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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-30 14:51:05
看板 Steam
作者 nok1126 (ゆりか大好き)
標題 Re: [問題] 黑魂三真的是魂類遊戲裡最簡單的嗎？
時間 Fri Jul 30 09:13:33 2021

原文恕刪

先上非雲證明：https://i.imgur.com/rmWpfGe.png
[圖]


沒玩過二代。

先說結論：魂三簡單的地方在於地圖。

魂三跑圖相對的簡單，基本上沒有什麼很讓人覺得煩躁的地圖，很多地方都是被陰一次下次基本就不會中招。

除了沼澤以外基本上也不怎麼會迷路。

一代就不一樣了，讓FPS也生病的病村、蘇恩快樂城、小隆德這幾個地圖都很難跑，很暗的地方很暗，相對來說三代就明亮很多。

我基本玩下來，覺得一代的Boss相對三代簡單（除了馬努斯和街舞團始祖），還有不知道是我的錯覺還是怎樣，三代的翻滾好像比一代好滾很多。

基本上黑魂這遊戲只要拿對的武器一週目都不會太難，如三代的直劍流或傭兵對刀流，或一代的飛龍劍及黑騎士戟。

對我來說，一代難在跑圖，三代難在Boss。

我覺得黑魂的難是被比較出來的難，之前沒有玩過有類似死亡懲罰機制的遊戲，其他遊戲大多都是死掉就死掉，頂多讀檔，但黑魂的遊戲機制強迫玩家要動腦，什麼時候要往前，什麼時候要後退保魂，這都是遊戲樂趣的一部份。

但相對來說遊戲又給玩家很大的自由，並沒有限制玩家職業，想點啥就點啥，點數也有軟上線和良好的成長曲線讓玩家不至於有要農的感受。

喔還有相當好聽的OST，現在還會翻出來聽，真的很棒。

黑魂一的地圖設計前面已經有人提過了，黑魂三雖然沒有魂一那麼神，但是也算是做的相當棒。

希望Elden Ring可以延續魂的優點，反正上古六出來前我也不知道要玩啥，但基本上我相信英高不會讓我失望的。

--
https://i.imgur.com/L8hrY9N.png

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.232 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X0r9UMN (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1627607646.A.597.html
※ 同主題文章:
　 07-22 23:39 ian0496. ■ [問題] 黑魂三真的是魂類遊戲裡最簡單的嗎？
● 07-30 09:13 nok1126. ■ Re: [問題] 黑魂三真的是魂類遊戲裡最簡單的嗎？
推 xxx60709: 一代要像三代滾，負重要壓在25%內1F 07/30 11:01
→ sonans: 玩黑魂有人在管負重的嗎？不都是裸體？2F 07/30 11:32
→ sonans: 黑魂最糟糕的設計就是，裝甲一堆，但是什麼都不穿比較好。
推 death123456: 沒吧 玩法不同 我都是重甲流的 沒什麼在翻滾都靠大4F 07/30 11:40
→ death123456: 盾擋
→ as30385438: 1代要拿飛龍劍不如不要玩= = 超破壞平衡6F 07/30 11:44
→ Gowther: 一代不只難在跑圖，還難在王，為什麼沒有人提到這點的原7F 07/30 11:47
→ Gowther: 因是攻略實在太多了，讓玩家很快就知道要去哪裡拿好的武
→ Gowther: 器跟營火去打王，你要是完全沒看攻略的話，黑魂一準備好
→ Gowther: 去打王跟一無所知的遇到王完全兩回事，耳且每次都要跑超
→ Gowther: 遠回去然後幾秒內死去，但，這只有不看攻略的玩家能體會
→ Gowther: 到這種難度，看攻略的玩家根本不知道我在說啥，這種人板
→ Gowther: 上非常少了
→ Gowther: 那種在那邊刷黑騎士武器，射飛龍尾巴拿飛龍劍，提早拿鑰
→ Gowther: 匙去開門等等的玩家根本無法體會，這些事情都是看攻略知
→ Gowther: 道的，例如打混沌的溫床要往哪裡跑哪裡站，玩家其實從攻
→ Gowther: 略知道了本來是要堆屍過去才能理解的訊息，大幅度地降低
→ Gowther: 了難度，而不是遊戲本身很簡單，我覺得講難度時幾乎大部
→ Gowther: 分人都忽略這點，原因也很簡單，很少人是不看攻略過關的
→ Gowther: ，例如我
→ D44NFY: 沒壓等裸體幹嘛？自己要壓等還說裝甲是糟糕設計這也太無21F 07/30 11:50
→ D44NFY: 聊了
→ Gowther: 而且一代跑圖難會影響到打王難，如果你沒有看攻略，你極23F 07/30 11:53
→ Gowther: 有可能一開始就去打巨人墓地，因為一代是開放的地圖，往
→ Gowther: 哪裡跑沒有限制，不像三代基本上你很難跑錯，一代你假設
→ Gowther: 沒仔細看沒有發現隱藏營火捷徑跟隱藏門或是電梯搭到一半
→ Gowther: 要跳出去這類事情你每次打王真他媽要跑超遠而且還常常在
→ Gowther: 半途就死了，然後終於跑到王又被兩刀幹死，要不是攻略告
→ Gowther: 訴了你接下來該怎麼作你完全就是自己一個人摸索
→ as30385438: 你說死了要跑很遠這點我不覺得是難度，單純是搞人30F 07/30 11:54
→ as30385438: 我兩代都沒看攻略還是覺得一代比較簡單，但是我有用
→ as30385438: 雲端備份大法，要我每次都重跑我真的玩不下去
→ as30385438: 英高越後面的作品越沒有這種搞人因素
→ as30385438: 不然都做成惡魂那樣我看沒多少人吃得下去
→ Gowther: 然後拿著蝦雞巴爛的武器在那邊打，別忘了，沒有攻略你根35F 07/30 11:55
→ Gowther: 本不知道哪一把武器到後面強，看到帥面板比較高就用了，
→ Gowther: 也不知道好武器防具在那裡，整個非常艱辛
→ Gowther: 你沒看攻略覺得一代比較簡單，哪你應該是在唬爛
→ Gowther: 三代根本沒有一個王比得上混沌的溫床
→ Gowther: 你知道不看攻略光是摸索哪裡不會摔死要多久嗎
→ Gowther: 還有白龍斷尾，殺白龍很簡單，但如果你要斷尾，你知道那
→ Gowther: 個空中隱形走廊不看攻略要摸多久嗎
→ Gowther: 每次沒斷到尾你都要重跑，你還可能誤殺賣忍者戒指的npc
→ Gowther: ，太多可能了
→ Gowther: 一代還有一些要素不看攻略會死到絕望的
→ as30385438: 我沒看攻略我根本不知道可以斷尾，混沌溫床我真沒啥印46F 07/30 11:59
→ as30385438: 象，但三代無名我死到很有印象
→ Gowther: 跟三代那種至少你一復活跑一下就可以單挑王然後抓模式的48F 07/30 12:00
→ Gowther: 不一樣，你至少非常明確知道敵人要克服的是什麼
→ Gowther: 無名死很多次，但那根本比不上混沌的溫床，你沒印象只有
→ Gowther: 可能是你看攻略過關的
→ as30385438: 嗯..好拉你算客氣了，至少只是不相信我沒看攻略52F 07/30 12:01
→ as30385438: 比某些玩家看到別人跟自己想的不一樣直接說雲好了
→ Gowther: 混沌的溫床假設你沒看攻略的話一開始滑下去根本不知道要54F 07/30 12:01
→ Gowther: 幹嘛就死了，死了幾次之後才能意識到要打核心，但打核心
→ Gowther: 的路就被弄死n次，這是一個知道了很好打到會忘記，不知
→ Gowther: 道會死到根本不會忘記的王
→ Gowther: 因為沒看過攻略根本不可能忘記混沌的溫床這設計有多惡意
推 diabloque: 難跟噁心人這很難界定59F 07/30 12:02
→ diabloque: 而且時空背景不同得到的結論也迥然不同
→ diabloque: 我只有玩過三代 我就覺得法蘭要塞滅火那邊就很噁心人
→ diabloque: 可能地圖上的營火有暗示什麼  但是我完全無法理解
→ diabloque: 被毒到整個想退坑 王的難度我還覺得是小事
→ diabloque: 每次看到王的血被打掉的越多 就會有不斷嘗試的動力
→ Gowther: 然後終於打死一個核心地板崩了，還要死好幾次才能知道怎65F 07/30 12:03
→ Gowther: 麼走，這每死一次你得又跑很長一段路回去
→ Gowther: 我一二三代都玩過，你們可以去試試看不看攻略打一代，你
→ Gowther: 會覺得三代王雖然難但是那個難度你可以有樂趣的挑戰到最
→ Gowther: 後，一代很多地方你會覺得幹你娘這三小
→ Gowther: 阿看攻略打一代的不要一直講很簡單，真的
→ Gowther: 三代可不會迷路到死
推 diabloque: 我是路癡 現實跟遊戲都一樣72F 07/30 12:06
→ diabloque: 聽你這麼一說 我更不想玩一代了 XD
→ as30385438: 我就用雲端備份打法玩的，很多搞人的東西我是沒體會到74F 07/30 12:06
→ as30385438: 一代整個遊戲我最有印象的就是王城雙弓，跟一個圖書館
→ as30385438: 還是什麼要轉機關樓層的地方，我卡超久超不爽
→ Gowther: 一代一開始那個王，如果你看攻略會寫「這邊旁邊有一個門77F 07/30 12:07
→ Gowther: ，翻滾打破瓶子就出去了，不用跟他打，之後再回來收拾他
→ Gowther: 」你們知道不看攻略的人假設沒滾到那瓶子，拿一把小武器
→ Gowther: 跟那王八蛋要打多久才會發現嗎？
→ Gowther: 遊戲一開始死五十次都有可能，我死了二十幾次後終於滾到
→ Gowther: 那瓶子大喊一聲幹！這裡有門！
→ as30385438: 老實說我砍個兩三刀就發現應該不是要硬打(小聲 ...83F 07/30 12:08
→ as30385438: 不過怕你又覺得我在虎爛，還是講到這裡就好
→ Gowther: 不會啦您如果看攻略一代玩起來可能比三代簡單，我是說不85F 07/30 12:09
→ Gowther: 看的話才是真難度
推 k9215105: 不覺得混沌的溫床有上面說的那麼難，我也覺得無名比較有87F 07/30 12:09
→ k9215105: 印象。是不是自己不會玩，然後說別人都看攻略？
→ Gowther: 怎麼會發現嗎？你知道黑魂一發售的時候他是第一款這種遊89F 07/30 12:11
→ Gowther: 戲，惡魂不少，玩家真的可能會以為要打死這隻，不像仁王
→ Gowther: 2那牛頭一開始系統就提示你不用打，黑魂一根本沒提示，
→ Gowther: 我就在那邊跟他對決，而且說實在你不會感覺的完全沒希望
→ Gowther: 只是很難，所以你會一直在那邊打，遊戲中的第一隻王你根
→ Gowther: 本沒有對比難度的空間所以你不知情的狀況下會一直試圖要
→ Gowther: 打贏
→ as30385438: 好啦，就這樣啦，有些人主觀意識就比較強，總覺得大家96F 07/30 12:12
→ as30385438: 都跟他一樣，我黑魂一也覺得雙石像鬼根本比血源神父
→ Gowther: 無名說實話，是很難，但混沌的溫床你如果真的沒有看過攻98F 07/30 12:12
→ Gowther: 略就過我只能說你很厲害
→ as30385438: 的難度曲線還不合理，但很多人都不同意100F 07/30 12:12
→ Gowther: 欸抱歉，這不是我說的，這有網站做過排名公認的101F 07/30 12:13
推 diabloque: 但是黑魂是少數我覺得看攻略也沒什麼用的...（默102F 07/30 12:13
→ diabloque: 我光新手導師古達大概就死了4-50次有
→ diabloque: 辣個什麼城要出去的狗王也死了1-20次
→ diabloque: 可能我真的沒玩這種遊戲的天分
→ diabloque: 打到神父修女那邊終於爆炸封片 過陣子再說
→ as30385438: 網站排名也是比較多玩家是這樣認為，但絕對不是所有人107F 07/30 12:14
→ Gowther: 黑魂3是挑戰你對翻滾的熟悉度不是嗎？不管是古達或是無108F 07/30 12:15
→ Gowther: 名，近戰要打對翻滾的時機點掌控要很精確，這就是看該玩
→ Gowther: 家多久熟悉這件事
推 shoukago: 我一代跑圖也都沒看攻略啊 頂多看看有什麼武器比較好用111F 07/30 12:15
→ shoukago: 而已 要談到推圖的話絕對是二代比較難 三代是打王比較
→ shoukago: 難 一代神在地圖的設計跟很剛好的難易度
→ Gowther: 無名的難點在於玩家熟悉到一個程度了，但無名會延遲他的114F 07/30 12:15
→ Gowther: 動作造成玩家判斷失準
→ Gowther: 二代推圖也很難，不過二代王實在太簡單了
→ Gowther: 難的王全部在dlc
→ diabloque: 看網路一堆神人各種無傷 裸裝開秀 然後自己...（默118F 07/30 12:18
→ diabloque: 明明就是個翻滾 為什麼人家沒事 我就挨打...哭
→ Gowther: 混沌的溫床難點在於未知，你如果知道了怎麼打還有可能一120F 07/30 12:18
→ Gowther: 次過
→ Gowther: 所以我說你如果看過影片或攻略自己忘記了真的不要來講說
→ Gowther: 這隻很簡單，我覺得不可能
→ Gowther: 混沌的溫床一開始地板在塌陷的時候你是不會知道後面是怎
→ Gowther: 麼塌陷的因為你已經死了，你必繼續死很多次才能發現有一
→ Gowther: 條路是不會掉下去的
→ Gowther: 然後你接下來得想怎麼跑去那條路還不會被觸手打到，中間
→ Gowther: 還會死很多次
→ Gowther: 阿很多玩家看過影片知道怎麼跑就直接踏上不會掉下去的路
→ Gowther: ，那當然他媽容易
→ Gowther: 每次死掉又得跑一段路滑下去，嚴重消磨人的耐心
→ Gowther: 跟白龍前的隱形懸崖一樣，還有dlc九頭龍，你都是要知道
→ Gowther: 某些位置不會被打死或掉下去，知道了根本沒什麼，但不知
→ Gowther: 道摸索過程中會死到摔東西
→ Gowther: 阿至於你有沒有看過這個只能自由心證，我分享我的看法，
→ Gowther: 你不同意也ok，黑魂3的王整體上最難這沒有爭議
→ Gowther: 然後有些人魂一一開始就拿著黑騎士武器或飛龍劍過關，覺
→ Gowther: 得王還好，欸，最好沒看攻略知道什麼是黑騎士武器除非妳
→ Gowther: 人品剛好打到關刀，然後剛好知道用幾百隻弓箭射龍的尾巴
→ Gowther: 會拿到飛龍劍，根本被火噴到只想繞過去而已，其他武器的
→ Gowther: 傷害就差了一大截，打王難度當然跟你的體驗完全不同，很
→ Gowther: 多東西會影響啦，尤其一代營火這麼遠而且又不能傳送，不
→ Gowther: 能傳送！根本呵呵
→ Gowther: 只有一代會焦慮的尋找營火，二三代營火就在旁邊，我死掉
→ Gowther: 大不了跟你拼了重來
→ Gowther: 假設每次無名死掉你都要跑半張地圖你對王的難度評價肯定
→ Gowther: 會上升
推 cs853: 剛開沒無攻略玩1。初山羊boss打頹了148F 07/30 13:01
→ cs853: (現在進行式)
推 bp220323: 我記得我以前發文問飛龍劍 還有人說那把垃圾150F 07/30 13:06
→ bp220323: 現在又有人說太強不要拿?
→ bp220323: 雖然我後來也覺得飛龍劍根本不強 黑騎士才破壞平衡吧
推 bp220323: 另外這篇講魂1我覺得沒說錯啊 你不看任何攻略探索
→ bp220323: 魂3路線都差不多固定 你怎麼迷路遲早會走到對的路
→ bp220323: 除了舞孃 也沒什麼會突然爆難的王或小怪
→ bp220323: 但是魂1我相信有很多人走到大樹洞回不來的
→ bp220323: 還有那個巨人墓地 點到篝火又沒傳送你就走不回去了
→ bp220323: 不看攻略絕對 魂1難度>>>>>>>>>>魂3
推 DarkSouls: 溫床的確可能摔死好幾次，不過覺得沒死幾次就是有看攻159F 07/30 13:26
→ DarkSouls: 略就太好笑了，不管是因為運氣還是別人觀察力和反應比
→ DarkSouls: 較快，總是會有人可以順利初見殺的好嗎
推 meayulo: 魂1難的是惡意，魂3難的是王較強162F 07/30 13:26
推 DTSG: 1代初打有無攻略和鑰匙是真的差很多啦，不過熟了跑圖真的不163F 07/30 13:28
→ DTSG: 難，加上背刺實在太容易，不鎖定打比鎖定打簡單太多了，武
→ DTSG: 器加點其實也沒差，強化木棒就夠優秀了......任何武器隨便搞
→ DTSG: 個變質都差不了多少，龍武除了月光大劍其他投資真的沒什麼意
→ DTSG: 義
推 DarkSouls: 還有一代一開始旁邊那個門算明顯了…168F 07/30 13:28
→ meayulo: 混沌溫床沒看攻略第一次打是有點問號，但死個10次也差169F 07/30 13:28
→ meayulo: 不多可以過了，有接觸過動作或解謎遊戲的應該不算太難
→ meayulo: 吧
→ joe199277: 蘇恩快樂城XDD172F 07/30 13:32
推 joe199277: 三代優點是打王死掉後篝火很近
推 Bencrie: 飛龍劍我覺得沒有很好用說174F 07/30 13:43
推 diabloque: 話說 初見殺原意是你第一次遇見怪被殺死 不是殺死怪175F 07/30 14:09
→ diabloque: 怎麼越來越多人誤會初見殺到底是什麼意思啊 XD
推 bearching: 看完推文又燃起要玩1代的想法了XD177F 07/30 14:13
推 DarkSouls: 那就我搞錯意思 反正我意思是指一次過= =178F 07/30 14:17
推 qwe88016: 其實也不需要攻略吧，地板上都會有其他玩家的訊息，一代179F 07/30 14:19
→ qwe88016: 我沒看攻略也是順順破
推 holmes006: 我也覺得飛龍劍蠻爛，一開始墓地拿得雙手大劍才真的強181F 07/30 14:30
→ holmes006: ，一代神武，一開始就能升級
→ holmes006: 很多怪都會被r1硬直，少數要r2
推 diabloque: 我是看了推文對一代整個熄火...技術不好又路癡...184F 07/30 14:32
→ diabloque: 玩一代擺明找自己麻煩 三代我都玩到爆炸了
推 qwe88016: 樓上你就看攻略阿，又不是一定要不看攻略來獲得優越感186F 07/30 14:37
推 diabloque: 我先把神父修女幹掉我再考慮 XDDDD187F 07/30 14:43
→ diabloque: 雖然boss戰音樂好好聽 但是我不想繼續聽下去了（X

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