※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-12 16:27:14
看板 Steam
作者 標題 Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam
時間 Fri Aug 11 12:56:34 2023
看到很多人疑惑為什麼開發者會失去產品的擁有權，小弟在這邊幫各位解惑一下。
首先，新聞裡面提到"被下架"、"失去產品擁有權"，
指的都是Steam上的販售的產品，而不是這款遊戲的IP、程式碼，
絕大多數的遊戲發行合約裡面，開發者都是可以保有遊戲的IP跟原始碼的。
很多人也會想問，只要有100美金，任何人都能上架Steam遊戲，為什麼還要找發行商呢?
因為要把遊戲賣出去是很困難的一件事情，簡單來說：
Steam現在每年上市超過一萬款遊戲，而真的能讓玩家看到的大概只有幾百款，
因此除了遊戲本身要好玩以外，行銷是非常重要的，
很多好遊戲都是默默無名很長一段時間才突然爆紅，(例如:Among Us)
而有更多好遊戲則是在有人知道它以前，開發者就撐不下去停止開發了，
獨立開發者又通常是一群不懂行銷的人，
因此找到一個好的發行商幫忙行銷遊戲就非常重要，可以讓開發者專心在做遊戲上，
除了行銷以外，發行商通常還能提供開發資金、測試、上架、移植...等服務。
回到主題，
簽完發行合約以後，為了方便管理Steam商品頁，(更新內容、上傳遊戲、追蹤流量、收錢)
因此通常Steam上的產品擁有權是發行商的，但開發者也還是會保有一部分後台權限，
至少要能看到遊戲的銷量，這樣才能避免發行商少給錢。
新聞裡面的案例就是發行商把開發者的後台管理權收走，
因此開發者就無法看到任何後台資訊，
新聞裡面的案例就是發行商把開發者的後台管理權收走，
因此開發者就無法看到任何後台資訊，
那你問說：那開發者不能重新上架一次嗎？
通常Steam是會擋重複產品上架的，
就算可以，你原本產品賣出的錢也拿不到，(因為對Steam來說兩個是不同產品)
而且一款遊戲的獲利通常在前幾年就賺完，後面因為折扣越來越高，
儘管賣出套數很高，實際能收到的錢是少之又少。
除此之外，
除了Steam以外，如果你的遊戲是多平台遊戲或者在多個商店上架，
難道你要在每個平台跟商店重新上架一次？這很明顯不切實際吧？又有多少人會再買一次？
現在新聞中的問題是：
儘管法院已經判開發者勝訴了，但各平台商店背後的公司都不在台灣，
如果發行商就是硬跟你卡在那邊不配合的話，開發者就必須花大錢打跨國訴訟，
就算全部打贏了，到真的勝訴加上強制執行完成可能已經是幾年以後的事情，
然後開發者在法院上花的錢會遠超過你實際拿回來的錢，
獨立開發者原本就已經夠窮了，怎麼可能有這樣的錢跟時間跟你耗？
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.171.39 (臺灣)
※ 作者: rhox 2023-08-11 12:56:34
※ 文章代碼(AID): #1arR-5Pz (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1691729797.A.67D.html
※ 同主題文章:
08-11 09:55 ■ [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam 玻璃心3千字長文控發行商違約
● 08-11 12:56 ■ Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam
→ : 現在就是建議開發商趕快止血就好，剩下都不用想太多1F 08/11 12:59
開發者會發這篇聲明就是已經沒招了，因為很明顯發行商就是不想理你，賭你不敢打跨國訴訟。
→ : 所以假如有很強的立場 一開始就要慎選發行商合作對象2F 08/11 13:01
理論上可以，但難道你應徵每一份工作都會對每間公司每個主管做背景調查嗎?
開發者都說他們答應的更新內容是在簽約以前就確定的，
連發行商高層都點讚了，最後還是反悔，這真的不是開發者能避免的事情。
推 : 真慘3F 08/11 13:01
→ : 金流都被掐死 再有理都是輸家4F 08/11 13:01
※ 編輯: rhox (1.163.171.39 臺灣), 08/11/2023 13:04:40→ : 亞洲87%發行商都會希望能避雷中國問題5F 08/11 13:02
推 : 是阿~我只能說想省時間，都要先想清楚後果是甚麼6F 08/11 13:03
→ : 但這一切只為了福爾摩沙的標題倒裝字？7F 08/11 13:05
→ : 樓上，根據開發商說法是這樣沒錯8F 08/11 13:05
→ : 不做調查你就只能碰運氣，剛好碰到倒楣的就像現在這個例子
→ : 當然也可以做一件事情就是，合約時間不要簽太長，起碼躲過
→ : 不做調查你就只能碰運氣，剛好碰到倒楣的就像現在這個例子
→ : 當然也可以做一件事情就是，合約時間不要簽太長，起碼躲過
→ : 沒辦法啊 他們還有在中國上架 所以希望出和諧版也不要11F 08/11 13:06
→ : 或是跪舔時間不要太長，趕快拿回來自己弄12F 08/11 13:06
→ : 主管有跟你談妥協方式了 但不接受撕破臉就是分手13F 08/11 13:06
→ : 但若我是發行商，我也會避免這種事情發生，所以商場本來就14F 08/11 13:07
※ rhox:轉錄至看板 GameDesign 08/11 13:07→ : 是個爾虞我詐的世界，只是這次，開發商贏了面子輸了裡子15F 08/11 13:07
→ : 發行商也不是沒經過溝通就下架 是開發者自己也踩死16F 08/11 13:07
※ rhox:轉錄至看板 C_Chat 08/11 13:08→ : 開發商也覺得自己已經把敏感詞都倒裝，夠退讓了吧17F 08/11 13:09
→ : 水果店iCloud也出中國貴(跪)州特別版阿18F 08/11 13:09
→ : 又是把錯怪到開發商頭上 明明就是你發行商簽約前就知道19F 08/11 13:10
→ : 開發商要做這個
→ : 開發商要做這個
推 : 敏感詞這種東西是對方覺得，不是我自己覺得夠退讓就是了21F 08/11 13:11
→ : 假如為了這個title不惜撕破臉斷金流 就真的尊敬+祝福22F 08/11 13:11
→ : 畢竟是你要賣到他們市場，符合對方原則是合理的23F 08/11 13:11
→ : 就像你能夠賣豬肉到伊斯蘭教的國家嗎? 想想就知道了
→ : 就像你能夠賣豬肉到伊斯蘭教的國家嗎? 想想就知道了
→ : 想賣中國市場的不是發行商嗎? 怎麼講的好像是開發商的錯25F 08/11 13:12
推 : 就是因為敏感詞的範圍無邊無際，所以發行商把標準拉很高；26F 08/11 13:13
→ : 那些在檢討開發商的人，不過是在馬後砲而已，最好你一開始
→ : 就知道那會是敏感詞
→ : 那些在檢討開發商的人，不過是在馬後砲而已，最好你一開始
→ : 就知道那會是敏感詞
→ : 其實問題就是中國G點無遠弗屆 建議專攻歐美市場簡單多29F 08/11 13:14
→ : 被告知可能是敏感詞也可以選擇和諧阿 跟一堆產品一樣
→ : 被告知可能是敏感詞也可以選擇和諧阿 跟一堆產品一樣
推 : 所以才說，你想賣中國，就是自己要想清楚，不然你就不要賣31F 08/11 13:15
→ : 開發商也可以當初跟發行商講說，你要賣中國我們就不合作
→ : 開發商也可以當初跟發行商講說，你要賣中國我們就不合作
→ : 既然你發行商知道是敏感詞 怎麼不是你發行商選擇不簽約33F 08/11 13:16
→ : 保有自己的控制空間是很重要的34F 08/11 13:16
推 : 推35F 08/11 13:18
→ : 應該就赤燭之後 對台灣開發商特別敏感吧36F 08/11 13:18
→ : 有關鍵字一堆愛支病跟商業倫理大師就跳出來了ㄏ37F 08/11 13:19
→ : 某些人邏輯就天才 現在就是發行商自己想搞人 明知人家有38F 08/11 13:22
→ : 敏感詞還跟人簽約 事後才在那邊檢討人家不願修改 還順便
→ : 檢討人家自己不選好發行商
→ : 敏感詞還跟人簽約 事後才在那邊檢討人家不願修改 還順便
→ : 檢討人家自己不選好發行商
→ : 沒人檢討阿 你不改就是輸掉金流甚至IP 否則就是妥協41F 08/11 13:25
→ : 求仁得仁 只能尊重和祝福 但旁邊喊燒的也不會幫忙注資
→ : 求仁得仁 只能尊重和祝福 但旁邊喊燒的也不會幫忙注資
→ : 那就叫做檢討受害者43F 08/11 13:27
→ : 就跟強暴犯強暴女性一樣 啊你不自己妥協脫光給人上 被殺
→ : 就是自找的
→ : 就跟強暴犯強暴女性一樣 啊你不自己妥協脫光給人上 被殺
→ : 就是自找的
→ : 還檢討到圍觀群眾耶 OP46F 08/11 13:32
→ : 輿論也是會影響到事件的怎麼會沒用?
→ : 輿論也是會影響到事件的怎麼會沒用?
→ : 發行商冷處理，Value 在國外，輿論的用處是?48F 08/11 13:34
推 : 發行商權力很大，你看到一些有名的公司不少都有發行權49F 08/11 13:35
→ : *Valve 兩年都拿不回來了50F 08/11 13:35
→ : 沒人檢討 只是在講整個產業的生態...51F 08/11 13:41
推 : 發行商盜賣序號跟私製周邊一定也是開發者的錯52F 08/11 13:41
→ : Bungie自己做的Halo分手時連IP都拿不回來53F 08/11 13:42
推 : 別把輿論神話了 更何況台灣市場小到不行54F 08/11 13:42
→ : 對方現在就是打算人不要臉天下無敵了你拿他怎麼辦？55F 08/11 13:43
→ : 就算台灣市場抵制根本也不痛不癢56F 08/11 13:43
→ : 就別說一堆人連這遊戲是啥都不知道了 要去哪輿論?
→ : 現在就不是對錯的問題啊 笑死
→ : 怎麼一堆對錯腦 喔 對阿 錯了 然後呢 你能幹嘛 不能阿
→ : 就別說一堆人連這遊戲是啥都不知道了 要去哪輿論?
→ : 現在就不是對錯的問題啊 笑死
→ : 怎麼一堆對錯腦 喔 對阿 錯了 然後呢 你能幹嘛 不能阿
→ : 因為一堆人把這件事的責任歸咎於開發商 不然幹嘛爭對錯?60F 08/11 13:50
→ : 如果所有人都一致認同是發行商的問題 那現在就不會有爭
→ : 吵 至於開發商能不能拿回資產 就是另外一回事
→ : 如果所有人都一致認同是發行商的問題 那現在就不會有爭
→ : 吵 至於開發商能不能拿回資產 就是另外一回事
→ : 發行商背後是中資啦 那沒救了63F 08/11 13:52
→ : 哪有啥爭議 多數都只是在討論這個產業的現實和生態64F 08/11 13:52
→ : "慎選"發行商也可以說是指責開發者的錯 XDDD
→ : "慎選"發行商也可以說是指責開發者的錯 XDDD
→ : 你就是在指責開發商沒選好發行商 所以吃虧自找啊66F 08/11 13:54
→ : 實際上這發行商是有哪個前例能知道會搞人?
→ : 實際上這發行商是有哪個前例能知道會搞人?
→ : 晚上出門被強姦剛好的意思68F 08/11 13:55
推 : 這家發行商應該跟很多台灣獨立開發商接觸過，畢竟69F 08/11 13:56
→ : 這家是“台灣”發行商，希望這件事後台灣的獨立開
→ : 發商多注意這一家。
→ : 這家是“台灣”發行商，希望這件事後台灣的獨立開
→ : 發商多注意這一家。
→ : 因為你們沒談過發行商合約阿 中國市場是要特別拉出來談72F 08/11 13:56
推 : 有些人很妙，對加害者沒辦法，就會去檢討被害者73F 08/11 13:56
→ : 的 中國發行一堆毛 要審查要版號要特別立行銷專案74F 08/11 13:57
→ : 是喔 那請問你這發行商有在簽約之前談過嗎?75F 08/11 13:57
Taiwanese publisher Neon Doctrine talks community, collaboration, and conflict | GamesIndustry.biz
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→ : 一開始決定省麻煩整個外包 就會有機會碰到問題78F 08/11 13:58
→ : 廢話 要上中國的遊戲本來就要另外確認行銷方向避雷
→ : 廢話 要上中國的遊戲本來就要另外確認行銷方向避雷
→ : 如果發行商早在合約內容寫明開發商必須遵守中國規則 然80F 08/11 13:59
→ : 甚至要出和諧版 水果店這麼大的企業都要和諧版了81F 08/11 13:59
→ : 後開發商同意並簽約 那你發行商的律師怎麼還不拿這點出82F 08/11 13:59
→ : 出來告違約? 律師是不是混飯吃的?
→ : 出來告違約? 律師是不是混飯吃的?
推 : 好笑的是，我看不出來這篇是在檢討被害者84F 08/11 14:08
→ : 一堆人出場就先扣帽子是怎樣...
→ : 一堆人出場就先扣帽子是怎樣...
→ : 那看來你也看不出來我並不是在講原PO檢討被害者86F 08/11 14:10
推 : 前面就有好幾篇說發行商也很辛苦的護航文章了，看不出來87F 08/11 14:10
→ : 可以多看幾篇
→ : 可以多看幾篇
推 : 這篇報導就有特別提到，它要面向中國市場了89F 08/11 14:11
推 : 我覺得就是一個警世，提醒各製作團隊要注意簽約條文，省得90F 08/11 14:14
→ : 麻煩。
→ : 麻煩。
→ : 這不是要注意簽約條文 因為發行商根本沒在管你合約92F 08/11 14:16
→ : 這完全就是單純遇到強盜 也沒有什麼好警世的 因為沒人知
→ : 道對方竟然是強盜
→ : 這完全就是單純遇到強盜 也沒有什麼好警世的 因為沒人知
→ : 道對方竟然是強盜
推 : 當然有警世阿，讓後面的開發商知道不要跟這間簽發行約......95F 08/11 14:19
→ : 確實是不要跟這間簽約 但那不算警世吧 警世是針對事情不96F 08/11 14:20
→ : 是針對某個對象
→ : 不然有個前科犯應徵你公司 你要說這是個警世別錄用他?
→ : 是針對某個對象
→ : 不然有個前科犯應徵你公司 你要說這是個警世別錄用他?
推 : 發行商就想要賺人民幣了，不過現在賺人民幣好嗎？99F 08/11 14:26
推 : 推100F 08/11 14:27
推 : 中國遊戲市場滿大的，所以很多遊戲都會配簡中字幕101F 08/11 14:36
→ : 以PC遊戲來說 亞洲你不打中國只剩下韓國有搞頭102F 08/11 14:37
→ : 發行商不是中資103F 08/11 14:38
推 : 重新開發新遊戲 搞群眾集資吧104F 08/11 14:39
→ : 關於遊戲行銷、推廣都可以單獨拉出來賣課了，很多獨立開105F 08/11 14:44
→ : 發商都是自己從開發時期都定時上傳dev log慢慢增加遊戲的
→ : 能見度，還要花時間跟觀眾互動，所以直接丟給發行商反而
→ : 是比較節省時間成本的方式(吧？)
→ : 發商都是自己從開發時期都定時上傳dev log慢慢增加遊戲的
→ : 能見度，還要花時間跟觀眾互動，所以直接丟給發行商反而
→ : 是比較節省時間成本的方式(吧？)
→ : 金流問題 小型工作室沒辦法拉那麼時間去把現金流轉正109F 08/11 14:48
→ : 那種只有兩三個的那種才有本錢這樣玩
→ : 那種只有兩三個的那種才有本錢這樣玩
→ : 這幾篇就告訴你現實世界長怎樣而已 開口閉口就說人檢討受害111F 08/11 14:56
推 : 樓上，很可惜的就是活在美好世界的人還真的滿多的112F 08/11 14:57
推 : 舔中嘴臉就這樣 希望不要那天發作 廖添丁也得搞死113F 08/11 15:03
→ : 要中國人掏錢買遊戲 我真覺得是想太多...114F 08/11 15:04
推 : 這件事情目前看來玻璃心不像赤燭那樣自己也有點錯，就發115F 08/11 15:04
→ : 行商想要面向中國市場而撕破臉，不過還要再看後續，ptt
→ : 上反而一堆檢討身為受害者的玻璃心
→ : 行商想要面向中國市場而撕破臉，不過還要再看後續，ptt
→ : 上反而一堆檢討身為受害者的玻璃心
→ : 當然可能隨便賣賣都比在台灣賣高吧118F 08/11 15:05
推 : 廖添丁可是抗日義士喔 哪會出事XD119F 08/11 15:05
→ : 我比較好奇現在Reddit 上的消息是怎麼樣？120F 08/11 15:06
推 : 那邊是英文論壇，應該不會理你這種小事121F 08/11 15:11
推 : 未必吧 你怎麼知道對岸的標準是啥122F 08/11 15:12
→ : 如果是發行商自己擅自在中國發行沒跟開發商講的話
→ : 那沒問題 如果講了會發行還不修正
→ : 去戳到對岸玻璃心再來跟發行商翻臉就好笑了
→ : 如果是發行商自己擅自在中國發行沒跟開發商講的話
→ : 那沒問題 如果講了會發行還不修正
→ : 去戳到對岸玻璃心再來跟發行商翻臉就好笑了
→ : 廖在開發階段就有把中國當主要市場之一了XD126F 08/11 15:14
推 : 目前看聲明沒有提到關於這個名詞是在之前還之後127F 08/11 15:15
推 : 但是廖添丁在中國也賣不好 之前有個遊戲類Podcast 訪128F 08/11 15:15
→ : 問製作團隊 說過在中國賣不好
→ : 問製作團隊 說過在中國賣不好
→ : 可以做成決定版自己發行 但就要自己面對行銷了130F 08/11 15:15
→ : 喔喔 看到了 但或許真的一開始不覺得怎樣吧133F 08/11 15:16
→ : 感覺就是賣太好被一些小粉紅舉報 然後發行商才在那發神
→ : 經 很多粉紅玩家就這樣 自豪一些台灣遊戲為國產遊戲
→ : 然後就開始去拆你的遊戲內容有什麼 去分析去腦補
→ : 感覺就是賣太好被一些小粉紅舉報 然後發行商才在那發神
→ : 經 很多粉紅玩家就這樣 自豪一些台灣遊戲為國產遊戲
→ : 然後就開始去拆你的遊戲內容有什麼 去分析去腦補
→ : 不過因為是兩年前的事情了，現在是判決出來但狀況更糟糕137F 08/11 15:21
→ : ，看兩篇其實乏人問津(遠目
→ : ，看兩篇其實乏人問津(遠目
推 : 又有人在檢討受害者跪得姿勢不標準真有趣139F 08/11 15:21
推 : 自己架平台吧不然能怎麼辦，面對流氓國家只能自救，赤140F 08/11 15:25
→ : 燭都爬起來了
→ : 燭都爬起來了
→ : 畢竟是中國人.jpg142F 08/11 15:27
推 : 看完聲明以後，不就是開發商一點退讓也不願意嗎？不是143F 08/11 15:31
→ : 自己聲明都說發行商質疑會影響到中國市場，但他們還是這
→ : 麼幹了也沒改，那發行商就只好冷處理不幫忙宣傳又不是
→ : 不幫忙賣，既然要提告跟人撕破臉那就不是會這樣嗎？
推 : 一開始是不幫忙宣傳，撕破臉到底就下架了。我只覺得有理
→ : 念是很好沒錯，但是自己做出選擇之後也沒什麼受害不受害
→ : 的啦。
→ : 自己聲明都說發行商質疑會影響到中國市場，但他們還是這
→ : 麼幹了也沒改，那發行商就只好冷處理不幫忙宣傳又不是
→ : 不幫忙賣，既然要提告跟人撕破臉那就不是會這樣嗎？
推 : 一開始是不幫忙宣傳，撕破臉到底就下架了。我只覺得有理
→ : 念是很好沒錯，但是自己做出選擇之後也沒什麼受害不受害
→ : 的啦。
→ : 是不幫忙賣然後錢自己吞掉了，不賣拉倒，不能偷賣又抓著150F 08/11 15:34
→ : 販售權啊
→ : 販售權啊
→ : 不只不幫忙吧 而且是已經解約了結果還偷賣也不歸還權利152F 08/11 15:35
→ : 這已經不是退讓的問題了
→ : 這已經不是退讓的問題了
→ : 又來一句玻璃心不算受害者了154F 08/11 15:35
推 : 法院都判契約無效了，這還是開發商不退讓的問題喔？樓上155F 08/11 15:36
→ : 不是有人要看檢討受害者嗎，就在這裡了啊
→ : 不是有人要看檢討受害者嗎，就在這裡了啊
推 : 你們真的有看玻璃心的聲明嗎？他們是說「不進行宣傳」157F 08/11 15:38
→ : 所以才提告，是最後全部撕破臉到底才全部下架，先前賣出
→ : 的收入都幾年了，該入帳都有入帳吧。既然都下架了哪來
→ : 偷賣？？是要去哪裡買呀
幫忙正視聽，→ : 所以才提告，是最後全部撕破臉到底才全部下架，先前賣出
→ : 的收入都幾年了，該入帳都有入帳吧。既然都下架了哪來
→ : 偷賣？？是要去哪裡買呀
Steam下架不代表其他商店跟平台都下架了，
甚至發行商也能申請Steam Key到第三方商店販賣(humble bundle之類的)，
這些非Steam官方的販賣管道，開發者是完全看不到後台資訊的，
因此發行商實際上賣了多少賺了多少，開發者只能相信發行商說的。
※ 編輯: rhox (1.163.171.39 臺灣), 08/11/2023 15:41:19
推 : 樓上才是沒在看吧，2021之後的收入全部都在發行商那裡，161F 08/11 15:40
→ : 法院都判賠了他們也不給，四百多萬元
→ : 法院都判賠了他們也不給，四百多萬元
推 : 一堆人在「我沒有…但是…」XD 這個發行商如果是本來就163F 08/11 15:40
→ : 中資或在簽約前就有前科可查，那我才會同意工作室不夠
→ : 謹慎這件事值得討論。另外忽視對方（已經搶劫的）流氓
→ : 行為說被害人為什麼不妥協退讓這….很眼熟啊
→ : 中資或在簽約前就有前科可查，那我才會同意工作室不夠
→ : 謹慎這件事值得討論。另外忽視對方（已經搶劫的）流氓
→ : 行為說被害人為什麼不妥協退讓這….很眼熟啊
推 : 契約現在不是還在抗告嗎？168F 08/11 15:41
→ : 下架是上個月末的事情，偷賣是更之前被發現拿key去非Stea169F 08/11 15:41
→ : m平台販售，這些收入發行商也根本沒有報給開發商，現在還
→ : 在追
推 : 還在抗告和裡面的證物顯示發行商沒給開發商錢不衝突吧，
→ : 自己點開判決書就看得到發行商現有證據下都欠一堆錢沒入
→ : 帳了，更別提還在追的肯定更多
→ : m平台販售，這些收入發行商也根本沒有報給開發商，現在還
→ : 在追
推 : 還在抗告和裡面的證物顯示發行商沒給開發商錢不衝突吧，
→ : 自己點開判決書就看得到發行商現有證據下都欠一堆錢沒入
→ : 帳了，更別提還在追的肯定更多
→ : 順帶一提，ND的兩個大頭都有在linkdin上掛廈門大學的「175F 08/11 15:45
→ : 經歷」，不曉得有什麼關聯呢～
→ : 經歷」，不曉得有什麼關聯呢～
推 : 看下來就是被最高院發回更審，目前還在訴訟進行中，然177F 08/11 15:46
→ : 後所計該給的盈餘目前正被玻璃心假扣押中，所以還在，
→ : 但是要等訴訟結束才能要的回來。
→ : 「因不能及時取得分潤款項之利息損失約34萬7992元〈即(1
→ : 93,329元휱2月휵％)휳年=347,992元〉，並據以酌定抗告人
→ : 後所計該給的盈餘目前正被玻璃心假扣押中，所以還在，
→ : 但是要等訴訟結束才能要的回來。
→ : 「因不能及時取得分潤款項之利息損失約34萬7992元〈即(1
→ : 93,329元휱2月휵％)휳年=347,992元〉，並據以酌定抗告人
推 : 反正玩法庭遊戲就是比誰的錢多而已182F 08/11 15:46
→ : 這遊戲的全平台發行都是同一家公司，現在是Steam Epic183F 08/11 15:47
→ : 應供擔保之金額，應屬適當。」184F 08/11 15:47
推 : 所以你前面該入賬的都入帳了就不對啊....就根本還沒入帳185F 08/11 15:47
→ : ，錢都被發行商扣著
→ : ，錢都被發行商扣著
→ : EStores現在都下架了（汗）187F 08/11 15:47
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WI3qvhO.jpg)
→ : 所以賺到的錢實際上還沒有回到開發商?190F 08/11 15:50
推 : 發行商想賣 難道開發商就不想賣嗎XD191F 08/11 15:51
推 : 應該2020和募資的錢是有到開發商手上的，看起來是2021有192F 08/11 15:52
→ : 爭執後沒有
→ : 爭執後沒有
推 : 是訴訟開始的時間點判決契約失效，然而第一年最大盈餘194F 08/11 15:52
→ : 看來玻璃心都還是有收到，因為要討回來的是2021約莫訴訟
→ : 後的錢。
→ : 看來玻璃心都還是有收到，因為要討回來的是2021約莫訴訟
→ : 後的錢。
推 : 其實有常年中國工作的話197F 08/11 15:52
→ : 常遇到坑你的都不見得是對岸的人
→ : 常聽到都是台灣自己人…
→ : 看這個案例只能說無奈
→ : 常遇到坑你的都不見得是對岸的人
→ : 常聽到都是台灣自己人…
→ : 看這個案例只能說無奈
→ : 靠北，現在還要講你拿到最大盈餘了，所以後面四百多萬不201F 08/11 15:53
→ : 是錢喔？
→ : 是錢喔？
→ : 所以現在還是有很多人想賺中國的錢...203F 08/11 15:53
推 : 是呀，而且看下來這筆錢其實不多，三年總計也才34萬7992204F 08/11 15:54
→ : 元，做遊戲感覺賺很少...
→ : 元，做遊戲感覺賺很少...
→ : 只是當台灣跳板而已206F 08/11 15:54
→ : 那四百萬是收入，但是STEAM他們要先分，也要繳稅，後續207F 08/11 15:55
→ : 照正常契約進行發行商也有分，弄到後面才34萬多...
→ : 照正常契約進行發行商也有分，弄到後面才34萬多...
推 : 所以你的論點是前面拿到最大盈餘了，後面的34萬不算沒有209F 08/11 16:01
→ : 入帳？
→ : 入帳？
推 : 離題一下，看完判決書再次得證第一年是最大盈餘時，不211F 08/11 16:03
→ : 打折的時候賣得才是最賺的時候，以後要支持遊戲的話還是
→ : 第一年沒什麼打折的時候買比較好，大家收到的錢也比較多
→ : 。
→ : 我是說訴訟先前的收入並沒有扣住，是開始訴訟後才被扣
→ : 住。
→ : 打折的時候賣得才是最賺的時候，以後要支持遊戲的話還是
→ : 第一年沒什麼打折的時候買比較好，大家收到的錢也比較多
→ : 。
→ : 我是說訴訟先前的收入並沒有扣住，是開始訴訟後才被扣
→ : 住。
推 : 這發行商有夠爛，抵制啦217F 08/11 16:07
推 : 有個疑問，第三方外銷售管道真的有比STEAM上面的銷量大218F 08/11 16:09
→ : 嗎？不然我看法院他們是以STEAM的銷售理論數據計算下架
→ : 期間與可能偷賣的虧損。要求追繳。
推 : 講錯了，判決書目前看來並沒有偷賣，一直都是擺在他們
→ : 的官網上面賣，還有原來任天堂跟epic也都是要分30%。
推 : 而且說是被扣住，也是肇由玻璃心方申請假扣押吧，訴訟開
→ : 始時就有申請假扣押了，理論上這筆錢現在都還在官司之下
→ : ，要拿回來要等訴訟結束後了，只是沒想到最高院還發回
→ : 更審，還要拖很久。
推 : 意外的是這種沒什麼爭議點的東西，為什麼最高院還要發回
→ : 更審拖更久時間，這就看不懂了。
→ : 嗎？不然我看法院他們是以STEAM的銷售理論數據計算下架
→ : 期間與可能偷賣的虧損。要求追繳。
推 : 講錯了，判決書目前看來並沒有偷賣，一直都是擺在他們
→ : 的官網上面賣，還有原來任天堂跟epic也都是要分30%。
推 : 而且說是被扣住，也是肇由玻璃心方申請假扣押吧，訴訟開
→ : 始時就有申請假扣押了，理論上這筆錢現在都還在官司之下
→ : ，要拿回來要等訴訟結束後了，只是沒想到最高院還發回
→ : 更審，還要拖很久。
推 : 意外的是這種沒什麼爭議點的東西，為什麼最高院還要發回
→ : 更審拖更久時間，這就看不懂了。
推 : 發行商是哪一國的啊229F 08/11 16:54
→ : 愛爾蘭230F 08/11 16:54
→ : 至少現在工作室名聲打出去了 開發下一款吧231F 08/11 16:54
→ : 下次記得找比較有信用的發行商
→ : 下次記得找比較有信用的發行商
→ : 34萬是利息損失吧？233F 08/11 17:41
推 : 如果對方有想要發行到中國去 去年OK的今年不代表OK234F 08/11 17:44
→ : 每年都增加一堆G點 你哪有辦法規避 根本無法
→ : 所以就發生 開發商說當初發行商就知道這個詞了 也同意
→ : 雙方才簽約 現在卻反而說沒有告知 又摸到對岸G點
推 : 自古以來就有福爾摩沙 這也敏感 有夠拜持
→ : 每年都增加一堆G點 你哪有辦法規避 根本無法
→ : 所以就發生 開發商說當初發行商就知道這個詞了 也同意
→ : 雙方才簽約 現在卻反而說沒有告知 又摸到對岸G點
推 : 自古以來就有福爾摩沙 這也敏感 有夠拜持
推 : 因為中國新版反間諜法，所以審查更嚴格，或是說，我們台239F 08/11 18:00
→ : 灣的存在就是對中國的挑釁
→ : 灣的存在就是對中國的挑釁
推 : 有名聲後找大一點的發行商比較有機會，記憶邊境的t241F 08/11 18:01
→ : eam17就發行了一堆indie games,失落謎城的tinyBuil
→ : d也是。
→ : eam17就發行了一堆indie games,失落謎城的tinyBuil
→ : d也是。
→ : 大一點的發行商後來叫你改敏感字，你也只能改或現在244F 08/11 18:21
→ : 這樣吧?
→ : 這樣吧?
→ : 問題是哪個大一點的發行商完全不鳥中國的?246F 08/11 18:24
→ : 這次的發行商總部還在台北，才能告成現在這樣吧?247F 08/11 18:24
推 : 推推248F 08/11 18:27
推 : 推失落迷城249F 08/11 18:28
→ : 假如發行商告訴結束，還要看合約是怎麼簽的，決定遊250F 08/11 18:28
→ : 戲到底是誰的，蠻多開發商的第一款IP最後是發行商的
→ : 戲到底是誰的，蠻多開發商的第一款IP最後是發行商的
→ : 開始打輿論戰吧 看到有歐美遊戲推在講了252F 08/11 18:49
→ : 那個歐美遊戲推?253F 08/11 18:50
→ : 哪個
→ : 哪個
→ : 看到有人說Obra Dinn可以大方打Formosa 但這個不行lol255F 08/11 19:16
→ : 啊講白一點就是不要想中國市場比較實在，反正中國人盜256F 08/11 19:25
→ : 版比例也高、也沒正常的steam，幹嘛自找麻煩
→ : 版比例也高、也沒正常的steam，幹嘛自找麻煩
→ : 開發商跟發行商簽約的時候可以直接要求避開中國市場258F 08/11 19:33
→ : 不鳥中國是可能的，相對放掉一個大市場，錢也會少不少
→ : 不鳥中國是可能的，相對放掉一個大市場，錢也會少不少
推 : 推解說，也推開發商260F 08/11 19:55
→ : 靠輿論感覺傷害力道普普261F 08/11 22:09
→ : 這發行商旗下遊戲規模不夠，再者即使輿論打響抵制發
→ : 行商，該發行商底下其他遊戲尤其是台產遊戲躺著都中
→ : 槍
→ : 這發行商旗下遊戲規模不夠，再者即使輿論打響抵制發
→ : 行商，該發行商底下其他遊戲尤其是台產遊戲躺著都中
→ : 槍
→ : 推265F 08/11 22:27
→ : 中國人玩盜版都直接講的 三觀不合266F 08/11 22:39
→ : B站天天教人怎麼白嫖 認識一個中國人 居然還覺得自己
→ : 瘟疫傳說1玩盜版但好玩 所以2來花錢支持一下好了
→ : 所以我實在不懂往中國發行遊戲到底要賺什麼
→ : B站天天教人怎麼白嫖 認識一個中國人 居然還覺得自己
→ : 瘟疫傳說1玩盜版但好玩 所以2來花錢支持一下好了
→ : 所以我實在不懂往中國發行遊戲到底要賺什麼
推 : 合約先拿出來再說 不然不好站風向270F 08/11 22:49
推 : 台灣盜版也差不多阿，只是PTT和巴哈你明著說會被桶271F 08/11 22:51
→ : 對對對 中國人都不買遊戲 不是你不懂 是你最懂你最棒了272F 08/11 22:52
→ : 你還不如期待中國人最好都退到30年前玩盜版的時代
→ : 這樣就沒人會去舔了
→ : 你不覺得你推文那句 簡化成兩個字就叫"贖罪" 板上看過吧ㄏ
→ : 你還不如期待中國人最好都退到30年前玩盜版的時代
→ : 這樣就沒人會去舔了
→ : 你不覺得你推文那句 簡化成兩個字就叫"贖罪" 板上看過吧ㄏ
→ : 台灣以前50元的主機遊戲片 光華商場大補帖 主機改機276F 08/11 23:29
→ : 中國也有３ＤＭ拉 只是跟台灣一樣 有能力了就會花錢買
→ : 至於好不好賺 不好賺誰要跪呢
→ : 中國也有３ＤＭ拉 只是跟台灣一樣 有能力了就會花錢買
→ : 至於好不好賺 不好賺誰要跪呢
推 : 事實上就是中國市場大 盜版多但是買遊戲的也多279F 08/12 05:22
→ : 整天扯中國人只玩盜版不會改變這件事 你以為一堆獨立
→ : 遊戲只有簡中的原因是啥?
→ : 對岸現在獨立遊戲圈算很紅的了
→ : 跟台灣一樣逐漸有買獨立不買罐頭3A的傾向
→ : 整天扯中國人只玩盜版不會改變這件事 你以為一堆獨立
→ : 遊戲只有簡中的原因是啥?
→ : 對岸現在獨立遊戲圈算很紅的了
→ : 跟台灣一樣逐漸有買獨立不買罐頭3A的傾向
推 : 喔 告訴你現實世界長怎樣而已 開口閉口說人檢討被害?284F 08/12 07:35
→ : 那麼如果某天你家人遇到酒駕出車禍 我就搬統計資料出來
→ : 說你看每年酒駕車禍例子這麼多 雖然酒駕不好 但你家人出
→ : 車禍是因為他出了家門 如果他都待在家裡的話不就不會被
→ : 酒駕撞了嗎? 恩 我只是在告訴你現實就是這樣 沒有在檢討
→ : 你家人
→ : 順便一提 相對應的話大概就是:酒駕車禍<->中國G點、酒駕
→ : <->發行商、因為出了家門<->因為做了福爾摩沙、如果他都
→ : 待在家裡<->如果開發商修改內容 大概是這樣
→ : 那麼如果某天你家人遇到酒駕出車禍 我就搬統計資料出來
→ : 說你看每年酒駕車禍例子這麼多 雖然酒駕不好 但你家人出
→ : 車禍是因為他出了家門 如果他都待在家裡的話不就不會被
→ : 酒駕撞了嗎? 恩 我只是在告訴你現實就是這樣 沒有在檢討
→ : 你家人
→ : 順便一提 相對應的話大概就是:酒駕車禍<->中國G點、酒駕
→ : <->發行商、因為出了家門<->因為做了福爾摩沙、如果他都
→ : 待在家裡<->如果開發商修改內容 大概是這樣
→ : 笑死 你就繼續瞎掰啦 要舉例我也會舉啊293F 08/12 08:16
→ : 這篇文章就像是有人被詐騙集團騙了
→ : 他出來宣導詐騙手法 告訴你如何避免被騙
→ : 然後你就氣噗噗吵什麼檢討受害者 來來來 繼續扯
→ : 這篇文章就像是有人被詐騙集團騙了
→ : 他出來宣導詐騙手法 告訴你如何避免被騙
→ : 然後你就氣噗噗吵什麼檢討受害者 來來來 繼續扯
推 : 根據線報(?)發行商老闆夫人是中國人,資金來源也有過半297F 08/12 09:28
→ : 是中資
→ : 是中資
→ : 笑死 什麼告訴你避免被騙 應該是告訴你被騙就是你自己的299F 08/12 09:41
→ : 錯吧 還順便教你既然你都被騙了 那就認輸給他騙到底(服
→ : 從發行商要求修改內容)
→ : 還在那邊避免 對啦 你一輩子不出門就能避免遇到車禍了
→ : 選我正解
→ : 錯吧 還順便教你既然你都被騙了 那就認輸給他騙到底(服
→ : 從發行商要求修改內容)
→ : 還在那邊避免 對啦 你一輩子不出門就能避免遇到車禍了
→ : 選我正解
→ : 好了啦 不要再假裝自己什麼很在乎受害者了304F 08/12 09:55
→ : 事實上詐騙文才是最多檢討受害者的文章
→ : 幾乎每篇都在笑受害者笨 但你從來沒坑過一聲對吧
→ : 事實上詐騙文才是最多檢討受害者的文章
→ : 幾乎每篇都在笑受害者笨 但你從來沒坑過一聲對吧
→ : 這間發行商在搞人之前你是會知道他會搞人喔? 出事後才在307F 08/12 09:57
→ : 台灣大小事你也不關心 看到中國就玻璃心碎308F 08/12 09:57
→ : 那邊事後諸葛 什麼你自己沒查清楚啊 你怎麼不配合啊等等309F 08/12 09:59
→ : 喔 如果我有2300萬個分身 我一定台灣大小事我都關心
→ : 每個人我都可以派一個分身盯著你
→ : 從你上廁所到睡覺都關心你的狀況 如何?
→ : 真的是只會講幹話耶...
→ : 喔 如果我有2300萬個分身 我一定台灣大小事我都關心
→ : 每個人我都可以派一個分身盯著你
→ : 從你上廁所到睡覺都關心你的狀況 如何?
→ : 真的是只會講幹話耶...
推 : 講到中國馬上有人檢討受害者呢314F 08/12 11:50
推 : 想說希望清單遊戲怎消失了 原來是這樣啊 這發行商擺明擺爛315F 08/12 12:39
→ : 沒發生這種事 工作室也很難預想找到的發行商是這樣德行
→ : 沒發生這種事 工作室也很難預想找到的發行商是這樣德行
推 : 又在檢討受害者 中國逼迫大家自我審查的目的達到了317F 08/12 12:53
→ : 有簡體中文是因為中國人多跟玩不玩盜版有什麼關係？318F 08/12 15:19
→ : 因為人多所以會希望可以佔據這個市場
→ : 才會去做簡體中文,跟他們玩盜版根本就不是正相關
→ : 會玩盜版還是會玩盜版啦 對岸有3DM
→ : 台灣也有論壇一樣會推廣盜版的
→ : 講到底就是發行商吃相難看
→ : 不用在那邊檢討開發者啦
→ : 因為人多所以會希望可以佔據這個市場
→ : 才會去做簡體中文,跟他們玩盜版根本就不是正相關
→ : 會玩盜版還是會玩盜版啦 對岸有3DM
→ : 台灣也有論壇一樣會推廣盜版的
→ : 講到底就是發行商吃相難看
→ : 不用在那邊檢討開發者啦
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