會綁個"看起來"對資本家不錯的法案
比如說,證交稅放寬,或是協助他們做智財研發
但絕對不是幫忙搞血汗,倒行逆施,
絕對不是搞把錢全集中於財團,不是搞沒有效率的計劃經濟


E19870114:326F 09/29 09:26
Imhuang:但私以為 基本工資無法反映一國勞動市場的全部 不然為何327F 09/29 09:26
Imhuang:韓國基本工資跟台灣差20% 平均薪水可以差到快1倍? 又日本
Imhuang:年年小調升基本工資 但職場薪水卻逐年下滑?

韓國比基本工資更有效果的"勞動政黨"存在,集體談判效果比基本工資更好
台灣在凍漲基本薪資前,平均薪資也是大於基本工資兩倍以上
只是凍漲之後,惡性循環開始
有開放外勞、又22K等血汗政策

政府負債擴張支出原是為了充分就業全民皆富
結果又引進外勞,又搞薪資補助等血汗政策

負債支出蓋房子,結果又一把火燒掉
浪費一大堆錢
唯一得利的是,承包蓋房子及燒房子工程的財團
但勞工與國家財政全輸了

chasher:中肯推!!330F 09/29 09:49
rayallen3001: 推...331F 09/29 10:01
justeat:你知道太多了332F 09/29 10:03
lbhead:薪水高!~房價更會高到你剛好省吃儉用可以買!~笨政府333F 09/29 10:35
davidex:推啦~~334F 09/29 10:35
Tamama56:中肯文335F 09/29 11:03
brian751204:要是咱們的領導人有這麼英明就好了哀...336F 09/29 11:15
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/29 11:36)
bus0421:a揆好~~~~337F 09/29 12:09
uzumaki:推!338F 09/29 12:36
shyann:同感339F 09/29 12:36
bikestormer:推340F 09/29 13:06
Imhuang:其實這20年來的例子 不難發現 資金湧入的國家 薪水都是逐341F 09/29 13:33
Imhuang:年上升 相反撤出的國家 薪水不是不動就是逐年下滑 日本就
LuckyWinni:推343F 09/29 13:34
Imhuang:是其中的例子(台灣也步向日本化...但持續通膨跟日本不同)344F 09/29 13:34
Imhuang:日本投資動能也是世界前幾低的 改進投資環境.設法讓資金回
Imhuang:流台灣(而不是炒房).或讓國外資金來台 才是根本解決薪資
Imhuang:矛盾的方法

消費力變強,自然會有外資高級產業進駐,促進台灣本地產業升級
外資有分很多種,他是來利用代工的話,本地人得不到什麼益處
想學技術? 先進國家都有智慧財產權的規劃與保護,越來越難了

如果消費力變強,外資自然會想進來吃市場,自然會投資台灣
若放任消費力持續減弱,外資來找代工的比例會偏高,高級產業比例就會減少

吸引資金最好的方式,還是將市場擴大
最能吸引外資投資的,第一個是銷售,第二才是省成本

省成本的外資越南集了一大堆,高級產業求銷售的外資,則幾乎全往歐美跑

Parazicecum:有點矛盾 你說工資漲企業可以賺更多 又說現在工資低348F 09/29 15:03
Parazicecum:大老闆可以爽爽上酒店 依照你的說法 不是應該工資漲老
Parazicecum:闆才能爽爽過嗎? 還有如果這麼好解決的話 台灣幹嘛不
Parazicecum:乾脆直接把工資漲到5萬鎂?

難解決的地方是保守派的政治勢力強大,害怕變動
就像以前清朝變法時,總過度害怕變動,以為會有毀滅性後果
但了解各國經驗後,就會發現很多顧慮實行起來並不存在

我提供的是大方向
漲高的極限在哪裡,仍需看看外國的做法如何,再去訂相關配套
漲越多,需要的配套就更要周全

台灣過去也是有一口氣漲四倍的時期,那時候並沒有發生什麼大動亂
反而人民變有錢了,創業的中小企業主更多了



tentryway:推 !!!352F 09/29 15:52
keithmin:專業推~353F 09/29 16:32
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (09/29 16:48)
RickyRubio:推354F 09/29 17:06
KOF2000K:寫得太好了...355F 09/29 17:13
elvanpenz:356F 09/29 18:46
asuka627:好文357F 09/29 19:29
jackabc95175:358F 09/29 19:33
EX37:好文!359F 09/29 20:46
dagoma:推一個360F 09/29 22:44
sherlockms:前三行看完就知道要推了!!!!361F 09/30 06:39
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  • +3 Re: [問卦] 基本薪資提高至3萬台灣會變得怎樣? - Gossiping 板
    作者: 61.31.108.16 (台灣) 2012-09-29 21:40:30
    國家是專為財團賺錢的工具呢,還是使全民富有的萬能政府呢? 先進國家都採後者, 外國經濟學者,不會只看模型,會看統計數據變化而且還很懂得檢討改進 你應該學學 韓國亞洲金融風暴時慘斃了,但那個時候基本工資 …
    69F 11推 8噓
  • +3 Re: [問卦] 基本薪資提高至3萬台灣會變得怎樣? - Gossiping 板
    作者: 61.31.108.16 (台灣) 2012-09-29 21:40:30
    國家是專為財團賺錢的工具呢,還是使全民富有的萬能政府呢? 先進國家都採後者, 外國經濟學者,不會只看模型,會看統計數據變化而且還很懂得檢討改進 你應該學學 韓國亞洲金融風暴時慘斃了,但那個時候基本工資 …
    69F 11推 8噓
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5樓 時間: 2012-09-29 00:40:14 (台灣)
+2 09-29 00:40 TW
可惜,這種想法太少人知道了,尤其是那些該知道的,沒一個知道
8樓 時間: 2012-09-29 01:57:12 (台灣)
  09-29 01:57 TW
689會婊你挺貪腐...
9樓 時間: 2012-09-29 01:58:05 (台灣)
  09-29 01:58 TW
老闆:球評都站在我這邊 你鬥不過我的!! ~  哇哈哈哈!
10樓 時間: 2012-09-29 03:01:32 (台灣)
     (編輯過) TW
政黨只願顧資方選舉才能有錢,資方只需顧好大黨才有錢賺,所有人分完了在來債留子孫吧
16樓 時間: 2012-09-29 06:47:20 (台灣)
  09-29 06:47 TW
值得思考的好文!!
18樓 時間: 2012-09-29 10:47:45 (台灣)
  09-29 10:47 TW
推!!看八掛長知識!
abc1231qa 轉錄至看板 abc1231qa (使用連結) 時間:2012-09-29 11:35:51
20樓 時間: 2012-09-29 12:42:42 (台灣)
+1 09-29 12:42 TW
這幾年生育率世界最低,也是因薪資問題,台灣人就是看不到沒差,想想二十年後年輕人是現在三分之一會怎樣吧。
surpasstop 轉錄至某隱板 (使用連結) 時間:2012-09-29 16:32:17
26樓 時間: 2012-09-29 19:13:38 (台灣)
+1 09-29 19:13 TW
提升提升基本工資 =/= 實質購買力的提升??? 那中國大陸最近薪資狂升都假的?
27樓 時間: 2012-09-29 19:14:31 (台灣)
  09-29 19:14 TW
基本工資提升當然會造成部分的通貨膨脹,但不可能全部反映成通貨膨脹
28樓 時間: 2012-09-29 19:15:27 (台灣)
  09-29 19:15 TW
因為這商品假如是國內生產的,那他的成本裡面不會全部都是薪資,所以只會造成
29樓 時間: 2012-09-29 19:15:58 (台灣)
  09-29 19:15 TW
部分的通貨膨脹,只有薪資比重比較高的服務業會通貨膨脹比較嚴重
30樓 時間: 2012-09-29 19:16:47 (台灣)
  09-29 19:16 TW
假如這商品是國外進口的,就更不會有通貨膨脹的問題了
31樓 時間: 2012-09-29 19:19:17 (台灣)
  09-29 19:19 TW
提升基本薪資有助於金流流向勞工,勞工又會把這些金流又流向一般消費型商品
32樓 時間: 2012-09-29 19:20:59 (台灣)
  09-29 19:20 TW
而不是像現在這樣金流幾乎都流向老闆和股東,然後這些金錢又跑去房地產和奢侈品,造成貧富差距更大,社會M型化更嚴重
40樓 時間: 2012-09-30 01:52:17 (台灣)
+2 09-30 01:52 TW
這篇中肯 而且不參雜奇怪東西XD
MindOcean 轉錄至看板 MindOcean (使用連結) 時間:2012-09-30 02:02:25
41樓 時間: 2012-09-30 05:32:43 (台灣)
  09-30 05:32 TW
彷彿就在講我老闆 真是中肯
43樓 時間: 2012-09-30 15:49:41 (台灣)
  09-30 15:49 TW
那個沒帳號的不要亂講好嗎,就是基本薪資提高了,所以企業賺得錢不會全部都流向慣老闆。現在大部分台灣企業營運成本裡薪資只占不到10%,甚至只有5%,剩下賺得錢幾乎都流向老闆和股東。基本薪資提高了,讓薪資占營運成本的比例提高,當然企業再怎麼賺錢,很多錢都還是會流向員工,guest說啥還是會流向老闆,真的有想過問題嗎?而且台灣廠商通常不會做頂級奢侈品(像是跑車、珠寶、名牌鐘錶皮包),員工消費力增加了還是會來買台灣廠商做的民生必需品,對台灣經濟是正向幫助。
44樓 時間: 2012-09-30 15:55:03 (台灣)
  09-30 15:55 TW
調員工薪資就是要財團吐錢出來,沒帳號的不要再誤導視聽了,假如讓薪資占企業營運成本50%,而不是現在的5%,那企業不就吐錢出來了嗎?當然政府政策不可能這麼激烈,但在先進國家都是把調升基本薪資當做國家重要政策,就連中國都是每年強迫加薪,怎麼在大陸的台商沒像你說的賺更多錢?更壟斷資本?還哀說待不下去,要去越南了?真的是不懂就不要亂講。
45樓 時間: 2012-09-30 16:09:33 (台灣)
+1 09-30 16:09 TW
就算是餐飲業,薪資也絕對佔營運成本不到五成,已都市來說,租金成本還比薪資成本來的高許多。極端點好了,薪資全部暴漲一倍,便當為了反映成本,從100元漲到150元(假設其中一半的成本全都是薪資),但是我薪資漲了一倍,從每小時100元漲成200元,那顯然我可以買更多便當吃了,通貨膨脹還不上我的薪資漲幅,而不是像現在的薪資完全動漲,但物價還一直在上漲,大漲薪資後,物價一定會漲,但絕對追不上薪資漲幅,除非該商品是稀有限定數量的,才會因為貨幣供給量增多了,而價格一直上漲,但民生必需品哪是什麼稀有限定品,所以物價漲幅絕對追不上薪資漲幅。
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