※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-10 15:46:08
看板 Steam
作者 標題 Re: [閒聊] 大家看得出光線追蹤的差別嗎？
時間 Fri Feb 10 07:13:59 2023
※ 引述《kons (kons)》之銘言：
: 第一次開啟光線追蹤，但老實說，我眼睛差看不出差別，是我顯卡太弱嗎？
看得出來才神奇，看不出來是正常的。
Linus Tech兩年前就有測試，連他們都看不出來：
https://youtu.be/2VGwHoSrIEU
假如連他們專家都看不出來，一般人辦得到？
光追目前的最大問題是：可以假出光追的效果，而且可以假到跟真的一樣，
還不會耗費那麼多性能。
遊戲之神John Carmack在2013年，剛好10年前的演講就有預測到了：
https://youtu.be/Uooh0Y9fC_M?t=2050
Linus跟John Carmack都說：光追最終還是會勝出，但那是要很久以後的事。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.179.199 (臺灣)
※ 作者: sonans 2023-02-10 07:13:59
※ 文章代碼(AID): #1ZvNux7I (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1675984443.A.1D2.html
→ : 2077和control差異很明顯 看不出來也不錯可以省錢w1F 02/10 07:18
推 : 跟買電視一樣 放在一起比也許看得出差異 買回家就沒差了2F 02/10 07:41
推 : 看得出來是不是代表遊戲製作組沒有把光線捏得很擬真3F 02/10 07:55
推 : 所以還是看遊戲公司有沒有想要調得那麼細吧4F 02/10 08:08
推 : 新的霍格華茲就很明顯了 磁磚地板這種材質有光追後能分5F 02/10 08:14
→ : 辨得很明顯吧
→ : 辨得很明顯吧
→ : 這種細節的東西本來就是這樣 一開始輸後來高機率勝出7F 02/10 08:18
→ : Linus那影片有一半連Minecraft都看不出好壞，所以代8F 02/10 08:24
→ : 表...玩遊戲效果開中或低就好了吧
→ : 甚至關都可以
→ : 看不出來的也算是專家對吧
→ : 表...玩遊戲效果開中或低就好了吧
→ : 甚至關都可以
→ : 看不出來的也算是專家對吧
推 : 細微差異。但FPS下降更明顯w12F 02/10 08:34
→ : 省錢專家13F 02/10 08:38
推 : 等到顯卡8開頭一張5000元的時代大家就習慣了14F 02/10 08:43
推 : 這個討論串一開始就問錯了問題 光追本來就不是一個非用它15F 02/10 08:48
→ : 才能達到的效果、的確有些效果用傳統的方式硬幹也可以達到
→ : 但問題是背後的工作流程、耗費的資源是不同的
→ : 所以當原PO用「看得出」來問時 就已經沒考慮這點
→ : 因為有些差異本來就不是在玩家這端 而是開發者端才有感
→ : 才能達到的效果、的確有些效果用傳統的方式硬幹也可以達到
→ : 但問題是背後的工作流程、耗費的資源是不同的
→ : 所以當原PO用「看得出」來問時 就已經沒考慮這點
→ : 因為有些差異本來就不是在玩家這端 而是開發者端才有感
推 : 2077非常明顯啊20F 02/10 08:50
推 : 看不出來= 爆肝手刻光柵 ？21F 02/10 08:58
→ : Minecraft原版陰影：22F 02/10 09:01
→ : 有一半的"專家"看不出差別
→ : 有一半的"專家"看不出差別
→ : 目前覺得光追效果最明顯還是反射24F 02/10 09:09
推 : 看遊戲啊25F 02/10 09:17
→ : minecraft就很明顯
→ : 看不出來= 爆肝手刻光柵 差不多是這樣吧
→ : RDR2沒光追，但是光影表現很讚
→ : linus看不出來是他的問題吧= =
→ : https://www.youtube.com/watch?v=AdTxrggo8e8
→ : 這到底要怎麼看不出來？
→ : 這沒換材質，只是套上光追
→ : minecraft就很明顯
→ : 看不出來= 爆肝手刻光柵 差不多是這樣吧
→ : RDR2沒光追，但是光影表現很讚
→ : linus看不出來是他的問題吧= =
→ : https://www.youtube.com/watch?v=AdTxrggo8e8
→ : 這到底要怎麼看不出來？
→ : 這沒換材質，只是套上光追
推 : 很多時候我反而覺得關掉光追的人工光柵比較好看.....33F 02/10 09:19
→ : 那個反射阿 根本干擾畫面而已 把原本的風格給搞亂掉
→ : 我說的就是2077
→ : 那個反射阿 根本干擾畫面而已 把原本的風格給搞亂掉
→ : 我說的就是2077
→ : 2077反射超明顯的36F 02/10 09:22
推 : 真實風景沒有相片後製的好看也是同樣的道理37F 02/10 09:23
推 : 看不看得出來跟專家不專家沒什麼關係吧38F 02/10 09:25
推 : 有些遊戲就弄得太過火了39F 02/10 09:28
→ : 整個光害
→ : 光追理想上是要減少人工光柵拉
→ : 只是現在變成NVIDIA賣點 XD
→ : 然後為了要賣這特色，故意弄得很過火
→ : 整個光害
→ : 光追理想上是要減少人工光柵拉
→ : 只是現在變成NVIDIA賣點 XD
→ : 然後為了要賣這特色，故意弄得很過火
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/yzitguz.png)
→ : 挺驚訝的47F 02/10 09:36
→ : 跟3090打平
→ : 跟3090打平
→ : 我還以為光追是老黃家的獨門絕活？Intel怎麼偷學了49F 02/10 09:52
推 : 光追反射的話很明顯50F 02/10 09:54
推 : 希望Intel驅動趕快搞好，不然也是很有潛力51F 02/10 09:56
推 : 看不太出來是正常的啊，因為兩者想做的事情一樣啊，又不52F 02/10 10:02
→ : 是多了一個新的特效。最多就是誰做比較爛跟什麼做不到看
→ : 得出來，更有效率這又看不出來。
→ : 是多了一個新的特效。最多就是誰做比較爛跟什麼做不到看
→ : 得出來，更有效率這又看不出來。
推 : 舉的例子之所不容易看出來有兩點，MC光影模組很成熟55F 02/10 10:04
→ : 加上方塊結構沒什麼真正複雜要模擬的東西
→ : 另一款是光影預渲染做的很到位
→ : 碧血狂殺2打光出了名的變態，套用光追也很難看出差異
→ : 但光追除了畫質提升有個重點是大幅降低開發人員的負擔
→ : 以及細微動態特效的反射是光追的強項
→ : 2077那種夜城各處都有自體發光的物件，光追效果差很多
→ : 加上方塊結構沒什麼真正複雜要模擬的東西
→ : 另一款是光影預渲染做的很到位
→ : 碧血狂殺2打光出了名的變態，套用光追也很難看出差異
→ : 但光追除了畫質提升有個重點是大幅降低開發人員的負擔
→ : 以及細微動態特效的反射是光追的強項
→ : 2077那種夜城各處都有自體發光的物件，光追效果差很多
推 : 地鐵流亡開光追很明顯62F 02/10 10:10
推 : 放一張充滿信仰的顯卡盒子在螢幕旁邊馬上有感63F 02/10 12:10
推 : 光追開關的差別，明不明顯要看遊戲吧...64F 02/10 12:18
→ : 明不明顯看場景 鏡面反射相關是最明顯的65F 02/10 12:35
→ : 光追對玩家真的沒什麼差，但UE5的動態GI就真的有差了66F 02/10 12:37
→ : 我是看得出來，但是掉的偵數我覺得划不來就關了67F 02/10 13:00
→ : 質疑麥塊的是不會看人家怎麼測喔 NV拿差異明顯的場景給你看68F 02/10 13:00
→ : 就以為全部場景的差異都一樣那麼大?
→ : 就以為全部場景的差異都一樣那麼大?
推 : 我看過了阿，很明顯的差異阿70F 02/10 13:19
→ : 看不出來是玩太多光影模組嗎？
→ : 他影片放的就是裝上光影模組的= =
推 : 陰影和光照很明顯比vanilla自然
→ : https://youtu.be/9qxfavtUs7w 我貼個不是NV官方的比較
→ : https://youtu.be/0Wz09XFEckE
→ : 看不出來是玩太多光影模組嗎？
→ : 他影片放的就是裝上光影模組的= =
推 : 陰影和光照很明顯比vanilla自然
→ : https://youtu.be/9qxfavtUs7w 我貼個不是NV官方的比較
→ : https://youtu.be/0Wz09XFEckE
→ : 有時候差異明顯其實只是因為光柵沒做而已XD77F 02/10 13:48
→ : 當然現在的遊戲廠應該不敢不做光柵，以後就不知道了
→ : 當然現在的遊戲廠應該不敢不做光柵，以後就不知道了
推 : 以後那是要到硬體RT很順的時候XD79F 02/10 13:52
→ : 非常有效率
→ : 非常有效率
推 : 主要是光追不夠普及 廠商不能放棄傳統場景作法81F 02/10 14:24
→ : 如果能把光追當作預設 場景設計會簡單不少
→ : 如果能把光追當作預設 場景設計會簡單不少
→ : 人手一張4090嗎83F 02/10 14:31
推 : 光追普及，好處大概是開發人員可以省掉很多額外特效的成本84F 02/10 14:44
→ : 但現在假光追就已經以假亂真，所以對玩家來說不會有太大區
→ : 別這樣
→ : 但現在假光追就已經以假亂真，所以對玩家來說不會有太大區
→ : 別這樣
→ : 麥塊java 版有裝第三方shader也是很漂亮的，光追麥塊87F 02/10 15:14
→ : 好像是基岩版才有？
→ : 好像是基岩版才有？
→ : 是的89F 02/10 15:27
→ : 最終目的都是要好看，不管真光追和假光追 都好
→ : 實際上這影響的是開發人員手工刻光柵的程度
→ : 實在跟玩家沒什麼關係
→ : 最終目的都是要好看，不管真光追和假光追 都好
→ : 實際上這影響的是開發人員手工刻光柵的程度
→ : 實在跟玩家沒什麼關係
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