※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-06 00:21:17
看板 Steam
作者 標題 [閒聊] 退款時發現遊戲時數被灌水
時間 Mon Mar 4 22:47:55 2024
https://i.imgur.com/sqYoGyS.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/sqYoGyS.png)
之前買了波斯王子合輯，結果bug太多想退款
點進去發現Prince of Persia: Warrior Within已經玩兩小時了
正在猶豫的時候順手點開其個別頁面，發現才105分鐘
嚴重懷疑是steam為了阻止玩家退款耍的小手段
提醒要退款的各位記得覆核時數，不要上當了
提醒要退款的各位記得覆核時數，不要上當了
目前已經進入退款程序而且說明105分鐘的事，後續會再來補充
--
已經退款成功，奇妙的是回信裡顯示的是105分鐘
https://i.imgur.com/i4Ks02U.png
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.206.147 (臺灣)
※ 作者: e1q3z9c7 2024-03-04 22:47:55
※ 文章代碼(AID): #1bvTyTt3 (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1709563677.A.DC3.html
噓 : ……1F 03/04 22:59
→ : = =2F 03/04 23:00
推 : 還是可以退的樣子 寫信給客服會斟酌3F 03/04 23:02
重點是根本還玩不到兩小時，是系統幫我灌水的
推 : 你寫信給客服有機會可以退款4F 03/04 23:04
→ : 搞不好是超過1小時自動進位顯示整數而已5F 03/04 23:08
如果兩小時多進位成三小時我沒差，但兩小時是官方給出的退款期限，幫人進位居心何在？
→ : 你有找到其他的案例嗎 steam把時數灌水不讓用戶退款6F 03/04 23:09
等看有沒有其他苦主留言
→ : 況且又還沒拒絕你退款這麼急著Po文質疑？7F 03/04 23:09
如果我看到系統顯示兩小時就不退了，那要算誰的問題？
→ : 他既然可以讓你看到105分鐘就沒有甚麼灌水的問題好嗎= =8F 03/04 23:10
作弊作一半
噓 : 不讓你退再來說好嗎9F 03/04 23:10
噓 : 無憑無據的懷疑真好笑10F 03/04 23:10
已經貼圖了，你硬要說我竄改我也沒辦法
→ : 不能退再來說11F 03/04 23:10
→ : 很急哦12F 03/04 23:11
噓 : 作弊= =???13F 03/04 23:13
105分鐘是1小時45分鐘，不是2小時，這不叫作弊嗎?
噓 : 沒擋你自己不退當然算你的阿14F 03/04 23:15
遵守規定不想造成官方無謂的資源消耗哪裡有問題你跟我說
推 : 感謝提供資訊，以後需要退款時會注意時間有沒有被動手腳15F 03/04 23:22
噓 : 好了啦 不能退再來講 快三小時都能退了16F 03/04 23:24
噓 : steam計時本來就會自動進位，不能退再來靠北17F 03/04 23:26
噓 : 遊戲時數都是進位整數 實際是你依遊玩時間 顯示問18F 03/04 23:27
→ : 題而已又不會擋你 這也要發文==
→ : 題而已又不會擋你 這也要發文==
為何不統一顯示105分鐘就好？
→ : 你可寫信給vavle建議，最好改成用秒算20F 03/04 23:32
15分鐘的差距跟以秒計算有何關聯？
噓 : ...21F 03/04 23:38
噓 : 你知道steamdeck整天斷線連我玩的時數都沒給我計算進去22F 03/04 23:41
→ : 嗎
→ : 不過那頭很醜，波斯王子退掉抗議sjw入侵比較實在
→ : 嗎
→ : 不過那頭很醜，波斯王子退掉抗議sjw入侵比較實在
噓 : 建議顯示到秒，這樣比較精準25F 03/04 23:42
噓 : 7199秒還可以退26F 03/04 23:47
噓 : 所以不能退嗎?27F 03/04 23:55
推 : 這代表一小以上兩小以下都會顯示兩小時28F 03/04 23:56
→ : 沒有喔，下面那篇82分鐘一開始是顯示1小29F 03/04 23:58
→ : 更正，81分鐘
→ : 更正，81分鐘
→ : 是喔，我這篇找到一款是100分鐘顯示兩小時31F 03/05 00:00
→ : 不過沒什麼差，就過去退款經驗Steam會有點容錯空間
→ : 不過沒什麼差，就過去退款經驗Steam會有點容錯空間
推 : 半小時為單位進位啦33F 03/05 00:01
推 : 就不夠精準，至於為何會這樣就不好說了34F 03/05 00:02
→ : 原po可以問看看steam為什麼要這樣設計
→ : 也許真的是bug沒修到，你發現了搞不好還會送錢給你買遊戲
→ : 原po可以問看看steam為什麼要這樣設計
→ : 也許真的是bug沒修到，你發現了搞不好還會送錢給你買遊戲
您真樂觀
推 : 之前龍族教義玩3小時一樣給我退，應該是看退的頻繁程度吧37F 03/05 00:07
→ : 我昨天才退了一款 玩了106分鐘 點進去也是顯示2小時38F 03/05 00:12
→ : 理由只選了不好玩 沒手打訊息 一個多小時就退款成功了
→ : 只能說你太急了
→ : 理由只選了不好玩 沒手打訊息 一個多小時就退款成功了
→ : 只能說你太急了
噓 : ???41F 03/05 00:15
→ : 你買個遊戲不高興可以無腦退..要不去別的平台試試看G胖多佛
→ : 你買個遊戲不高興可以無腦退..要不去別的平台試試看G胖多佛
既然是好政策就不該執行得心不甘情不願，退款成功的回信還要添加莫名其妙的警告
我們已將款項退回至付款服務提供者。應於 14 日內即可見到退款款項，或原本的扣款已
自對帳單中移除。
似乎最近您申請退款的次數相當多。如果您常在購買上遇到問題，請另提一份客服表單，
以便我們協助您解決這些問題。
請注意， Steam 退款政策並非設計用作免費試玩遊戲的方式。若我們有理由相信退款系
統被以該方式濫用，我們可能會拒絕未來的退款申請。
我自始至終都搞不懂，「期限內無條件退款」，跟「免費試玩」差別在哪
噓 : G胖肚量沒這麼小好嗎43F 03/05 00:17
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/05/2024 00:21:02噓 : steam初心者是不是啊？G胖才沒那麼小心眼要賺你這爛錢44F 03/05 00:23
→ : ，我只要符合退款條件都是退款理由隨便選一個理由也沒
→ : 打就直接送出了，至今沒被拒絕過，到底在無病呻吟什麼
→ : ，我只要符合退款條件都是退款理由隨便選一個理由也沒
→ : 打就直接送出了，至今沒被拒絕過，到底在無病呻吟什麼
推 : 你這2個禮拜 至少退3 4款了 警告一下還好吧47F 03/05 00:28
如果官方有明確規定買幾款能退幾款，或買多少金額能退多少金額我都接受
但規定只有14天+2小時，我又從何得知怎麼退才叫「濫用」？
噓 : 人家就沒有要讓你試玩啊= =48F 03/05 00:28
→ : Steam的「期限內無條件退款」比較像給你「猶豫期」而不49F 03/05 00:31
噓 : 就不是試玩，懂？50F 03/05 00:31
噓 : 你嚴重地懷疑了一個最不可能的選項51F 03/05 00:32
→ : 是「試玩期」 主要是判別遊戲是否有宣傳與內容造成玩家52F 03/05 00:32
→ : Steam少算時數還比較常發生，結果證明那不就顯示問題53F 03/05 00:32
→ : 而已，你證據不足就先下結論難怪被噓
→ : 而已，你證據不足就先下結論難怪被噓
顯示問題就是問題，跟後續能不能退無關
因為那會影響我的退款意願
猜測官方嚐到無條件退款的苦頭，又不敢觸犯眾怒所以才只好用些旁門左道搞事
→ : 失落感甚大 或者 具備詐騙等重大瑕疵55F 03/05 00:33
→ : 我也想知道退款多少次算濫用，請原po測試一下56F 03/05 00:34
我有買了五、六款之後，退之前買的一款後時隔11天再退其中一款，照樣被警告，大概要到隔月才不會
似乎也不會看你買多少
→ : 只是現在Steam政策就判斷玩家是不是濫用這點比較寬鬆而57F 03/05 00:34
→ : 已
→ : 已
我在時限內退了幾十款100%能退，這不是比較寬鬆，而是等同於試玩
噓 : 哇賽，還能讀出G胖情不情願，不容易欸59F 03/05 00:35
噓 : 就四捨五入呀，好生氣？60F 03/05 00:38
有具體規定的東西可以亂入嗎？那為何不規定1.5小時內能退，讓顯示完全符合規定
噓 : 我建議你抵制steam不要用61F 03/05 00:40
噓 : steam沒那麼無聊62F 03/05 00:41
噓 : 你證據不足誣陷官方亂搞才是旁門左道吧63F 03/05 00:43
噓 : 刁64F 03/05 00:43
噓 : 有人幫你測你還噓別人 只好幫噓你65F 03/05 00:44
推 : 嗯... Steam在當初開放無條件開放時就有說明 它是基於66F 03/05 00:45
→ : 對玩家的信任（聲明是這樣說 實際上也可能是怕麻煩）
→ : 對玩家的信任（聲明是這樣說 實際上也可能是怕麻煩）
噓 : 中國式「大家都想害我」陰謀論68F 03/05 00:48
→ : 但你這樣說它就是試玩 就有點太滑坡了69F 03/05 00:48
→ : *無條件退費
→ : *無條件退費
你怎麼解釋退款原因中的「不好玩」？
噓 : 我沒想推的 補個噓71F 03/05 00:51
噓 : 「影響你的退款意願」幹看到這句真的快笑死，誰在乎72F 03/05 00:54
→ : 你的退款意願？
→ : 你的退款意願？
影響退款意願就能影響退款總數，官方當然在乎
→ : 你如果想主張7天內勉強還能凹一下74F 03/05 00:54
→ : 時隔11天還可以退款，簡直要阿彌陀佛
→ : 隔11天退款時怎不出來哭規定不清啊
→ : 時隔11天還可以退款，簡直要阿彌陀佛
→ : 隔11天退款時怎不出來哭規定不清啊
時隔11天指的是退兩款之間的間隔
→ : 我是steam就把你購買權限鎖起來…77F 03/05 00:55
→ : 哦抱歉 那是我誤會 向你致歉
→ : 哦抱歉 那是我誤會 向你致歉
是我沒講清楚
噓 : 就四捨五入而已79F 03/05 01:05
→ : 嗯... 這是兩件事喔 調查你的退款理由 (這是後端) 跟80F 03/05 01:05
→ : 建立一個類似鑑賞期的退款機制(這是前端)
→ : 建立一個類似鑑賞期的退款機制(這是前端)
官方說「不能試玩」，又接受「不好玩」為由退款
所以我玩完之後必須很正經的鑑賞，然後再分另一個人格來說只是不好玩而已
這樣才算符合官方要求????
→ : 而你退款的理由也只會在你遊玩超過2hr的遊戲 給steam再82F 03/05 01:09
→ : 做審查的參考 這是不一樣的喔
→ : 做審查的參考 這是不一樣的喔
我在時限內退款也一樣被警告啊= =
→ : 我講得不是很清楚 你真得有疑問可以寫信去問客服84F 03/05 01:10
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/05/2024 01:11:58→ : 嗯... 鑑賞不是那個意思 ... 你去問客服比較好:(85F 03/05 01:14
噓 : 阿不就簡單概抓一個數字，反正能退就好86F 03/05 01:28
噓 : 原來是澳洲來的87F 03/05 01:32
噓 : ....88F 03/05 01:40
噓 : 原來105+15不等於120阿?89F 03/05 01:50
噓 : 被警告代表爛用是有啥問題嗎?難道要直接鎖你帳號才高興?90F 03/05 01:53
噓 : 他自己貼的圖就打臉他自己了啦..105+15=120不等於2小時是?91F 03/05 01:53
→ : 好好的steam能硬要玩到自己不高興也不容易...92F 03/05 01:54
噓 : 自己貼證據玩了2小時打自己臉都沒感覺也蠻厲害的93F 03/05 01:56
我買合輯，15分鐘是Prince of Persia: The Two Thrones™ 的時數
噓 : 所以你是退合輯還是退單一遊戲?94F 03/05 02:02
顯示2小時的是Prince of Persia: Warrior Within單款遊戲，非合輯總和
就邏輯上而言，合輯內的每款遊戲時數應分別計算
否則與單款遊戲、不同數量的合輯間相比就會形成不公
噓 : 要不把你消費紀錄po出來吧？我很好奇一個把退款機制當95F 03/05 02:10
→ : 試玩的人得花多少才能講話這麼大聲？
→ : 試玩的人得花多少才能講話這麼大聲？
是官方機制形同試玩，我也希望盡量能不退款
噓 : ......97F 03/05 02:11
噓 : 我在時限內退了幾十款<--這根本就職業退款跟XBOX版某人有像98F 03/05 02:12
請問要退多少才算符合標準？
噓 : 笑死人了所以你是退合輯嗎?如果你退合輯還給你分別計算哩99F 03/05 02:15
顯示2小時的是Prince of Persia: Warrior Within單款遊戲，非合輯總和
→ : 就算分別計算顯示120分你玩了120分也是事實阿100F 03/05 02:16
噓 : 奇文留名101F 03/05 02:33
噓 : 原來這叫灌水102F 03/05 02:54
噓 : 你是退幾十款不是十幾款喔..這明顯澳洲來的..103F 03/05 02:58
噓 : 笑死104F 03/05 03:46
噓 : 又沒有拒絕你退 實際你玩到3小時通常也會給你退好嗎105F 03/05 03:53
噓 : 朝聖106F 03/05 04:00
噓 : 我建議你抵制steam不要用107F 03/05 04:08
噓 : steam是給你買遊戲 不是讓你退遊戲 人家只是建議你想好再108F 03/05 04:11
→ : 下手 你當成警告？
→ : 下手 你當成警告？
噓 : 思路。。。110F 03/05 04:24
噓 : 能試吃就到處吃吃到飽的人 被警告就暴怒111F 03/05 04:59
噓 : 笑死112F 03/05 05:04
噓 : 嗯113F 03/05 05:19
噓 : Steam若說是試玩，要怎麼拒絕退幾十款的奧客？114F 03/05 05:31
噓 : 好急115F 03/05 06:20
噓 : 你可以去告Steam平台，在那吵什麼116F 03/05 06:20
噓 : 只許自己濫用2小時期限退款 不許平台寄無實質影響的警117F 03/05 06:22
→ : 告信 得了便宜還賣乖就是這麼簡單；）
→ : 告信 得了便宜還賣乖就是這麼簡單；）
遵守規定的情況下為何要承受額外心理壓力？
噓 : 奇文共賞119F 03/05 06:43
噓 : 開趴囉120F 03/05 06:48
噓 : 嗯哼，你說的都對121F 03/05 06:52
噓 : 奇文共賞122F 03/05 07:01
推 : 這裡很莫名奇妙 講steam退費壞話會被噓 你可以A我都的文123F 03/05 07:03
→ : 我不到半小時也不給退
→ : 我不到半小時也不給退
推 : 顯示問題，會影響退款意願，但是你對官方的解讀是125F 03/05 07:06
→ : 多餘的，你可以反映給官方，但是設計的原因就只是
→ : 官方自行解釋。
→ : 多餘的，你可以反映給官方，但是設計的原因就只是
→ : 官方自行解釋。
錯誤的設計可能會有什麼合理正當的原因願聞其詳
噓 : OKAY128F 03/05 07:09
噓 : 奇文共賞129F 03/05 07:18
噓 : 奇文共賞130F 03/05 07:20
噓 : 不要廢話趕快退，大家在看你退了沒131F 03/05 07:25
噓 : 沒退到再出來該132F 03/05 07:27
噓 : =.=133F 03/05 07:39
噓 : 住澳洲?134F 03/05 07:47
噓 : 濫用退款機制，最後會害到所有人135F 03/05 07:50
何謂「濫用」？
噓 : ？？？136F 03/05 07:52
噓 : 得了便宜賣乖欸老兄137F 03/05 07:55
噓 : 好喔，建議你發起抵制惡質平台運動138F 03/05 08:00
噓 : 你好聰明喔139F 03/05 08:03
噓 : 可撥140F 03/05 08:03
噓 : 好市多這種人蠻多的141F 03/05 08:09
好市多不會退完又警告你
→ : 你是不是很常說這遊戲爛到我一小時就退款了，steam142F 03/05 08:15
→ : 給你顯示兩小時讓你很不爽
→ : 給你顯示兩小時讓你很不爽
推 : 這退款機制就不是試玩吧 把他當試玩來用144F 03/05 08:19
Steam 退款
在 Steam 上購買的產品幾乎不論原因為何，皆能申請退款。也許您的電腦不符合硬體需
求，也許您不小心買錯了，亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。
都沒關係。無論任何理由，Valve 會應使用者要求，於 help.steampowered.com 網站針
對尚處於其規定退貨期間的產品進行退款。若為遊戲，則遊玩時間需未滿 2 小時。
→ : 被警告不就很正常 表示就不是拿來試玩啊145F 03/05 08:20
→ : 恩 我還是不認為這段寫的意思是試玩 只是讓你有退款機制
→ : 恩 我還是不認為這段寫的意思是試玩 只是讓你有退款機制
試問具體差別
噓 : 啊他都給你警告了，不就是說你達到"濫用"的標準了？如果147F 03/05 08:25
→ : 你有意見就跟他說啊，當然你可以不怕繼續退，我支持
→ : 你有意見就跟他說啊，當然你可以不怕繼續退，我支持
我已經被警告幾十次了也沒真的被判濫用，那到底要怎樣才算？
噓 : 從昨晚叫到現在 所以退了沒149F 03/05 08:25
推 : 具體差別就是試玩 遊戲公司會出試玩版 這個是平台政策150F 03/05 08:26
試玩版不用跑退款流程而已，跑了之後有何區別？
→ : 後台有玩家數據吧 就超出一般玩家退款頻率 不過這個外國151F 03/05 08:27
→ : 人滿會的 機制就這樣玩 我倒是想看看怎樣地步 steam會不
→ : 讓你退 目前看來是遊玩時間跟購買時間要求
→ : 人滿會的 機制就這樣玩 我倒是想看看怎樣地步 steam會不
→ : 讓你退 目前看來是遊玩時間跟購買時間要求
規則模糊不清，我不知道怎麼遵守
噓 :154F 03/05 08:29
→ : 他退款有一句 就算不符合以上退款條件，您也可以提出申155F 03/05 08:30
推 : 不就退款了，還吵什麼？156F 03/05 08:30
→ : 請，我們會視情況決定是否受理。157F 03/05 08:30
噓 : 不爽別用steam，滾去其他平台158F 03/05 08:31
噓 : 看不懂，所以是有退成還是沒退成159F 03/05 08:33
噓 : 求仁得仁160F 03/05 08:33
噓 : 奇文161F 03/05 08:35
推 : 反正濫用退款機制之後被雕也是你自己倒楣162F 03/05 08:38
→ : 不然就改用EPIC，沒什麼好吵的
→ : 不然就改用EPIC，沒什麼好吵的
再問一次，何謂「濫用」？
→ : 下一篇: 我只玩了104分50秒, 為何顯示我玩了105分164F 03/05 08:43
→ : 所以說那麼多是要不要抵制steam，還是要繼續口嫌體正直165F 03/05 08:48
→ : 簡單說試玩版是發行商的事，不是steam的事，steam退款跟166F 03/05 08:50
→ : 試玩最大差別，就是你退款他需要花人力去處理，可以退款
→ : 是他的好意，但如果每個用戶都跟你一樣拿來試玩，你想想
→ : 以他使用者的量，光處理那些退款就要花多少時間.人力跟資
→ : 源,如果沒有濫用機制，每天光處理退款就飽了，至於什麼叫
→ : 濫用，他不是寄警告信給你了？標準就由他們訂啊，當然你
→ : 可以繼續挑戰啦
→ : 試玩最大差別，就是你退款他需要花人力去處理，可以退款
→ : 是他的好意，但如果每個用戶都跟你一樣拿來試玩，你想想
→ : 以他使用者的量，光處理那些退款就要花多少時間.人力跟資
→ : 源,如果沒有濫用機制，每天光處理退款就飽了，至於什麼叫
→ : 濫用，他不是寄警告信給你了？標準就由他們訂啊，當然你
→ : 可以繼續挑戰啦
在期限內的是自動批量處理，期限外才會增加處理成本，所以我才要避免在兩小時後退
所以才會發這篇
對玩家而言試玩兩小時和試玩版的差異就是款項多跑幾天而已，官方政策就是這樣
最後，不清楚濫用定義就無法積極避免，只能不斷的被警告
噓 : 你說得都對173F 03/05 08:50
噓 : 都退款成功還瞎逼逼啥？174F 03/05 08:51
→ : 嘰嘰喳喳嘰嘰喳喳的
→ : 嘰嘰喳喳嘰嘰喳喳的
噓 : 摳憐176F 03/05 08:58
噓 : 被噓爆還義正嚴辭，所以你到底要抵制steam了沒啦，不要177F 03/05 09:01
→ : 愛用又愛嫌欸
→ : 愛用又愛嫌欸
→ : 那你覺得警告不等於濫用的話，那你就繼續吧，那天不給你179F 03/05 09:03
→ : 退了，那就是是了，到時再來分享吧，加油
→ : 退了，那就是是了，到時再來分享吧，加油
所以只能盡量少退，但官方又說期限內就可以退，請問哪邊才是對的？
噓 : 奧客就是這種181F 03/05 09:04
噓 : 2021年的時候不是發現steam偷更新steamchina到你的電182F 03/05 09:05
→ : 腦裡 怎麼到現在還在用啊
→ : 腦裡 怎麼到現在還在用啊
噓 : 恭喜獲得劣文一篇184F 03/05 09:06
→ : 這麼多意見就不要用steam，哪天退費機制被改就是被185F 03/05 09:06
→ : 懶人搞爛
→ : 懶人搞爛
噓 : 單純進位問題而已，也不是不讓你退187F 03/05 09:08
噓 : 不忍噓188F 03/05 09:08
噓 : 路過噓 都寄信了代表你真的頻率太高189F 03/05 09:12
所以頻率高低的界線在哪裡？
噓 : 話多190F 03/05 09:14
噓 : 路過噓191F 03/05 09:16
噓 : 不用理這傢伙啦，一直要吵定義去跟官方吵，這裡又不192F 03/05 09:21
→ : 是官方客服，你吵贏又怎樣
→ : 是官方客服，你吵贏又怎樣
噓 : 補噓194F 03/05 09:25
噓 : 笑死 可憐195F 03/05 09:30
噓 : 「耍玩家的小手段」，笑死196F 03/05 09:32
噓 : 有夠奧197F 03/05 09:34
噓 : 憑G胖的財力還稀罕你這些臭錢198F 03/05 09:40
噓 : 笑死199F 03/05 09:44
噓 : 看來耍手段的是你啊，還在拗200F 03/05 09:46
噓 : 雖然不常退，但一想到有人在濫用退款機制就覺得擔心201F 03/05 09:46
→ : 濫用那條款其實說的很明了 去除在Steam 上購買產品的風險202F 03/05 09:47
→ : 而設計的，而非免費玩遊戲的管道
→ : 如果我們覺得您在濫用退款服務，我們可能會停止受理您的
→ : 的退款申請
→ : 你試玩的定義跟他們的理解不太一樣 可以問問看為什麼不能
→ : 拿來試玩 但最終裁定還是他們
→ : 而設計的，而非免費玩遊戲的管道
→ : 如果我們覺得您在濫用退款服務，我們可能會停止受理您的
→ : 的退款申請
→ : 你試玩的定義跟他們的理解不太一樣 可以問問看為什麼不能
→ : 拿來試玩 但最終裁定還是他們
噓 : 哈哈灌水 哈哈208F 03/05 09:53
→ : 至與退款流程跟試玩差在哪 dibblo大有說了 更何況金流209F 03/05 09:54
→ : 又不是只存在你跟steam間 信用卡跟銀行也是在其中 一堆程
→ : 又不是只存在你跟steam間 信用卡跟銀行也是在其中 一堆程
噓 : 何謂濫用 你的行為就是阿211F 03/05 09:54
→ : 序跑來跑去 試玩機制不會這樣搞212F 03/05 09:55
那是退款機制本來就要擔負的成本，官方既然要把它做成像試玩機制就勢必要有成本
如果機制沒問題官方也能從玩家後續的支持中回收，講到底兩者對玩家而言還是沒有區別
噓 : 就單純時間進位顯示問題 根本沒有不給退 何來灌水之說?213F 03/05 09:58
噓 : 簡單 你覺得退款機制是讓你試玩就繼續退 不要上來發這214F 03/05 10:02
→ : 種文 你根本不在乎他怎麼顯示 反正超過兩小時你還是會
→ : 種文 你根本不在乎他怎麼顯示 反正超過兩小時你還是會
抱歉我就是在意才會發文，也絕不會退玩過兩小時的遊戲
否則這篇的邏輯就不成立了
→ : 退 沒有人會講你想聽的跟你一起罵steam216F 03/05 10:02
→ : 也不要一直問濫用的定義 會需要特別針對這點跳針代表
→ : 你的行為已經符合那個定義了
→ : 也不要一直問濫用的定義 會需要特別針對這點跳針代表
→ : 你的行為已經符合那個定義了
所以退款=濫用，是這個意思嗎？
→ : 怎麼不問官方一直問板友 有夠盧的219F 03/05 10:05
我是質疑不是發問
→ : 官方一直沒把他當試玩機制....是你一直覺得像220F 03/05 10:06
亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。
推 : 什麼叫阻止你質疑別人 要不要先定義什麼叫小手段221F 03/05 10:08
→ : 官方叫退款機制 自己說是小手段 先定義好嗎
→ : 買過幾款遊戲 退過幾款 頻率多少 價格多少 自己先給資料
→ : 啊
→ : 官方叫退款機制 自己說是小手段 先定義好嗎
→ : 買過幾款遊戲 退過幾款 頻率多少 價格多少 自己先給資料
→ : 啊
噓 : = =225F 03/05 10:10
→ : 這麼愛問定義 先把自己過去購買和退款資訊講清楚226F 03/05 10:10
與顯示錯誤和濫用定義不明無關
→ : 先定義為何無關？227F 03/05 10:13
顯示錯誤已經貼圖展示了，濫用定義官方沒給
請問何者需要用到我的個資？
→ : 顯示錯誤怎麼定義？228F 03/05 10:14
噓 : 直接說STEAM作弊 現在要人定義 那先定義一下作弊吧= =229F 03/05 10:14
105分>2小時
→ : 過去購買退款資訊不給？230F 03/05 10:14
→ : 第一句 bug太多要退款 請定義 bug和太多
→ : 第一句 bug太多要退款 請定義 bug和太多
期限內退款不需要額外資訊
→ : 你引用那段"玩一小時後發現不喜歡" 不是濫用的說明232F 03/05 10:16
不是講濫用，是與試玩雷同
→ : 連條款也不是 他只是退款頁面的一個說明233F 03/05 10:16
官方資訊應該統一，否則無所適從
噓 : 奇文共賞234F 03/05 10:16
→ : 我的天.....官方沒有一句是寫與試玩雷同235F 03/05 10:17
噓 : 人家不就測給你看? 顯示進位叫作弊= =???236F 03/05 10:18
→ : 時間快到囉237F 03/05 10:18
→ : 從頭到尾就是你的想法238F 03/05 10:18
所以玩一小時不滿意不叫試玩？
→ : XDDD239F 03/05 10:18
→ : 要不要說四捨五入也是作弊= =240F 03/05 10:18
→ : 請定義雷同？241F 03/05 10:19
→ : 那兩小時也是雷同啊？
→ : 那兩小時也是雷同啊？
→ : 因為那個介面主要的用途是顯示遊玩資訊 顯示的時間243F 03/05 10:20
→ : 不是用來讓你退款參考的 今天除非是他有專門的退款
→ : 介面顯示倒數時間但不夠精準 才有誤導的問題
→ : 不是用來讓你退款參考的 今天除非是他有專門的退款
→ : 介面顯示倒數時間但不夠精準 才有誤導的問題
我是因為退款介面寫2小時才回去找資訊的，抱歉沒有直接貼退款視窗
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
![[圖]](https://i.imgur.com/ClzrgPbh.png)
噓 : 看你被噓成這樣嘴還這麼硬，心理素質蠻好的啊246F 03/05 10:23
→ : 怎麼收一封警告信就有心理壓力
→ : 怎麼收一封警告信就有心理壓力
因為板友沒辦法拒絕我的退款
噓 : 這個滑坡方式總覺得有點眼熟248F 03/05 10:25
推 : 當然不叫試玩啊 條款上根本沒寫 你自己個人因素沒必要一249F 03/05 10:26
→ : 一還跟你查證 濫用這條款直接定義了
→ : 一還跟你查證 濫用這條款直接定義了
退款原因中就有「不好玩」，你確定這跟試玩有具體區別嗎？
→ : 要吵這個機制我想外國人跟大公司法務也不是吃素251F 03/05 10:28
噓 : 老哥252F 03/05 10:28
→ : 你直接問我拿來當試玩為何不能退款這樣不可以嗎253F 03/05 10:29
反過來問，請問官方要如何區別玩家是因為試玩不滿意而退款（特別是原因就能選不好玩）
還是其他什麼「正確」的原因？
推 : 你這就為黑而黑，正常操作是點遊戲進去，你就會先看254F 03/05 10:29
→ : 到明確顯示幾分鐘，之後才會點客服進去退款。
→ : 到明確顯示幾分鐘，之後才會點客服進去退款。
因為我是玩到合輯的其他遊戲，從其他遊戲頁面進去退的
此外直接點steam客服，也可以跳過遊戲頁面直接退款
噓 : 到底在爭什麼？看不懂，吃飽太閒是不是？256F 03/05 10:29
→ : 看看官方會不會用罐頭信回你257F 03/05 10:29
→ : 那個幾小時根本就沒差 頂多小作文多寫幾個字一樣過= =258F 03/05 10:29
目前在一個半小時到兩小時就有差，如果官方設定是1.5小時內才能退就沒差
噓 : 你剩餘的人生是沒什麼事情做了是吧？ 可憐啊259F 03/05 10:32
噓 : 你沒能稱得上“朋友”的人吧，都只能上網求安慰了
噓 : 你沒能稱得上“朋友”的人吧，都只能上網求安慰了
噓 : 可憐喔261F 03/05 10:41
噓 :262F 03/05 10:46
噓 : 路過263F 03/05 10:50
噓 : 會不會太閒264F 03/05 11:06
→ : 他花在這串文的時間都超過那遊戲了 值得265F 03/05 11:09
→ : 前面說過啊 官方不用一一去查證你個人想法啊 啥正確原因266F 03/05 11:13
→ : 但濫用是有說清楚的
→ : 但濫用是有說清楚的
若我們「有理由」相信退款系統被以該方式濫用
理由是官方的秘密
又說一小時不滿意可以退，又說原因可以是不好玩，最後來個秘密條件說你濫用
你真的覺得這叫說「清楚」？
→ : 一直在打迴圈唉 你覺得但別人不這樣覺得啊268F 03/05 11:15
問題的癥結就在於沒有公開客觀的標準，一切都只能主觀認定
推 : 哈哈269F 03/05 11:33
→ : 公開客觀的標準 就是大家的噓文啊 主觀認定的steam你又270F 03/05 11:33
→ : 不敢跟他吵 我只知道你的想法跟大多數人不同
→ : 濫用有說清楚是他們會自行判斷 不是指標準好嗎XDDD
→ : "如果我們覺得您在濫用退款服務，我們可能會停止受理您
→ : 的退款申請" 這句說的夠清楚了吧 你要跟steam爭啊
→ : 要上來找大家認同結果就噓文 表示想法特別
→ : 不敢跟他吵 我只知道你的想法跟大多數人不同
→ : 濫用有說清楚是他們會自行判斷 不是指標準好嗎XDDD
→ : "如果我們覺得您在濫用退款服務，我們可能會停止受理您
→ : 的退款申請" 這句說的夠清楚了吧 你要跟steam爭啊
→ : 要上來找大家認同結果就噓文 表示想法特別
你的意思是官方不需要訂定明確規則，只要隨心情辦事就好了?
噓 : 好奧276F 03/05 11:42
噓 : 路過補噓277F 03/05 11:44
噓 : 難得在這裡看到XX278F 03/05 11:44
噓 : 我看不懂他警告啥 XD279F 03/05 11:48
若我們有理由相信退款系統被以該方式濫用，我們可能會拒絕未來的退款申請。
也就是有可能在不清楚原因的情況下被扣上「濫用」的帽子而拒絕退款
噓 : 他警告你什麼 笑死280F 03/05 11:50
→ : 你有意見去找消保官或是乾脆跟steam打官司啊 在這裡跟281F 03/05 11:51
→ : 鄉民吵有什麼用
→ : 鄉民吵有什麼用
噓 : 有的廠商會推出Demo版，那才是真正的試玩283F 03/05 11:51
殊途同歸
→ : 好市多也會提醒你不要濫用 好市多在警告你嗎284F 03/05 11:52
噓 : 他濫用條款是這樣寫沒錯啊XDDDD 你有意見為啥不去跟他說285F 03/05 11:54
→ : 一般人也不會被濫用這條款打到就是 通常覺得steam寬鬆
→ : 一般人也不會被濫用這條款打到就是 通常覺得steam寬鬆
「沒有任何具體條款」
→ : 樂見這一切都清楚透明 童叟無欺287F 03/05 11:56
→ : 那句就是具體條款啊XDD 你不同意可以不用跟他們交易啊288F 03/05 11:57
→ : 想起以前贈品送完 有人拿廠商保留一切中止活動權力來吵
→ : 想起以前贈品送完 有人拿廠商保留一切中止活動權力來吵
具體的定義是明確指出發生條件，「有理由」屬於官方內部機密，沒有具體性可言
直接舉例好了:
請問我買了十款退了一款，是否叫濫用？兩款呢？三款呢？
請問我買了一萬退了一千，是否叫濫用？兩千呢？三千呢？
請問以上狀況發生在一週內是否叫濫用？兩週呢？三週呢？
能把上述問題全面釐清，才叫「具體」
噓 : 他有寫清楚在上面就是條款了 法律就是看這個的290F 03/05 12:03
→ : 我看你跟吵贈品的有八成像
→ : 我看你跟吵贈品的有八成像
你堅持具體的話，請試著解答我所提出的疑問
噓 : 把「退款相關服務條款與政策」解讀為「提供試玩服務」292F 03/05 12:04
→ : 把「基於禮貌的告知信」解讀為「警告信」支持您未來繼續
→ : 堅持自己獨到的見解
→ : 把「基於禮貌的告知信」解讀為「警告信」支持您未來繼續
→ : 堅持自己獨到的見解
退款機制實質上等同於試玩機制
濫用判定不明，告知的意義何在？
→ : 可以組一個steam濫用條款自助會 看看多少人跟295F 03/05 12:05
噓 : 了不起，能在Steam板被XX296F 03/05 12:05
→ : 具體就是白紙黑字 steam有認定權 懂嗎?297F 03/05 12:05
→ : 真的跟吵贈品一樣耶 還問為啥送完就可以中止活動時間沒到
→ : 真的跟吵贈品一樣耶 還問為啥送完就可以中止活動時間沒到
我怎麼知道官方真的有白紙黑字還是看哪個審查員的心情？
噓 : 您邏輯真好 不忍噓299F 03/05 12:08
→ : 規則是steam訂的 這裡又不是steam客服你在這裡跟鄉民300F 03/05 12:08
→ : 吵得面紅耳赤有什麼用 我還是建議你有意見去跟steam打
→ : 官司 說不定他們會在法庭上跟法官解釋他們的標準
→ : 吵得面紅耳赤有什麼用 我還是建議你有意見去跟steam打
→ : 官司 說不定他們會在法庭上跟法官解釋他們的標準
主要就是提醒大家注意實際遊玩時數而已
這麼多人無條件支持官方，他們也不需要什麼標準
噓 : 105+15=120你不會算？數學奇才是你？！303F 03/05 12:08
噓 : https://i.imgur.com/lpIb6xi.jpg T&C已經說明這不是試304F 03/05 12:09
→ : 玩 不說明標準可能意味著他們有裁量權且不需告知你標準
→ : 不爽當初可以不要勾同意 也可以不要用 支持您抵制
→ : 玩 不說明標準可能意味著他們有裁量權且不需告知你標準
→ : 不爽當初可以不要勾同意 也可以不要用 支持您抵制
![[圖]](https://i.imgur.com/lpIb6xi.jpg)
官方的宣傳，可勾選的原因都有試玩性質
因為試玩退跟因為其他原因退，對玩家和官方來說都毫無區別
噓 : 對官方毫無區別？你現在在代表官方？307F 03/05 12:13
官方沒有讀心術
→ : 你或許以為這世界的一切都要絕對客觀吧，但很抱歉，只要308F 03/05 12:15
→ : 有人在就會有主觀認定，就像你主觀認定能退款等同試玩一
→ : 有人在就會有主觀認定，就像你主觀認定能退款等同試玩一
沒人講得出客觀上的區別
→ : 樣，所以要嘛你發起大規模抗爭向valve提告打倒邪惡的資310F 03/05 12:15
→ : 本主義高牆，要嘛就口嫌體正直繼續當你所謂資訊不透明的
→ : 幫兇，或者更簡單的，別再用了，世界不是只有steam
→ : 本主義高牆，要嘛就口嫌體正直繼續當你所謂資訊不透明的
→ : 幫兇，或者更簡單的，別再用了，世界不是只有steam
光講些道理就可以這麼多人噓了，所以現實才會是這副鳥樣
噓 : 不用理原PO了啦，去查他的發文紀錄，只能說太浪費時間在313F 03/05 12:16
→ : 就是有人愛把超寬鬆規則，搞到變超嚴格314F 03/05 12:16
→ : 這篇鬧文了315F 03/05 12:17
→ : 有些事情就很難完全具體說明 你可以查什麼是不確定法316F 03/05 12:17
→ : 律概念
→ : 律概念
我一直有個想法：
以退款當下為基準回溯一年，標明期間內總消費金額與總退款金額
前者>後者，期限內無條件退款；期限外人工審核
後者>前者，期限內人工審核；期限外不予申請
應該算相當明確且合理的規則
→ : 在steam板要被噓到XX 就連橫行各板產廢ID318F 03/05 12:18
→ : 洗新聞ID都很難辦到 一個X可能是一小批人有意識立場
→ : 幾個X可能是呼朋引伴來搗亂 但是都到了XX
→ : 這其中是非曲直 已經很清楚了
→ : 洗新聞ID都很難辦到 一個X可能是一小批人有意識立場
→ : 幾個X可能是呼朋引伴來搗亂 但是都到了XX
→ : 這其中是非曲直 已經很清楚了
民粹
噓 : 所以要解釋為什麼105+15不等於120的原因了嗎?不同世界線?322F 03/05 12:20
兩款遊戲時數互不隸屬
噓 : 哪來的道理 客觀都說了你覺得不客觀就是當作沒看到，難323F 03/05 12:21
→ : 怪現實世界一堆鳥人
→ : 怪現實世界一堆鳥人
請複製我裝沒看到的客觀資訊，我直接回你
→ : 逆向行駛的怪全世界逆向 難怪都說不要跟_____吵，他會325F 03/05 12:22
→ : 以為自己說對什麼
→ : 還在那邊民粹 用腦plz
→ : 以為自己說對什麼
→ : 還在那邊民粹 用腦plz
噓 : 整包遊戲總共105+15有什麼問題嗎?你現在是退整包還是單一328F 03/05 12:22
非常抱歉現在我才查詢到相關資訊
組合包退款
Steam 商店中購買的組合包的退款條件如下：組合包中的產品未被轉移，且組合包中所有
產品的總遊玩時數未達 2 小時。如果組合包內含無法退款的遊戲內物品或 DLC 的話，
Steam 會在結帳時告知您這個組合包是否可以退款。
這點是我之前未察
但這篇的問題點是單款遊戲的遊戲時數並與實際遊戲時數不相符，所以不涉及組合包的問題
→ : 遊戲？還再凹有夠難看。329F 03/05 12:23
噓 : 濫用條款拿來打你真剛好 不愧是外國公司330F 03/05 12:24
噓 : 民粹？能超越更惹人厭的產廢與洗文ID被當民粹Zzz331F 03/05 12:25
→ : 成天跳針 可退款=試玩 爛用條款沒寫清楚標準332F 03/05 12:25
如果你支持官方以非具體條件隨意自由心證我也沒什麼好說的
就祝福你以後的消費經驗一帆風順吧
噓 : 你還在繼續亂喔 洗洗睡吧333F 03/05 12:26
噓 : 建議steam對經常退款去收退款手續費334F 03/05 12:27
噓 : 笑死 你乾脆裝作沒看到，貼上來打自己臉然後說這個沒有335F 03/05 12:28
→ : 關係，你要不要把會打你臉的貼上來說跟你說的無關好了
→ : 關係，你要不要把會打你臉的貼上來說跟你說的無關好了
退款時發現遊戲時數被灌水：105分>2小時，這點有錯嗎？
→ : 滑坡仔耶 直接扯成支持官方以非具體條件隨意自由心證337F 03/05 12:28
噓 : 那麼剛好吃到120分鐘 你很了解這條款阿338F 03/05 12:28
就剛好而已，我之前真的不知道組合包是看總時數
噓 : 哪裡不相符?顯示問題叫不相符?他有說你玩超過顯示時間嗎?339F 03/05 12:29
2小時>105分
噓 : 就大部份認定 steam退款是寬鬆的 甚至超過規定也能退340F 03/05 12:29
→ : 就他媽夠具體了 就他媽兩小時 是他媽眼睛還是哪裡有問341F 03/05 12:29
→ : 題 未滿兩小時以兩小時計算，兩小時以內包含兩小時 國
→ : 文老師都被氣到爬出來了
→ : 題 未滿兩小時以兩小時計算，兩小時以內包含兩小時 國
→ : 文老師都被氣到爬出來了
不具體是指以試玩為目的導致的濫用，沒有明確規範
→ : 就你的消費經驗特別 果然某些條款是針對某些族群344F 03/05 12:30
→ : 明明開遊戲就是看到分鍾 硬要扯你不開遊戲看到的兩小時345F 03/05 12:30
→ : 看到又怎樣，他媽的還是兩小時啊
→ : 看到又怎樣，他媽的還是兩小時啊
我是在其他遊戲頁面下退的，105分≠2小時
→ : 退款時發現遊戲時數被灌水?就說了是整包總時間你是瞎了?347F 03/05 12:30
→ : 你是退單款遊戲逆?
→ : 你是退單款遊戲逆?
單款遊戲被標註為2小時，不是總時數被標註，下面的回文已經把進位制展示得很清楚了
→ : 105+15你不會算數學?超過三位數就不會算了是嗎?349F 03/05 12:32
→ : 退整包就是所有遊戲時間相加總和你是看不懂中文?看不懂要
→ : 問啊！
→ : 退整包就是所有遊戲時間相加總和你是看不懂中文?看不懂要
→ : 問啊！
請點開我第一張貼圖，或回我文的貼圖也可以
→ : 你退整包你管單款顯示時間多少幹嘛？要回答105_15是多少352F 03/05 12:33
→ : 了沒？
→ : 了沒？
跟退款無關，顯示時數與實際時數不符
噓 : 限制超過14天不給退的都有人退過了，就你在那邊笑死誰354F 03/05 12:34
→ : 你管它顯示多少？點進去不就有更詳細的時間？你不會判斷355F 03/05 12:35
→ : 灌你___的___勒 別人都跟你說整包了，精__喔356F 03/05 12:35
→ : 如果他直接算2小時那你怎麼看到105分的？邏輯？357F 03/05 12:35
邏輯就是官方沒有徹底欺騙消費者而已
噓 : 完全被打臉不敢回應了，替大家結束此篇358F 03/05 12:46
噓 : 奇文共賞359F 03/05 12:55
→ : 這篇好像奧客的既視感好重360F 03/05 12:58
奧客是指違反規則或強行解釋規則試圖牟取不當利益者
希望官方能標註準確時數、訂定明確規則與上述完全無關
噓 : 只因為預覽畫面的時數顯示 就認定平台方在耍小手段不給361F 03/05 12:58
→ : 退 這種解讀方式太被害妄想 不符合普遍認知 不過你大概
→ : 是認為所謂普遍認知是 我大概說個意思：「受到國家機器
→ : 製造的法律體制、教育制度馴化，成為適合作為資本主義生
→ : 產工具、沒有思考能力、渾然不覺自己被壓迫、剝削的奴隸
→ : 」是不是這個意思？
→ : 退 這種解讀方式太被害妄想 不符合普遍認知 不過你大概
→ : 是認為所謂普遍認知是 我大概說個意思：「受到國家機器
→ : 製造的法律體制、教育制度馴化，成為適合作為資本主義生
→ : 產工具、沒有思考能力、渾然不覺自己被壓迫、剝削的奴隸
→ : 」是不是這個意思？
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
不過你說得沒錯，我的思想的確就是你所說的那套
噓 : 想要糾結官方退款的顯示文字，結果人家拿給你官方聲明不367F 03/05 13:03
→ : 是試玩的文字給你又改一套說法，阿不就挑自己想看的
→ : 是試玩的文字給你又改一套說法，阿不就挑自己想看的
反覆講過很多遍了，煩請爬文
→ : 你已經證明了寫給妳你也不會遵守，你還要求什麼要寫客觀369F 03/05 13:03
所以我玩了一款遊戲想退款，該如何把「試玩」的想法從腦袋中移除
又這樣做誰會看得到？
噓 : 所以他是依照進位過的時間來判斷你的遊玩時間嗎？370F 03/05 13:05
→ : 105+15你到底會不會算？不會算要問啊！
→ : 105+15你到底會不會算？不會算要問啊！
既然是以未進位的時數計算，為何在退款時顯示的是已進位的？
→ : 有些有提供demo版的才叫試玩好嗎？沒有給你的就是沒有372F 03/05 13:07
→ : 為什麼要自己解釋然後怪別人沒解釋清楚？
→ : 為什麼要自己解釋然後怪別人沒解釋清楚？
名字的問題而已，叫試玩或叫bug多或顯卡弱都一樣，都是14天+2小時=退款
→ : 把mouscat的話像是抓到救命稻草一樣374F 03/05 13:07
→ : 他可不是在說好話 Zzz
→ : 他可不是在說好話 Zzz
我理論站得住腳何須救命
→ : 「我不能遵守是因為沒辦法把試玩的想法從腦袋移除」，哇376F 03/05 13:07
→ : 其他人好厲害都可以做到移除腦袋思考欸
→ : 其他人好厲害都可以做到移除腦袋思考欸
官方沒有讀心術
噓 : 你想法怎樣想都好 但大家使用經驗都跟你不太一樣378F 03/05 13:08
→ : 自創退款規則那段滿好笑的....建議開另一個平台 打倒萬惡
→ : 自創退款規則那段滿好笑的....建議開另一個平台 打倒萬惡
請提出該規則的問題點
推 : 你整包產品不是玩120嗎？？？？380F 03/05 13:10
跟單款產品的標註時數無關，只會影響到最終的退款結果
→ : 資本主義steam381F 03/05 13:10
→ : 你可以不要自行重新定義奧客嗎382F 03/05 13:11
請你定義奧客，再解釋我的行為為何叫奧客
推 : 補血 見微知著383F 03/05 13:11
→ : 這款STEAM實際上也沒不退費吧 然後你問之前就在喊作弊384F 03/05 13:12
→ : 你這樣的行為跟抹黑有啥兩樣
→ : 你這樣的行為跟抹黑有啥兩樣
這最早就講了，因為我不想增加官方麻煩所以看到兩小時是直接pass的
只是這次比較閒剛好看到準確時數
像我這種人不能說沒有吧，那steam是否就省了一部分退款？
噓 : 從古至今就你這篇吵這沒營養的東西，是不能說沒有你這種386F 03/05 13:19
→ : 人啦
→ : 反正問就是沉默的多數
→ : 四捨五入兩小時半也給退款
→ : 就不見你跳出來說好佛心，笑死
→ : 人啦
→ : 反正問就是沉默的多數
→ : 四捨五入兩小時半也給退款
→ : 就不見你跳出來說好佛心，笑死
「未達」兩小時，不包括兩小時本身與之後
噓 : 你訂的規則是滿好笑的啊 總退款金額>總消費金額 要你這客391F 03/05 13:22
→ : 戶幹嘛 還浪費人力人工審核咧 尊重你想法 開間佛心公司
→ : 對抗萬惡愛欺騙消費者的steam
→ : 戶幹嘛 還浪費人力人工審核咧 尊重你想法 開間佛心公司
→ : 對抗萬惡愛欺騙消費者的steam
名義上是這樣，但順位應該排很後面，就是要等很久也不一定成功的意思
→ : Jade你有部份錯了 不管是steam還是現實上394F 03/05 13:24
→ : 把猶豫期與退貨功能自作聰明解讀的「大聰明」
→ : 既不空前 也不絕後 每個都淪為笑過就忘的丑角
→ : 還沒人能翻轉過
→ : 把猶豫期與退貨功能自作聰明解讀的「大聰明」
→ : 既不空前 也不絕後 每個都淪為笑過就忘的丑角
→ : 還沒人能翻轉過
噓 : DEMO並沒有規定14天+2小時啊！搞不懂差別？398F 03/05 13:25
就是加上限制的試玩版而已，兩小時的試玩也很夠了，DEMO通常不會玩那麼久
不過很感動的是終於有人能提出真正具體的說法了
→ : 拉不下臉拒絕接受現實的大有人在399F 03/05 13:26
→ : 在退款顯示2小時是因為105+15啊！奇怪了你數學到底有什麼400F 03/05 13:26
→ : 問題？
→ : 問題？
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
→ : 現實是：你的自作聰明402F 03/05 13:27
→ : 讓你成功超越了其他更惹人嫌的言行
→ : 讓你成功超越了其他更惹人嫌的言行
→ : 說的是糾結兩小時四捨五入這件事404F 03/05 13:27
→ : 吵試用的倒是一直都有
→ : 吵試用的倒是一直都有
→ : 今天你單包四捨五入後未達兩小時不給退再來說好嗎？406F 03/05 13:28
→ : 105+15回去驗算100次，乖。
→ : 105+15回去驗算100次，乖。
噓 : 他當然不是奧客，因為他只會跑上來ptt崩潰亂凹求認同啊408F 03/05 13:38
→ : steam要是不退他就繼續上來崩潰也不會去找steam，笑死
→ : 還要別人幫你解釋規則
→ : steam要是不退他就繼續上來崩潰也不會去找steam，笑死
→ : 還要別人幫你解釋規則
詢問的目的是指出對方的錯誤而非要別人解釋
→ : 灌水灌水一直跳針也。明明都看到時間了還在哭 媽的眼睛411F 03/05 13:39
→ : 長瘡嗎
→ : 長瘡嗎
2小時看得很清楚，灌水是事實
推 : 過一晚了還能吵，原po被蒸粉出蒸得好慘...413F 03/05 13:45
噓 : 指出你錯誤都裝瞎跟胡亂凹 還在那邊指出錯誤 詢問的目414F 03/05 13:46
→ : 的是自己有疑問，他媽的第一次看到詢問是指出錯誤這種
→ : 繆論
→ : 的是自己有疑問，他媽的第一次看到詢問是指出錯誤這種
→ : 繆論
反詰
→ : 人身攻擊的都出來了，蒸棒！417F 03/05 13:46
→ : 105+15也寫得很清楚 跳針他媽跳爽沒418F 03/05 13:46
→ : 人身攻擊啥 找個東西出來看看啊
→ : 開始掛別人蒸粉 真他媽笑死人
→ : 人身攻擊啥 找個東西出來看看啊
→ : 開始掛別人蒸粉 真他媽笑死人
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
噓 : 到底在ㄉㄧㄡˊ什麼看不懂421F 03/05 13:48
噓 : 各種跳針還能有人護航 恭喜在幾百人裡面找到一個沒有任422F 03/05 13:50
→ : 何論據還能挺你的人
→ : 貼圖想表示什麼？？表示steam你超過2小時一樣退款給你
→ : 根本沒有什麼問題嗎？
→ : 何論據還能挺你的人
→ : 貼圖想表示什麼？？表示steam你超過2小時一樣退款給你
→ : 根本沒有什麼問題嗎？
100分鐘≠2小時
推 : 超過2小時一樣能退426F 03/05 13:57
我不喜歡造成他人麻煩，同時很討厭被拒絕，所以看到兩小時就會放棄
噓 : 反詰www 所以一個用錯誤結論來提出的問題本身就已經是427F 03/05 13:58
→ : 錯的，自我感覺真好
→ : 錯的，自我感覺真好
圖表示得很清楚了，不知道哪裡有錯
→ : 上面就寫100分鐘429F 03/05 13:59
→ : 圖表示得很清楚了，不知道哪裡有問題
→ : 2小時就是結算 後面別人問你的請回答 不要跳針
→ : 圖表示得很清楚了，不知道哪裡有問題
→ : 2小時就是結算 後面別人問你的請回答 不要跳針
請看我本文的尾圖，結算是看實際時數
噓 : 笑死，居然XX了432F 03/05 14:02
噓 : get a life.433F 03/05 14:03
噓 : 退款叫做加上限制的試玩版？自己腦補卻當成事實？你會不434F 03/05 14:06
→ : 把自己的想法看得太重要了啊？還是你是STEAM老闆？
→ : 不知道哪裡有錯不會問嗎？一直貼圖想證明你沒搞懂？
→ : 把自己的想法看得太重要了啊？還是你是STEAM老闆？
→ : 不知道哪裡有錯不會問嗎？一直貼圖想證明你沒搞懂？
我看不出除了一點時間限制外有任何差異
噓 : 這麼不喜歡建議申請移除帳號437F 03/05 14:11
→ : 本版爆文很少見，XX更稀有，真有你的。438F 03/05 14:25
→ : 居然能被xx，你也算厲害了439F 03/05 14:25
→ : 被XX，棒喔！440F 03/05 14:30
噓 : 移除+1 或者自己開一間佛心公司造福廣大鄉民441F 03/05 14:31
噓 : 這麼難用的平台 趕快申請註銷帳號了啦442F 03/05 14:31
噓 : 神串留名一下443F 03/05 14:36
噓 : 主委加碼444F 03/05 14:38
噓 : 大家看看這就是玩家445F 03/05 14:48
→ : STEAM版板能被噓到XX還能義正嚴詞也是世界奇觀 都給你贏
→ : 而且STEAM還退你錢了 笑死
→ : STEAM版板能被噓到XX還能義正嚴詞也是世界奇觀 都給你贏
→ : 而且STEAM還退你錢了 笑死
噓 : 真灌水早就國外集體訴訟告到脫褲了448F 03/05 15:05
噓 : 怎麼這麼氣449F 03/05 15:21
噓 : 花費那麼大力氣一一反駁的文就值得我來噓一下450F 03/05 15:42
噓 : 小劇場真多451F 03/05 15:56
噓 : 這裡很久沒有大趴踢了452F 03/05 16:00
噓 : 開趴囉453F 03/05 16:07
噓 : 現在參加趴踢還來得及嗎454F 03/05 16:16
噓 : 後續居然一直反駁笑死，太長了懶得看；建議轉免費仔的455F 03/05 16:17
→ : 最愛epic就不會有退款問題
→ : 最愛epic就不會有退款問題
→ : 我上星期退4款，剛剛又退一款，完全感受不到有啥問題 XD457F 03/05 16:18
噓 : 我在此呼籲原po開始連署抵制steam這種詐騙行為，給g胖458F 03/05 16:20
→ : 好看
→ : 好看
噓 : 先去退帳號，不喜歡就不要再用了460F 03/05 16:38
→ : 先去查法律上對於自由心證的定義再來討論
→ : STEAM兩小時是有特別寫到，但至於能不能退，就是自由心證
→ : 先去查法律上對於自由心證的定義再來討論
→ : STEAM兩小時是有特別寫到，但至於能不能退，就是自由心證
噓 : 我噓了 回我463F 03/05 16:39
噓 : 濫用就濫用 還問定義？你記不記得幾年前有奧客被好市多退卡464F 03/05 16:48
→ : 的新聞？你要不要也說好市多沒把規則寫清楚？
→ : 的新聞？你要不要也說好市多沒把規則寫清楚？
噓 : 蠻好笑的XD466F 03/05 17:25
噓 : 你應該看看路上老人假車禍硬凹的嘴臉467F 03/05 17:28
噓 : 建議註銷帳號，不要浪費生命了468F 03/05 17:42
噓 : 105+15也要凹469F 03/05 17:42
噓 : 你只是想求關注吧？是不是很空虛寂寞冷？470F 03/05 18:03
噓 : 結果只有kaj在跟著凹 經典米衛兵:)471F 03/05 18:08
噓 : 大家都進來吧！472F 03/05 18:19
噓 : steam版能被XX 厲害了473F 03/05 19:14
噓 : 拜託你去告steam 支持打倒萬惡的G胖474F 03/05 19:22
噓 : 奇文共賞 濫用退款希望下次steam鎖住讓你不能退囉475F 03/05 19:23
噓 : 好久沒在steam版看到被噓爆的文476F 03/05 19:47
噓 : 笑死477F 03/05 19:47
噓 : 來晚了 現在買雞排珍奶還有戲可以看嗎?478F 03/05 20:05
噓 : 無條件退款不是讓你免費玩爽爽479F 03/05 20:38
噓 : 笑死480F 03/05 21:43
噓 : 雖然很可悲但還是比8+9好 加油!! 點讚!!481F 03/05 22:05
噓 : 只顯示時數的話105分鐘變成2小時明明就很正常，搞不482F 03/05 22:14
→ : 懂時間單位顯示方式就直說啊，而且又不是真的不退款
→ : ，怪東怪西亂懷疑根本是自己的問題
→ : 懂時間單位顯示方式就直說啊，而且又不是真的不退款
→ : ，怪東怪西亂懷疑根本是自己的問題
如果要畫面整齊又要兼顧兩小時退款時限，最佳的進位法是「無條件捨去」
噓 : 越想越不對勁485F 03/05 22:14
噓 : 朝聖486F 03/05 22:41
噓 : 最佳都給你定義487F 03/05 22:58
至少比1.5小時被灌水成2小時要好多了
噓 : 八卦仔巨嬰思維果然不是一般人能懂的…488F 03/05 22:58
噓 : 只會跳針灌水489F 03/05 23:03
事實怕人講嗎？
噓 : 被噓成這樣了還能繼續回也算是一種才能了吧490F 03/05 23:07
噓 : 加油，看你能不能釣到大魚491F 03/05 23:08
噓 : 還在槓啊小朋友492F 03/05 23:08
→ : 好了啦下面有一篇超過時數不給退來靠北的，你去找他抱抱493F 03/05 23:54
噓 : 所以你是退整個合集還是單一遊戲?被警告十幾次這臉皮也真厚494F 03/05 23:57
噓 : 105+15叫做灌水被噓到XX真的不是偶然是理所當然
噓 : 105+15叫做灌水被噓到XX真的不是偶然是理所當然
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/06/2024 00:12:10
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