※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-10 15:38:18
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作者 標題 Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡
時間 Thu Nov 9 15:08:25 2023
※ 引述《chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)》之銘言：
: ※ 引述《mitsui0309 (#1TrdmeFy美門帶種點好嗎)》之銘言：
: 每家民調公司各自加權參數雖不太一樣 但反過來直接質疑原始數據排序才是真的就傻了
: 況且人家趨勢跟世新大學都做多少年了 這時候去質疑不覺得很怪喔 (求真我沒聽過
: 求真:
: https://i.imgur.com/6tJSNJb.jpg
: 趨勢:
: https://i.imgur.com/CH8fpDm.jpg
你上面寫的那麼多，基本也還還認同你的說法。
本來每家民調公司在做民調的過程中，加權參數會不一樣。
這種加權參數更多，是依靠過往做過的數據來對比現實實際發生的結果來進行調整。
所以重點還是在於，你在取得的數據對比結果，然後最就會得到一個接近的比例，依照
這個比例來進行校正補償，當這個數字修正過後，才不會對於現況有過多的失真。
那因為一般的民眾，不太知道民調公司母體的取得，及加權補償的機制如何算的，所以
本來對於修正過的數據都會存有疑慮。
那這時最簡單的方式，就是拿實際發生過的事來進行驗證，不就得了嗎?
基本趨勢、求真和匯流可以視為以同一套機制，來進行這種加權補償，不用問我為什麼是
同一套機制，自己去網路上搜他們的背景。
同一套機制，自己去網路上搜他們的背景。
以數學模型來說，如果你模型是正確的，那越近期的數據，應該越接近收歛的效果。
那最簡單的方式，來驗證這個加權補償，是否達到收歛，不就得了?
這是去年六都封關的各家民調。
https://imgur.com/r2c5Sni
![[圖]](https://i.imgur.com/r2c5Sni.jpg)
https://imgur.com/J3SrESh
![[圖]](https://i.imgur.com/J3SrESh.jpg)
然後我們以台北巿的得票率，來比對各家民調，就可以得到那一家民調呈現的結果，越少
失真。
失真。
https://imgur.com/rNwYcGc
![[圖]](https://i.imgur.com/rNwYcGch.jpg)
蔣萬安 42.29%
陳時中 31.93%
黃珊珊 25.14%
比對上面的封關民調來看，我是真得不會想去相信匯流的數學模型，有達到收歛的情況。
: 總之 這次選舉選到現在一堆人像是中邪一樣
: 行之有年的做法突然被說今年行不通 正常的科學方法突然被一堆不懂科學的論點質疑
: 真的是瘋了= =
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
※ 作者: bulden 2023-11-09 15:08:25
※ 文章代碼(AID): #1bJ8Lh7i (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699513707.A.1EC.html
※ 同主題文章:
11-09 12:45 ■ [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡曝真相：任何調查都會加權
11-09 14:09 ■ Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡曝真相：任何調查都會加權
● 11-09 15:08 ■ Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:08:56
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:10:02
這是就上面的數據來看，是ETtoday最接沒有錯。
但這是小區域的情況。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:11:40
我不是侯辦，不用拿這個來問我!
我只能以現況去推論為什麼侯辦不敢比。
1.基本上侯辦早在10/30以後就說了，過了10月底，就以政黨協商的方式來討論。
而就上週和侯辦的訊息來看，因該是卡在選票要有柯侯、侯柯，這樣合作才有意義。
2.柯文哲大概己經不是第一次拿這種民調去堵朱立倫了，你如果是朱立倫，你會想選這家
民調公司的加權方式嗎?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:15:26
棄誰保誰?
我是記得吳子嘉在封關後，就叫大家投自己喜歡的了。
美麗島是即使封關後，還是會持續做民調的媒體。
不討論就不用推文丫XD
關鍵不會是在郭!選民最後會看氣勢，去決定棄保的方向。
本魯上週的文章就是在告訴大家，準備各自投票吧!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:19:47
![[圖]]()
你別搞笑了，不要拿選戰開跑前期的新聞，來論述後來結果。
還黃33勝率高?看看封關前吳子嘉的講法吧。
趨勢在變，不要守著只會讓自己自high的項目好嗎?
這是KMT現在想操作的方向，就是綠藍相互比基本盤。
基本上賴清德不可能拿到像蔡英文那麼高的票數。
重點是柯文哲有沒有辦法拿超過400萬票。
別搞笑了，你要論述最好拿出民調趨勢再來談。
吳子嘉的講法就是看趨勢在調整的。
不是要相信吳子嘉，而是就經驗和趨勢都在告訴你，結果會往何處收歛。
不是還在韓導，而是KMT自己不得不先固好基本盤。
這是因果關係。
韓要不要出頭就一句話而己。
不分區拿到，韓就出頭了。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:07
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:38
這是白的戰場，還沒有合作要怎麼加入戰場?
柯文哲也沒有幫馬文君丫。
半斤八兩啦!
台南最準的就是菱傳媒。
![]()
不過前提是王金平不想去不分區。
大決不會一開始就放，民進黨就是沒有招了，狂開大決。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:42:32
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:43:21
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:52:47
![[圖]]()
![[圖]]()
就貼ettody的台北巿長趨勢給你看丫。
https://imgur.com/kY9kUVe
![[圖]]()
--
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:10:02
推 : 就ettoday最準，可是ettoday柯輸侯，所以1F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:10
→ : 白粉不信
→ : 白粉不信
這是就上面的數據來看，是ETtoday最接沒有錯。
但這是小區域的情況。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:11:40
推 : 信阿 猴猴應該讓5%才對3F 59.125.79.58 台灣 11/09 15:10
→ : 阿北在鋪梗獨立參選，請默默守護4F 101.12.48.75 台灣 11/09 15:11
推 : 所以為什麼不敢比民調？？？？5F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:11
我不是侯辦，不用拿這個來問我!
我只能以現況去推論為什麼侯辦不敢比。
1.基本上侯辦早在10/30以後就說了，過了10月底，就以政黨協商的方式來討論。
而就上週和侯辦的訊息來看，因該是卡在選票要有柯侯、侯柯，這樣合作才有意義。
2.柯文哲大概己經不是第一次拿這種民調去堵朱立倫了，你如果是朱立倫，你會想選這家
民調公司的加權方式嗎?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:15:26
推 : 務實 理性 柯學 最重要的是柯學，6F 1.164.138.237 台灣 11/09 15:11
→ : 匯流才是真神的旨意 謗柯者死
→ : 匯流才是真神的旨意 謗柯者死
→ : 為什麼不宣佈獨立參選？8F 101.12.48.75 台灣 11/09 15:12
→ : 看ettoday民調，柯就已經輸了還不認，要作9F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:12
推 : 柯糞：33被棄保才變第3名10F 125.229.75.32 台灣 11/09 15:12
→ : 我流民調11F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:12
→ : 因為侯孬啊 文哲大A快霸氣宣布火車已過站12F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:12
推 : 自從我看了匯流新聞網 我考試都100分13F 223.141.202.190 台灣 11/09 15:13
推 : 嗯，快宣布，各自努力，畢竟理念差那14F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:13
推 : 柯就拿對他有利的數據，如果是不好15F 106.64.96.143 台灣 11/09 15:13
→ : 麼多，不要合比較好16F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:13
推 : 棄保效應17F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:13
→ : 就不會攤開來提18F 106.64.96.143 台灣 11/09 15:13
→ : 白粉：你為什麼不比柯調整到贏的民調？19F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:13
推 : 侯民調贏這麼多，怎麼不讓個5%？是小孬20F 49.215.50.219 台灣 11/09 15:13
→ : 統計學也是100分21F 223.141.202.190 台灣 11/09 15:13
→ : 孬嗎？笑死22F 49.215.50.219 台灣 11/09 15:13
→ : 國民黨就繼續全黨護一人23F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:14
→ : 不是小孬孬 是大孬 師傅趕緊的 罵藍圾去死24F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:14
噓 : 住台北的都知道黃珊珊被棄保25F 61.224.159.180 台灣 11/09 15:14
棄誰保誰?
我是記得吳子嘉在封關後，就叫大家投自己喜歡的了。
美麗島是即使封關後，還是會持續做民調的媒體。
→ : 賴會很高興對手是侯的26F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:14
推 : 那自由時報還得了27F 223.136.93.187 台灣 11/09 15:14
→ : 希望國民黨繼續全黨護一人28F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:15
→ : 誰棄保33? 藍圾? 綠色?29F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:15
推 : 不要合，明年投票最準30F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:15
→ : 民調不就是這樣做的嗎？ 人家也說你也可以`31F 49.216.50.216 台灣 11/09 15:15
→ : 讓民進黨大勝?哈哈32F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:16
→ : 侯第三名 要棄保侯現實上不可能發生33F 61.224.159.180 台灣 11/09 15:16
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:17:18噓 : 贏那麼多，結果還是不敢比民調34F 1.200.51.148 台灣 11/09 15:16
→ : 提幾家你接受的 去頭去尾吧35F 49.216.50.216 台灣 11/09 15:16
→ : 人家綠色只是沒向咬蚊子那場打假球而已36F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:16
推 : 結果ETtoday最接近37F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:16
→ : 隨便一個議題就可以讓支持度大減38F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:16
推 : 如果不比民調，也不要拿那種挑戰大家39F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:17
→ : 光烙跑市長就一堆議題可以攻40F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:17
→ : 智商的賽制41F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:17
推 : 怎麼不是食神太臭被棄保？猴猴可能也是臭42F 183.80.39.48 越南 11/09 15:17
→ : 的那一個 賴包皮繃緊點
→ : 第二都被棄保了 老三不會？
→ : 的那一個 賴包皮繃緊點
→ : 第二都被棄保了 老三不會？
推 : 吳子嘉的話拿來說嘴就知道沒什麼好討45F 61.224.159.180 台灣 11/09 15:18
→ : 論了
→ : 論了
不討論就不用推文丫XD
→ : 關鍵在郭47F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:18
關鍵不會是在郭!選民最後會看氣勢，去決定棄保的方向。
本魯上週的文章就是在告訴大家，準備各自投票吧!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:19:47
![[圖]](https://i.imgur.com/XLlL640h.jpg)
推 : 沒人在意民調1月13日投自己想投的50F 101.10.14.251 台灣 11/09 15:18
噓 : 好了啦51F 42.76.32.38 台灣 11/09 15:19
噓 : 結果KMT提一堆自己都沒再用的方案53F 111.248.166.195 台灣 11/09 15:19
噓 : 選情緊繃藍綠各自歸隊 拿黃珊珊舉例失拜54F 125.230.35.148 台灣 11/09 15:19
推 : 會贏怎麼不敢的民調？ 老是說民進黨灌票55F 111.71.39.50 台灣 11/09 15:19
→ : 灌給侯友宜？
→ : 灌給侯友宜？
→ : 無懂覺得黃珊珊勝率高想棄保蔣可惜失敗57F 183.80.39.48 越南 11/09 15:20
你別搞笑了，不要拿選戰開跑前期的新聞，來論述後來結果。
還黃33勝率高?看看封關前吳子嘉的講法吧。
趨勢在變，不要守著只會讓自己自high的項目好嗎?
推 : 賴的仇恨值沒那麼高58F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:20
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:23:17→ : 要對侯友宜棄保是不切實際，他沒有任何泛59F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:20
→ : 所以棄柯保侯不容易成立60F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:21
→ : 綠支持者，中間選民也只有16%，剩下的都是61F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:21
→ : 鐵板一塊
→ : 現在的支持度幾乎已經是底部
→ : 鐵板一塊
→ : 現在的支持度幾乎已經是底部
→ : 而且國民黨現在的所作所為64F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:21
→ : 都在鞏固深藍支持度
→ : 反而讓中間選民 年輕人不支持國民黨
→ : 都在鞏固深藍支持度
→ : 反而讓中間選民 年輕人不支持國民黨
→ : 藍白破局，韓國瑜就會接受，到時穩穩妥妥567F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:23
→ : 50萬票，保底安全下莊
→ : 50萬票，保底安全下莊
這是KMT現在想操作的方向，就是綠藍相互比基本盤。
基本上賴清德不可能拿到像蔡英文那麼高的票數。
重點是柯文哲有沒有辦法拿超過400萬票。
→ : 懶得講了 侯就沒魅力 既然沒魅力那69F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:23
推 : KMT本來沒那麼臭 猴猴一直民調上不來被棄70F 183.80.39.48 越南 11/09 15:23
→ : 怎麼會有氣勢呢?71F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:23
推 : 看了民調可以調整來調整去，還在問侯為什72F 42.77.224.18 台灣 11/09 15:23
→ : 保剛好而已 綠的風向民調不就怕氣爆把猴73F 183.80.39.48 越南 11/09 15:23
→ : 麼不敢民調的人是不是有病？74F 42.77.224.18 台灣 11/09 15:23
→ : 子拉到第二75F 183.80.39.48 越南 11/09 15:23
推 : 韓那場就催出全部藍票了76F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:23
推 : 阿北就一堆空氣票 只有民調好看而已77F 42.73.233.125 台灣 11/09 15:24
→ : 韓國的李明博78F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:24
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:26:00推 : 美麗島民調最準 關鍵時刻最公正79F 36.226.24.25 台灣 11/09 15:24
→ : 原來民條可以風向帶完再翻盤的？可是上次80F 183.80.39.48 越南 11/09 15:25
→ : 柯選北市一樣 柯選上了 說其實民調他贏得
→ : 故意亂嘴的 這種人還有誠信？
→ : 柯選北市一樣 柯選上了 說其實民調他贏得
→ : 故意亂嘴的 這種人還有誠信？
推 : 跟原PO無關，但真的很好奇為什麼國民黨不敢83F 39.9.161.247 台灣 11/09 15:25
→ : 比民調（甚至是在柯願意讓3%的情況下），近
→ : 期越來越多民調都顯示猴贏柯了，現在比民調
→ : 一次擊沈柯不是直接讓猴的聲勢直接飛天嗎？
→ : 比民調（甚至是在柯願意讓3%的情況下），近
→ : 期越來越多民調都顯示猴贏柯了，現在比民調
→ : 一次擊沈柯不是直接讓猴的聲勢直接飛天嗎？
→ : 還相信無懂的人也沒啥好討論的 不是人有87F 183.80.39.48 越南 11/09 15:26
→ : 問題就是要看腦科
→ : 問題就是要看腦科
別搞笑了，你要論述最好拿出民調趨勢再來談。
吳子嘉的講法就是看趨勢在調整的。
不是要相信吳子嘉，而是就經驗和趨勢都在告訴你，結果會往何處收歛。
推 : 還在韓導，你還有10天可以慢慢幻想，89F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:26
→ : 已經背一次鍋了，這次穩輸的局還要出
→ : 已經背一次鍋了，這次穩輸的局還要出
不是還在韓導，而是KMT自己不得不先固好基本盤。
這是因果關係。
→ : 匯流老闆就是民眾黨中央委員張凱鈞91F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:26
主持匯流民調的就是吳世昌推 : 這場選戰就是站在平民的那一方佔優92F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:26
→ : 來站在槍口前？93F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:26
→ : 勢94F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:26
→ : 韓是要爭黨主席的人
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:29:14→ : 韓是要爭黨主席的人
→ : 只要朱侯掌權 韓就無法有出頭天96F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:28
韓要不要出頭就一句話而己。
不分區拿到，韓就出頭了。
→ : 然後趨勢民調跟匯流民調 主持的都同一個人97F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:28
→ : 吳世昌
→ : 吳世昌
→ : 韓都講自己只想當啦啦隊了99F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:28
→ : 還在指望韓妥協?
韓還講過對高雄的承諾咧!→ : 還在指望韓妥協?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:07
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:38
→ : 國民黨內不喜歡朱侯的應該很多吧?101F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:30
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:32:44→ : 嘻嘻102F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:31
→ : 然後台灣民意基金會的游盈隆 他兒子游思遠103F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:31
→ : 之前在柯市府, 現在在柯文哲競選團隊
→ : 之前在柯市府, 現在在柯文哲競選團隊
→ : 不敢比民調的，說自己民調領先…. 你相信105F 101.10.1.77 台灣 11/09 15:32
→ : ？
→ : ？
→ : 怕民調作弊啊 笑死107F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:32
→ : 國民黨的基本盤有一部分是韓粉108F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:32
同意丫，基本上幾個韓粉都不是韓粉了，都快變成郭粉和柯粉了。→ : 柯文哲也不敢比美麗島跟ET109F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:32
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:33:56→ : 明明這兩家名聲比匯流那些好很多110F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:33
→ : 還有啊 看不懂柯現在在做什麼?111F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:33
→ : 如果柯p贏了那經費是要包嗎？112F 223.141.221.118 台灣 11/09 15:33
→ : 柯哪來不敢比了,都說各提民調出來113F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:33
→ : 陸配議題就是在爭取深藍支持114F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:33
這是白的戰場，還沒有合作要怎麼加入戰場?
柯文哲也沒有幫馬文君丫。
半斤八兩啦!
→ eddiego …
→ : 塔綠班還在造謠啊116F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:33
→ eddiego …
→ : 應該連立委三咖督的地方也一起民調輸的退118F 223.141.221.118 台灣 11/09 15:33
→ : 侯對於陸配議題都不發表意見119F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:34
Re: [新聞] 加權才贏？公布民調方式？柯文哲：會啦會啦 請黃珊珊… - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
osalucard 郭正亮：柯陣營不接受美麗島民調，侯陣營不接受求真跟趨勢。還有匯流。 郭正亮：我了解侯陣營連台灣民意基金會都不接受，（TVBS），還有聯合報。 主持人：那TVBS還有聯合報，柯陣營的態度呢？柯願意接受
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/img.youtube.com/vi_2F4RT7ieyLYOA_2F0.jpg)
→ : 還想讓深藍支持他?121F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:34
→ : 柯拒絕 美麗島跟ET122F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:34
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:35:31→ : ettoday台南就不准了123F 111.71.38.231 台灣 11/09 15:34
台南最準的就是菱傳媒。
推 : 我不是指你啦，我是指有人整天笑想侯124F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:34
→ : 韓配，K黨現在策略看起來是鞏固基本盤
→ : 韓配，K黨現在策略看起來是鞏固基本盤
→ : KMT也能提對他有利的民調機構XD126F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:34
→ : 沒錯，但是它的基本盤經過dpp長年的摧127F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:34
→ : 殘還剩多少不好說
→ : 殘還剩多少不好說
→ : 現在就只差深藍有第一個人起來反侯129F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:35
→ : 跟棄保有啥關係..你民調不能反映棄保 那就130F 61.216.74.199 台灣 11/09 15:35
→ : 將朱侯鬥下來 改革國民黨131F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:35
→ : 是不準啊132F 61.216.74.199 台灣 11/09 15:35
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:36:18→ : 前提都一樣市話50手機50啊133F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:36
→ : 不分區有黨主席大?134F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:36
→ : 美麗島就沒做手機調查的，你把它納進135F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:36
噓 : 當年是怕時中當選，且也不知道蔣如何136F 101.10.5.5 台灣 11/09 15:36
→ : 來搞笑？137F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:36
→ : 韓去當不分區 是自毀政治前途138F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:36
推 : 不準就是棄保 怎麼輸 贏麻了139F 180.217.159.67 台灣 11/09 15:36
→ : 讓韓擔任除了黨主席以外的任何職位140F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37
→ fedona …
→ : 被刪文了142F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:37
→ : 都是為了讓韓無法爭取黨主席大位143F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37
→ : 不設基本條件，那自己開一家100%不就好144F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:37
→ : 我如果是支持韓的地方派系146F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37
→ : 柯不接受美麗島跟ET147F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:37
→ : 當然是希望韓當黨主席148F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37
如果你是韓粉，去叫韓國瑜爭取不分區第一和立院院長的位置。不過前提是王金平不想去不分區。
→ : 侯不接趨勢跟求真還有台灣民意基金會149F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:38
→ : 因為去年幾乎沒年輕人回去投150F 111.81.40.150 台灣 11/09 15:38
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:39:14→ : 想提名誰就提名誰151F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:38
→ : 雙方都接受的TVBS跟聯合, 但只有兩家152F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:38
→ : 匯流應該沒用投票率去調整 所以偏差153F 111.81.40.150 台灣 11/09 15:38
→ : 會大
→ : 會大
→ : 沒做手機調查怎麼了嗎? 比有做的趨勢準155F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:38
→ : 各自加開條件兩邊談妥就好,KMT就不敢156F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:39
→ : 侯對有爭議的議題都不發表意見157F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:39
大決不會一開始就放，民進黨就是沒有招了，狂開大決。
→ : 匯流就民眾黨黨媒好嗎..158F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:39
推 : 墨綠粉一直崩潰台北市長159F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:39
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:40:25→ : 結果那差不多就是全部藍營票了160F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:40
→ : 將是推倒他的第一塊骨牌161F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:40
→ : 想看韓導進立法院戰綠委，一定很好看！162F 101.12.48.75 台灣 11/09 15:40
推 : 沒做的趨勢比其他家有做的偏差這麼多163F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:40
→ : 台北市長只是告訴墨綠粉，沒綠營支持164F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:40
→ : ，還不止一家兩家165F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:40
→ : 我如果是郭的操盤手166F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:40
→ : ，柯也選不上167F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:40
→ : 一定會想辦法引起骨牌效應168F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:41
→ : 然後趨勢跟匯流民調同一個人主持的169F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:41
都是吳世昌丫，他是林佳龍的學生吧!→ : 這樣更能加深侯的沒魄力及藍皮綠骨170F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:41
→ : 印象
你自己去開一篇好不好，我這篇不是想很和你討論你的幻想宇宙。→ : 印象
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:42:32
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:43:21
推 : 拿自家媒體的民調就故意的 就像DPP拿172F 60.250.246.49 台灣 11/09 15:42
推 : 所以好的民調公司會造冊 會修正加權173F 1.171.229.121 台灣 11/09 15:45
→ : 模型 讓自己的民調結果更接近投票結
→ : 果
→ : 模型 讓自己的民調結果更接近投票結
→ : 果
→ : 美麗島不做手機嘻嘻176F 42.72.137.233 台灣 11/09 15:46
→ : 好 直接辦投票177F 67.168.192.176 美國 11/09 15:47
→ : 美麗島或台灣民意基金會178F 60.250.246.49 台灣 11/09 15:48
噓 : 三民自最可信 嘻嘻179F 101.10.4.15 台灣 11/09 15:49
→ : 回推也還是不知道加多少 只能知道有180F 101.10.65.16 台灣 11/09 15:49
→ : 而且明顯是普遍都有 感覺沒意思阿
→ : 而且明顯是普遍都有 感覺沒意思阿
噓 : 世新不准嗎？182F 118.160.197.227 台灣 11/09 15:51
我不是在告訴你世新不準，我是在告訴趨勢和求真的加權參數，不符合現況。※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:52:47
推 : 台北比較藍呀，你民調台南 一定比較綠呀183F 111.71.215.205 台灣 11/09 15:54
→ : ，全台民調又不一樣了 要比照人口數 投
→ : 票率
→ : ，全台民調又不一樣了 要比照人口數 投
→ : 票率
→ : 各次選舉加權不同,不如拿上次總統大選186F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:55
→ : 各家民調來證明比較恰當
→ : 各家民調來證明比較恰當
![[圖]](https://i.imgur.com/uNT0a9M.jpg)
噓 : 笑了 自由那什麼鬼189F 111.248.12.179 台灣 11/09 15:56
推 : 三立真的越看越噁心 造假成這樣不害臊?190F 220.136.22.232 台灣 11/09 15:58
→ : ET跟醜陋島都很準啊，準到別人讓3%191F 114.137.131.51 台灣 11/09 15:59
→ : 都不敢比，一群跳針仔只會說別的都
→ : 不準，啊你們相信準的又不敢比，結
→ : 果到底是誰沒辦法相信？
→ : 都不敢比，一群跳針仔只會說別的都
→ : 不準，啊你們相信準的又不敢比，結
→ : 果到底是誰沒辦法相信？
→ : 認真回 先說我後述的不是要你相信匯流195F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:00
→ : 基本上選舉封關民調是10天前實在太久
→ : 戴立安也說過 這基本上已經不算預測
→ : 基本上選舉封關民調是10天前實在太久
→ : 戴立安也說過 這基本上已經不算預測
推 : 龍介仙15%真準 恩恩198F 220.136.22.232 台灣 11/09 16:01
→ : 剛看一下 匯流跟趨勢基本上是同一間199F 60.250.246.49 台灣 11/09 16:01
→ : 求真網站還在建置中
→ : 求真網站還在建置中
→ : 因為10天內的變化實在太大 而臺灣是201F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:02
推 : 區域選舉手機加權是容易失真，可是全202F 49.217.239.80 台灣 11/09 16:02
→ : 世界上封關民調最長的國家203F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:02
→ : 國大選這種沒限定區域投票的，還在做204F 49.217.239.80 台灣 11/09 16:02
→ : 趨勢匯流有沒有辦法準確的加權我不知道205F 60.250.246.49 台灣 11/09 16:02
→ : 全市話民調，那年輕族群的加權就沒失206F 49.217.239.80 台灣 11/09 16:02
→ : 真嗎？不然美麗島也公佈一下抽樣範圍
→ : ，讓大家知道受訪年齡層比例
→ : 真嗎？不然美麗島也公佈一下抽樣範圍
→ : ，讓大家知道受訪年齡層比例
→ : 但求真看起來超像野雞民調209F 60.250.246.49 台灣 11/09 16:02
推 : ETTODAY去年是市話加網路輔助，今年第一210F 223.137.52.65 台灣 11/09 16:02
→ : 次改成全網路，不能用過去的模型來驗證
→ : 全網路的準確度
→ : 次改成全網路，不能用過去的模型來驗證
→ : 全網路的準確度
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qmL5ape.jpg)
→ : 另外臺北市選舉因為有很強的棄保效應215F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:04
推 : 求真趨勢跟世新大學的參數不同，卻得到217F 42.72.41.223 台灣 11/09 16:06
→ : 兩次選舉結果，模型還一樣都是少6%，是啦218F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:06
→ : 相同的結果，表示與參數無關219F 42.72.41.223 台灣 11/09 16:06
→ : 每次都棄保6%220F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:06
→ : 去年菱傳媒從北到南用純網路滿準的，這221F 223.137.52.65 台灣 11/09 16:07
→ : 兩年是民調轉變的時間點，多驗證兩次才
→ : 兩年是民調轉變的時間點，多驗證兩次才
→ : 可是我認識一個小報的董事長，他是深223F 1.200.119.30 台灣 11/09 16:07
→ : 藍支持者，常常跟一個聯合報系的地方
→ : 藍支持者，常常跟一個聯合報系的地方
→ : 知到誰的模型準225F 223.137.52.65 台灣 11/09 16:07
→ : 那總統大選同樣有很大的概率會棄保6%226F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:07
→ : 記者聊天，常常罵柯，但他也認為侯不227F 1.200.119.30 台灣 11/09 16:07
→ : 可能贏柯，說柯要當正才會贏。
→ : 我覺得三卡督本來會因為棄保所以民調
→ : 跟結果通常不會準，應該找非三腳督的
→ : 選區做對比。
→ : 可能贏柯，說柯要當正才會贏。
→ : 我覺得三卡督本來會因為棄保所以民調
→ : 跟結果通常不會準，應該找非三腳督的
→ : 選區做對比。
→ : 所以10天前的封關更是不太準232F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:08
→ : ETtoday 我一直都不信的原因是他取樣
→ : 方式常常在改
→ : ETtoday 我一直都不信的原因是他取樣
→ : 方式常常在改
→ : 明年就知道誰沒穿褲子了235F 61.64.150.36 台灣 11/09 16:09
→ : 去年沒記錯的話ET還是從他的會員取樣236F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:10
→ : 今年甚至連定時做都沒有 6月份侯侯
→ : 最慘的時候直接Pass掉不做 我就笑笑了
→ : 今年甚至連定時做都沒有 6月份侯侯
→ : 最慘的時候直接Pass掉不做 我就笑笑了
噓 : 封關還有十天，拿封關來比結果其實239F 42.74.211.57 台灣 11/09 16:12
→ : 是比預言能力不是比民調施行當天的
→ : 結果，十天不是垃圾時間選民不能改
→ : 變意象或是反串欸，民調要看長期趨
→ : 勢，只有名嘴會只看一期就大作文章
→ : 是比預言能力不是比民調施行當天的
→ : 結果，十天不是垃圾時間選民不能改
→ : 變意象或是反串欸，民調要看長期趨
→ : 勢，只有名嘴會只看一期就大作文章
就貼ettody的台北巿長趨勢給你看丫。
https://imgur.com/kY9kUVe
![[圖]](https://i.imgur.com/kY9kUVe.jpg)
推 : 你這樣說實話他們生氣了244F 111.254.57.231 台灣 11/09 16:13
推 : 藍白不合之後歸隊的淺藍只會愈來愈多，到245F 101.10.66.85 台灣 11/09 16:17
→ : 時候白粉就知道為什麼侯侯不要全民調了
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 16:20:28→ : 時候白粉就知道為什麼侯侯不要全民調了
→ : 台北看起來棄保很明顯247F 140.115.35.63 台灣 11/09 16:26
→ : 台北是棄保明顯，但我覺得蔣的血統因248F 123.136.165.229 印度 11/09 16:29
棄誰保誰?→ : 素是嚴重的干擾因子...249F 123.136.165.229 印度 11/09 16:29
噓 : 白癡色被騙多久了？還不醒悟….250F 111.71.95.245 台灣 11/09 16:30
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 16:31:37推 : 一堆白粉不敢比民調 柯也不敢採用德國251F 39.14.32.18 台灣 11/09 16:34
→ : 方式 都一樣臭啦
→ : 方式 都一樣臭啦
噓 : 啊你怎不說ET去年台南完全失真 笑死253F 111.248.146.166 台灣 11/09 16:35
→ : 台北市33沒被棄保，不要自己騙自己了254F 101.12.48.75 台灣 11/09 16:37
→ : 33選戰策略根本莫名奇妙，剩沒幾天時還跑
→ : 去騎腳踏車，一看就覺得完了
→ : 33選戰策略根本莫名奇妙，剩沒幾天時還跑
→ : 去騎腳踏車，一看就覺得完了
→ : 去年謊33的慘況 他們的理由都用棄保257F 39.14.32.98 台灣 11/09 16:45
噓 : 你一定不是台北人258F 101.12.115.228 台灣 11/09 17:02
噓 : 講這麼多不敢比全民調？ kmt都不信了259F 27.240.177.142 台灣 11/09 17:02
推 : 其實匯流也不算不準吧 他上面加起來才84%260F 180.218.17.181 台灣 11/09 17:02
→ : 左右 代表當初挺時中的很多不敢表態
→ : 左右 代表當初挺時中的很多不敢表態
推 : 就怕酒空上啊，不過你說吳叫大家投喜歡的262F 59.115.191.167 台灣 11/09 17:03
→ : ？？？你真的有看嗎 吳就支持綠的裝中立而
→ : 已zzzz
→ : ？？？你真的有看嗎 吳就支持綠的裝中立而
→ : 已zzzz
→ : 不管33有沒有棄保27跟25也不算差太多265F 180.218.17.181 台灣 11/09 17:03
噓 : 台北當初那個氛圍只有台北人才知道266F 49.216.21.200 台灣 11/09 17:05
→ : ，棄保到爆
→ : ，棄保到爆
噓 : 應啦268F 61.223.214.174 台灣 11/09 17:05
→ : 棄保要笑死誰 藍保底57萬三屆了 天龍國269F 49.217.203.175 台灣 11/09 17:19
→ : 鐵票至少有50萬
→ : 鐵票至少有50萬
推 : 柯布林要來酸囉271F 1.200.69.124 台灣 11/09 17:36
→ : 白癡就是白癡代表顏色是白色
→ : 我台北人我很清楚去年哪有棄保
→ : 只有2018年我在我家巷口邊開票邊排隊
→ : 投票
→ : 柯布林不要蠢了
→ : 白癡就是白癡代表顏色是白色
→ : 我台北人我很清楚去年哪有棄保
→ : 只有2018年我在我家巷口邊開票邊排隊
→ : 投票
→ : 柯布林不要蠢了
→ : 剛看一下 藍議員拿53萬 真有棄保 應投277F 49.217.203.175 台灣 11/09 17:42
→ : 民眾或綠議員監督蔣 結果時鐘票還比議
→ : 員多 民眾議員票少33超多 有真實民調
→ : 選舉結果可參考研究 在那用臆測說 氛
→ : 圍說
→ : 民眾或綠議員監督蔣 結果時鐘票還比議
→ : 員多 民眾議員票少33超多 有真實民調
→ : 選舉結果可參考研究 在那用臆測說 氛
→ : 圍說
噓 : 侯嬴超多結果不敢比 原來有這種可能282F 111.81.131.61 台灣 11/09 17:55
推 : 以柯的智商一定看的懂283F 220.136.217.142 台灣 11/09 17:59
推 : 沒人在意，各自努力吧284F 101.8.41.88 台灣 11/09 18:01
噓 : 同意美麗島最準285F 137.201.208.41 日本 11/09 18:05
推 : 反正45%怎麼都贏不了，一點合的意義也沒286F 114.36.177.69 台灣 11/09 18:32
推 : 幹林娘誰再說棄保誰智障，數學看一下就有287F 42.78.81.15 台灣 11/09 19:55
→ : ，33如果本來不是第三名，表示有6.8%棄保
→ : 給蔣，表示蔣本來不到36%不到46萬，笑死
推 : 數字一看就知道33本來就是第三名
→ : ，33如果本來不是第三名，表示有6.8%棄保
→ : 給蔣，表示蔣本來不到36%不到46萬，笑死
推 : 數字一看就知道33本來就是第三名
推 : 不比不代表不敢比 是不比比比好 懂291F 218.172.45.234 台灣 11/09 20:03
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 東森 TVBS 美麗島 蓋洛普 比較準293F 111.249.92.224 台灣 11/09 20:05
推 : 殺傷力最大的其實是趙少康那句讓5%,整個倒294F 36.225.82.118 台灣 11/09 20:32
推 : 黃珊珊的確是因為被棄保最後才變低至於為295F 101.138.118.51 台灣 11/09 20:42
→ : 什麼，因為陳時鐘太討人厭，94醬
→ : 什麼，因為陳時鐘太討人厭，94醬
→ : 大家都知道黃珊珊被棄保就只有猴營裝死297F 1.175.197.59 台灣 11/09 23:38
→ : 猴猴只適合回新北做呆滯，等罷免
→ : 猴猴只適合回新北做呆滯，等罷免
噓 : 嗯嗯299F 49.218.95.243 台灣 11/10 00:06
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