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※ 本文為 ll6 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-25 02:41:07
看板 Gossiping
作者 freeunixer (了知諸法住無所住)
標題 Re: [問卦] 印度的種姓制度,要怎麼分辨?
時間 Tue Dec 25 02:34:42 2012


※ 引述《oooo (法性本寂隨緣轉)》之銘言:
: 印度人是靠什麼方法來辨識他人的種姓位階?
: 是靠姓氏嗎?
: 有沒有可以作弊的方法? 低種姓冒充高種姓,有發生過這種事嗎?

有一種說法是古大陸因故沉沒後,逃亡到現今印度地方的生還者,是婆羅門之始.
這些人有唱歌說故事的習慣,將沉沒前的大陸的故事跟習俗傳唱著,
於是成了祭拜儀式的負責人.

慢慢的講神話故事的人,講著講著講成神與信仰去了,
這一群人成了最接近神的人,他們負責祭拜神,向神祈導,替人與神之間傳話,
因此成為最高級的人種婆羅門.亞利安人則因為有武力實力,因此多成了剎帝利.

這些婆羅門發展出一套不同於佛教的輪迴論,認為
人在三道及人道中的四種姓中不停輪迴,
但其中,四種姓的首陀羅跟四種姓之外的賤人就是矯情,沒有資格受洗成為印度教徒,
因此輪迴沒有他們的份.死了就死了,不用鳥他們.

這些人身份卑賤,高級天龍人碰到都得回家過火(淨身),
所以必須隔離他們,讓他們去住在非天龍人居住的地方.

待遇低下,如果被天龍人打是剛好,但如果他們打了天龍人,那小命就難保.

這些人的女性如果被高種姓的男人看上,那麼可以被帶(娶)回家,
但如果反過來,高種姓的女性看上低種姓的男人,那兩個大概只能私奔去殉情...

這些人就跟日本的部落民一樣,光看你住的住宅區跟你的姓,就知道你的出身,
因為身份是世襲,就連職業也是世襲,知道你家做殯葬業,
或一聽你是姓棺材店或靈骨塔,就知道你什身份.

在佛祖那個時代,印度分為五大塊,有七十幾個國家,
雖然佛祖悟道傳教,在印度造成很大的轟動與影響,但畢境那個時代太原始,
傳播與影響是有限的.
那時與古印度教的種姓制度對抗的,除佛教以外,還有耆那教,就是佛經上說的裸形外道

 時外道心樂佛法。便作是言。我等亦名出家。而值弗蘭迦葉教。
 我等裸形拔髮投巖赴澗。五熱炙身而行乞食。徒受辛苦而無樂事。

                         -摩訶僧祇律 卷十一-

現在的耆那教修行者是等級越高才露得越多,
古早的耆那教修行者是全部裸體或者身上還塗灰把自己弄得髒髒的,
但就算是這樣,國色天香天生麗質的女耆那修行者,還是會有一堆人瞪大眼睛看.

※ 引述《ataching (阿奇哥)》之銘言:
: 「在西元八世紀,就是距今一千二百年前,印度南部的喀拉拉邦,誕生了一位大哲「商
: 羯羅」(Shankara),雖然他在三十二歲時就英年早逝,但是,他卻是復興印度教的最
: 大功臣,他不但著書立說,提出了「吠檀多不二論」,成為新印度教的基本教義,

: ,並附設「婆羅門僧侶學院」;同時,他在哲理上徹底擊潰了佛教的所有高僧,贏得空
: 的勝利,佛教頓時潰不成軍,在印度各地迅速式微」

因為佛祖實在太猛了,一張嘴講遍天下無敵口,所以古印度教被打得落花流水,
至少五百年不能再作亂人間違害世人,
但佛祖死了之後,時間越來越久,幾代之後信徒也越來越不能打,
講起道理來也開始顛三倒四,互相矛盾,像是說一切有部,連 補特伽羅實有 都出來了.

到了八、九世紀時,因為異邦的入侵,佛教在印度西半的勢力,基本上已經慢慢瓦解,
只剩東半部還有較大的影響力,而商羯羅就出生在印度的西南部,
所謂江山代有人材出,佛祖的時代,他一人可以挑六十二門派,風水輪流轉,
那個時代佛教已經沒有什麼一方之霸了,商羯羅天賦異稟資質優異,學問好口才佳,
他廣學各家,自成一套,吸收佛教的理論,加以修剪掉自宗原有的缺失,
辯倒其他人,這其實也沒什麼好太驚訝,
看看現在,不能打的更多,但成立山、宗的,還到處都是,做得也都不是普通的大.

說他讓佛教在印度式微說對也不完全,最終,佛教還是因回教徒入侵的關係才氣絕於印度.
而印度教跟回教總算有個共通點,至高全能的XX,加上畢竟是幾千年的印度傳統信仰,
所謂強龍壓不死地頭蛇,就是這樣.

雖然那個時期佛教在印度慢慢衰落,但那個時候佛教也不是只在印度傳,
孟加拉也是重鎮,不要忘了,跟商羯羅同個時代,西藏佛教也是有個朗達瑪在搞破壞,
之後去西藏重新講經說法的 阿底峽,就出身 孟加拉.

他的 吠檀多不二論,其實就是吸納了佛教中的 勝義 與 世俗義 來詮釋印度教的 梵,
再加上舊吠陀原本就有的 靈魂實有.
在此之前,舊吠陀沒有辦法詮釋什麼是梵,只好搞否定法,否定到無可否定,那就是梵,
但否定到無可否定的梵是什麼梵?媽的,這沒半個人知道...
他把梵用勝義不可說填上之後,大洞就補上一個.

至於靈魂實有,連佛教裡的說一切有部都曾講過 補特羅伽實有 了,時代又進步了幾百年,
佛教裡自己中觀、唯識、如來藏都戰得如火如荼,不趁亂狠狠戳它幾下,還等何時?

講白點,現在一卡車人都說佛教傳著傳著傳到吸收了印度教的一堆神成為護法神,
商羯羅反過來把佛教說法搬來然後修改變成印度教核心精神,這叫做彼此彼此,禮尚往來.

當時佛教勢力還很龐大,中產階級很多信仰耆那教,所以他客群鎖定那些牆頭草的修道人,
也就是出家修道,立場不怎堅定,腦筋不怎麼清楚,誰講得好就會傻傻跟著走那種.


必須要知道,古代歷來學問都是少數人在學,再藉由自己口才傳播給更多人知道,
如果每個人都學得會,那就會變成人人都是 15K 不保,宗教的學識、道理也是一樣.
大師不好找,能成為一言九鼎的一家之言更是不容易,別忘了,
唯識宗的 成唯識論,因為作家 世親 富堅拖台錢,只寫了本論頌卻沒寫釋論頌就死了,
搞得印度一本論有十派在戰,玄奘全搬回來要十家全譯還被他徒弟打槍,
最後玄奘翻了一卡車經論,就因那本十家說不全的成唯識論,過了一千四百年還在被人罵.
一個終身研究唯識學的學問僧或學者,一輩子到頭來,很可能連註成唯識論的
成唯識論疏,都搞不懂,看這有多悲涼...

所以吸收一些不成大器的游離派,在印度成立幾個據點,加上原有的傳統信仰基本客群,
幾百年後,等回教徒終於掃平了印度,政權所支持的佛教沒了依靠,螞蟻終於能搬走大象...

※ 引述《gn02307328 (囧rz)》之銘言:
: 印度的種性制度就我在印度生活一年的經驗來看還是非常嚴重,

甘地就曾為了爭取賤民權利搞絕食,
雖然 1948 年印度獨立後國會廢除種姓制,要根除,坦白講,
在印度這種地大人多又多文盲的國家,還有好長的一段路要走...

有些相關的訊息倒是可以看看

印度民主與種姓制度
http://www.npf.org.tw/post/3/9930

印度佛教的復興
http://www.52yindu.com/post/2011-11-29/40029110562

賤民參政
http://tinyurl.com/ccrp5oq

今年幾宗賤民被打死的新聞

http://world.huanqiu.com/well_read/2012-06/2797725.html
http://world.yzdsb.com.cn/system/2012/06/25/011789417.shtml
http://news.creaders.net/breaking/newsViewer.php?nid=148571&id=365363&aid=13
http://www.indiacn.com/jiemi/10273.html

下面這則比較特殊,是小女孩的為愛大反擊

少女與賤民男友交往遭阻毒死父兄
http://news.sohu.com/20120703/n347187105.shtml

搞太久了,時間超出意外得太多,要來去搞別的事了.

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摘自 
沉迷八卦有害身心文叢
十萬個胡說八卦

[問卦] [問卦] 印度的種姓制度,要怎麼分辨?
freeunixer 文青.編
民明書房 2012

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※ 編輯: freeunixer      來自: 60.250.90.238        (12/25 02:40)

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