※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-22 23:54:27
看板 Palmar_Drama
作者 標題 Re: [金光] 「尋我而來,為我無缺。」尸燄感想,update19集(雷)。
時間 Thu Apr 21 02:17:15 2016
尸燄線相關感想,
用之前的心得update個十九集,覺得還是要連著一起看比較有感覺XD,
所以前面的原文就沒有刪除了,劇情雷注意,文長注意。
(原文的顏色跑得亂七八糟了閱讀起來傷眼不好意思orz。)
(原文的顏色跑得亂七八糟了閱讀起來傷眼不好意思orz。)
: 一、西經無缺 尸/ 長琴無燄
: 名字梗之前版友都提過了不過還是來補充一下,
: (墨邪錄17)
: 「他曾說:西經所載,尸神所存,太子長琴後裔所居,縱使自身不全,
: 只要無燄仍在,他,都會尋來,」
: 「為我,無缺。」
: 由此可知西經無缺的西經不是唐僧的西經,而是取《山海經.大荒西經》一篇的概念
。
: 而「太子長琴」的典故也是從〈大荒西經〉而來:
: 「有芒山。有桂山。有榣山,其上有人,號曰太子長琴。顓頊生老童,
: 老童生祝融,祝融生太子長琴,是處榣山,始作樂風。」
: 至於「尸」的概念其實遍佈在山海經中,而西經大叔的應是出自於同書另篇〈大荒東
經
: 「有神,人面獸身,名曰犁[霝鬼](顯示不出來的字orz)之尸。」
: 在〈山海經廣注〉中關於這句的解釋有:
: 「……*通鑑循蜚紀云黎靈氏其沒也尸在東荒久而不壊 路史云東經有黎靈之尸犂靈
: 氏之尸也 冠編曰犁靈氏精凝魄定尸以不壊……」
: 猜測是使用這裡的精凝魂定尸以不壞的概念。
: 另外有查到網路資料有寫說尸是「為仙或神被殺之後其靈魂不死,以屍的形態繼續活
: 動。」但查不到典故這裡就姑且不用這個解釋。orz
: 但名字首先告訴我們一件事:西經為長琴存在。
: *註:應是指《神仙通鑑》中其中一篇〈循蜚紀〉。
:
: 二、「對無燄來說,尸,仍是尸。」
: 近期尸燄關係的表現節錄:
: (墨邪錄12,西經大叔為了訓練劍劍而損失魂力,撿屍修補靈力後西經與無燄談話)
: 西經:太久了。他讓我想起久遠前的自己。
: 無燄:還在使用尸神七詭的你嗎?
: 西經:如今,尸神七詭,終至無招無式,尋不得原來的軌跡。
: 吾,亦非吾。
: 無燄:對無燄來說,尸,仍是尸。
: 西經:那個遠久前的尸嗎?
: 無燄:遠久後的現在,亦同。
: (墨邪錄15,前面與小元打鬥時仔細看可以看到西經大叔滿滿對無燄阿姨的擔心qAq
: 以及重看才發現大叔在這裡失了好多魂魄的感覺TAT……)
: 15集這段影響到了之後尸燄分散,因為西經大叔觀察到斬武道對小元有所傷害,
: 雖然很擔心無燄傷勢,但仍選擇先護玄狐出去,保存之後殺小元的戰力。
: 估計是等玄狐出去後大叔會想辦法回來找無燄TAT。
: (墨邪錄16,墨雪與無燄阿姨段)
: 無燄:尸從前的江湖,也是如此。
: 墨雪:尸?那名劍者?
: 無燄:慣看風雨之後,方知平靜無波,同樣一片江湖。
: 墨雪:相見江湖,又相忘江湖嗎?
: 無燄:這片江湖,在魔世,稱為沉淪海。
: 墨雪:聽起來很混濁。
: 無燄:濁浪紅塵,能見一絲清流,足矣。
: 墨雪:他卻不在你的身邊。
: 無燄:殺元邪皇失敗後,他便和玄狐退往另一路。
: 墨雪:你擔心他?
: 無燄:尚未忐忑。
: (墨邪錄17,墨雪與無燄阿姨段)
: 墨雪:怎樣了?
: 無燄:原先的尸,也如同這塊白巾完整無缺,任滾滾江湖,染了一身。
: 墨雪:與他錯身一會,我看不出他的不完整。
: 無燄:若見過他出劍,便不難理解。
: 墨雪:有何特殊之處?
: 無燄:他的劍,是抽取自身靈魂而成--犁靈,是他的意志;以無形馭有形,是他的
: 能力。一套尸神七詭叱吒魔世,是他的過往。
: 墨雪:這一路上,都有你嗎?
: 無燄:相識不知多少春秋,看他勝,也看過他敗;每當犁靈劍折,便是對魂力的損傷
: 。
: 墨雪:這就是他不完整的原因。
: 無燄:所謂的不完整,非是指摧折,而是修補。
: 墨雪:既能修補,如何有欠?
: 無燄:將這塊白巾絞碎,再細心縫補,你能恢復原初那塊白巾嗎?
: 何況所縫補的,並不一定是相同的質料,甚至顏色也不同。
: 墨雪:那他如何修補?
: 無燄:啃食戰場上的死靈。
: 而他自身的靈魂,隨著不斷耗損、修補,至今所存,只剩他的意志與思想。
: 凝煉一點,他成了靈魂聚合體,不再、完整。
: 他忘了原本的靈魂型態、忘了勝敗的數量、甚至忘了尸神七詭,終至無招無式
。
:
: 墨雪:但他,還記得你。
: 無燄:尸神,是在死後用另一種形態與方式,留戀世間的存在;
: 因為有形,不能以魂稱之。
: 墨雪:留戀。
: 無燄:他的狀況,若非啃食死靈、支撐死靈,早已消亡。
: 而被吸食的死靈,沒有自己的意識,全為他所役,正如尸神的存在那般,異於
常
: 他曾說:西經所載,尸神所存,太子長琴後裔所居,縱使自身不全,
: 只要無燄仍在,他,都會尋來--
: 為我,無缺。
(墨邪錄19,尸燄對談,起手式是無燄阿姨彈琴)
尸:也許,我找錯人了。
燄:這一曲,能得幾許知音?
尸:知音者稀,獨不止一人。
燄:弦上有知音,劍上呢?劍有一膽,琴獨一心。
尸:就只是傳劍。
燄:也只是傳劍。
(墨邪錄19,尸劍對談,節錄相關小部分)
尸:我年紀雖大,但還不想死,何況……
劍:何況還有一個長琴無燄要你保護!
尸:要我保護?哈。
劍:你笑啥?
尸:她可是闇盟之主,是魔世之中,最不需要保護的魔之一。
_
劍:有!有什麼要交代我做的?
尸:怎麼繞來繞去,你就是要我死就對了。
劍:先問一下,以防萬一不是很好?
尸:嗯……啊,多困難都可以?
劍:一句話,萬事不辭!
尸:我只要你記住,我是闇盟的魔。
: ___
: 看完17集忽然明白了什麼,關於尸燄一直以來維持著的微妙的距離。
: 一開始以為是為了保持著對彼此的喜愛而刻意保持一段距離,
: 因為距離造就美感,因為不交往才不會有分離。
: 然而這幾集看下來卻不是這樣了。
: 12集表達出尸燄關係的綿長,無燄對西經的了解、執著、或者更深層的情感;
: 15集表達了西經對無燄的擔心,但同時因為他理解無燄因此仍是選擇先救玄狐;
: 16集則是回應了無燄對西經的擔憂。
: 而17集就是說出了令人想哭的事實。
: 原以為是「保持距離」,後來才發覺是「不能靠近」。
: 西經抽取自身的靈魂為劍,隨著戰事一次次消耗自己,
: 現在的他不僅不能算是活體(好難形容),還在逐漸敗亡當中;
: 12集西經對無燄說「吾,亦非吾。」是有感於這個隨時可能消失的自己,
: 無燄卻說「對無燄來說,尸,仍是尸。」
: 在當中蘊含的情感是相當深刻的,非常相愛,但卻無法靠近,
: 因為西經是沒有未來可言的,
: 因此西經告訴無燄我已經不是我了,不是你愛著的那個我了,
: 無燄的回答則是你就是你,無論你變成怎樣都是你,
: 所以所以,他們仍然在一起。只能像現在這樣在一起,守著彼此卻不能靠近。
: 就是那種成年人的愛,不求轟轟烈烈,只有相伴入眠,西經端茶或許就是這樣的味
道
: 。
: 無燄數度提及西經會找到她,令我推想西經之所以會變成這樣,
: 或許其中一重要的原因就是為了要保護闇盟、守護無燄,
: 為了這個弱小之國所做的犧牲,他們應該是早在很久之前、
: 或許在無燄當上闇盟之主前就認識了,無燄一路伴著西經,西經又何嘗不是一路伴
著
: 無燄如果需要他的力量,為了她,西經一定甘願傾盡所有。
: 無燄說道,
: 「他曾說:西經所載,尸神所存,太子長琴後裔所居,
: 縱使自身不全,只要無燄仍在,他,都會尋來,」
: 「為我,無缺。」
: 「西經無缺」,是為了「長琴無燄」而存在的。
(update墨邪錄19集感想↓)
尸燄戀的書寫脈絡是很緊密的,前期的朦朧到十二集開始逐漸明朗化,
十五集遭遇危機展現兩人深刻的情感,十六、七集寫無燄對西經的感情,
十八集感人重逢墨雪心碎這個這裡先不提XD,十九集換寫西經大叔的想法。
一直覺得尸燄兩人對談很有意思,包括墨邪錄前期的對話,
尸燄講話的時候都會借此喻彼,要談論A時先說B,
所以一開始看的時候會覺得突兀,不曉得為什麼西經突然提起了「找錯人」,
實際上這是一種不願直接說白而改用另一種方式提起想法的手法。
我個人的解讀是,西經說「找錯人」,
表面上是說或許不該找劍無極當作傳人,實際上強調的是「錯人」的概念,
十六、十七集可以看到西經大叔的魂魄隨著戰鬥逐漸消失,
缺耗的無法修補,雖然十八集看上去好像吃了全餐(x)但每況愈下是可以想見的,
而西經本身是最明白自己狀況的人,
這種「對未來的無望感」促成他今日對無燄說的話。
西經大叔對無燄說,是不是找錯人了或許意味著、
西經再次向無燄提出「妳選擇我是不是一種錯誤」,
西經並非對自己沒有自信什麼的,而是知道自己沒有明天了,
很像絕症患者(劍無極形容得好貼切XD)在知道自己不久於世的時候,
跟太太說妳可以擁有更好的選擇的感覺,
他並非不在乎無燄,在後來的尸劍對談中西經講到,
如果他可以跟元邪皇同歸於盡他早做了,
隱約能感受到西經大叔視死如歸的感覺,而這一切也是為了無燄。
就如我之前所言,覺得尸燄是一種「無法靠近」的愛戀,因為沒有明天,
而從這集來看,這樣的想法主要是西經大叔這樣想的,但無燄阿姨非常的堅定,
因此說知音不獨一人,回以「琴」獨一心,表明了長琴無燄的心中唯有那一人;
只是傳劍,回以只是傳劍,表明了無論劍法傳給誰都與無燄無關,
在她身邊就只會是西經無缺,即便相同劍法也無人能取代。
後來尸劍對談中劍劍問西經說是不是要保護無燄,西經笑著回說她不需要我保護,
後來還還說了要劍無極記得自己是闇盟的魔;
覺得這兩段真是、看了非常非常心疼西經大叔q_q,
一方面覺得好甜,西經大叔一整個「我太太很厲害喔。」的驕傲感,
一方面又覺得好虐,即便無燄不需要保護西經仍然守在她的身邊,
為她赴湯蹈火在所不惜即便漸漸地在「死去」也在所不辭。
「闇盟的魔」對西經而言不只是標示了魔的地位,同時也標示著「歸處」,
那是西經無缺的歸處,他是屬於那裡的,他知道自己逐漸的消失、忘卻,死去,
而這個身分是西經最不想忘記的部分,因為無燄在那裡,他的過去也在那裡,
他的回憶在那裡一切的一切,他不想因為自己消失了就失去對他而言如此珍貴的東西
,
所以他才希望劍無極記得他,幫他記住他將忘卻的一切。
看了這段想起了電影【我想念我自己】,
是描寫一個女教授在中年獲得了早發性阿茲海默症的故事,
覺得那種逐漸喪失掉自己的感覺很恐怖也很讓人悲傷,
再加上這集尸劍對談更覺得大叔人有夠好的TDT,認真理性中帶有幽默感、
樸實又專情又超為太太著想的,看著這樣的人逐漸毀滅真的,越想越難過。
樸實又專情又超為太太著想的,看著這樣的人逐漸毀滅真的,越想越難過。
補充完畢。TDT/
: 三、「為我,無缺。」
: 硬是要把這個獨立成一點是為了想截圖,之前有提過對於文戲畫面與操偶的細膩度
的
: 意見,
: 因為特別喜歡17集的畫面呈現覺得應該要講一下以表喜愛XD。
: 17集阿姨的動作真的,超美,
:
: http://i.imgur.com/FtsWpvG.jpg
: http://i.imgur.com/nnUh2jn.jpg
: http://i.imgur.com/PGwuRKK.jpg
: http://i.imgur.com/HFmDBaE.jpg
: 心繫對方因而捧心,眼裡倒映著對方因而闔眼,
: 用著很含蓄但非常深情的動作表達了無燄對西經的情感,
: 真的超美超喜歡這段的操偶及畫面。
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推 : 這對太危險啦啦啦啦 感覺已經浮現總編的笑臉了>A<1F 04/21 02:19
上次打完為阿姨哭,這次超想為大叔哭TAT。推 : 推尸燄專家v大!終於比較懂那段對話了,這樣反倒是無燄丟了2F 04/21 02:20
→ : 一記大直球 可是大叔卻有罣礙...喔喔喔虐戀啊虐戀啊
虐死了超絕望的TAT。→ : 一記大直球 可是大叔卻有罣礙...喔喔喔虐戀啊虐戀啊
推 : 看完 v大解說對這段明白的更多了,尸雖然有好幾句話都蠻4F 04/21 02:31
→ : 逗的,劍無極劈頭就問人家是不是患有絕症也很好笑,但回
→ : 頭再看卻又不禁開始為尸糾結他的結局,心疼這難得的一對
→ : 熟齡cp。
也好喜歡本週尸劍的互動,劍劍部分請參閱w大的文章有詳解XD。→ : 逗的,劍無極劈頭就問人家是不是患有絕症也很好笑,但回
→ : 頭再看卻又不禁開始為尸糾結他的結局,心疼這難得的一對
→ : 熟齡cp。
※ 編輯: vrsnask (36.228.109.239), 04/21/2016 02:43:44
→ : 這一路看下來挺有趣的,一開始本來以為兩人只是soulm8F 04/21 02:56
→ : ate,中途又像是西經更在意一點,最後才發現真正執
→ : 著對方的其實是長琴。
→ : 一步步增加驚喜去補完的感覺很好
→ : 無極桑的反應就是個青春少年,直白不多掩飾,剛好作
→ : 個對比。
→ : 雖然沒什麼人提,但最喜歡劍蝶遇上兩人的喬段以及最
→ : 後的祝福,青春美好和把握每秒黃昏的愛侶相見,是否
→ : 也有讓長琴與西經回憶起自己當初的樣子呢?
推推t大的觀察、這點好棒我一開始沒有注意的qwq。→ : ate,中途又像是西經更在意一點,最後才發現真正執
→ : 著對方的其實是長琴。
→ : 一步步增加驚喜去補完的感覺很好
→ : 無極桑的反應就是個青春少年,直白不多掩飾,剛好作
→ : 個對比。
→ : 雖然沒什麼人提,但最喜歡劍蝶遇上兩人的喬段以及最
→ : 後的祝福,青春美好和把握每秒黃昏的愛侶相見,是否
→ : 也有讓長琴與西經回憶起自己當初的樣子呢?
→ : t大的觀察點好棒......!因為一直在替西經大叔感到悲傷17F 04/21 03:21
推 : 今天除了史俏 這段文戲也讓人非常動容 QQ18F 04/21 03:21
→ : 反而沒注意其他地方了,這個對比好棒。19F 04/21 03:22
推 : 真的覺得尸燄退場是一起,獨留一個應該也活不下去20F 04/21 03:24
雖然覺得阿姨不會死因為她還有闇盟要顧,但現在覺得殉情也好不然大叔太孤單了TAT。
→ : 看到尸燄跟劍蝶一起出現的畫面 覺得好美又好揪心21F 04/21 03:25
→ : 總有預感 西經大叔為無焰阿姨而亡之類的 不是死亡卻22F 04/21 06:30
→ : 是再也不能回應那類與死無別的形式 無焰阿姨會再最
→ : 後說出為我無缺 無焰沒你 怎能無缺之類的話 總編這
→ : 次不拆CP 玩虐CP…
→ : 是再也不能回應那類與死無別的形式 無焰阿姨會再最
→ : 後說出為我無缺 無焰沒你 怎能無缺之類的話 總編這
→ : 次不拆CP 玩虐CP…
推 : 刀片都可以先備好了26F 04/21 08:43
武器為刀片的新角大概也設定好了(不)。推 : 在先前墨邪錄狀況不好時是那場無旁白武戲驚豔了前27F 04/21 09:14
→ : 面劇情鋪張不力的劣勢
其實ㄧ直很喜歡阿姨的文戲、不論前後XD,→ : 面劇情鋪張不力的劣勢
阿姨的台詞句句都精心設計www。
→ : 後面大叔阿姨的戲每每觸動我,尤其是文戲!雖然真29F 04/21 09:14
→ : 的很需要反覆重看才能了解他們的意思,但不得不說編
→ : 的很成功>///< v大分析的也很好!
→ : 的很需要反覆重看才能了解他們的意思,但不得不說編
→ : 的很成功>///< v大分析的也很好!
推 : 我看完是覺得劍無極誤會了....32F 04/21 09:29
→ : 尸的意思大概是希望自己就算消散了 還有人記得自己是闇
→ : 盟的一份子 生是闇盟的人 死了也是 結果劍無極大概誤會
→ : 成:"記得我是闇盟的人 有一天要相殺不要留手"
→ : 也不怪他啦 劍無極畢竟不是觀眾視角...
我倒是覺得劍劍有catch到西經大叔的意思XD,→ : 尸的意思大概是希望自己就算消散了 還有人記得自己是闇
→ : 盟的一份子 生是闇盟的人 死了也是 結果劍無極大概誤會
→ : 成:"記得我是闇盟的人 有一天要相殺不要留手"
→ : 也不怪他啦 劍無極畢竟不是觀眾視角...
因為是他問大叔是不是快死了,大叔雖然沒正面回答但劍劍還是問他有什麼是他能做的;
劍劍收到大叔的肯定卻不知道如何回報,畢竟大叔很強啊他沒什麼地方能幫上忙的,
所以劍劍只問萬一你怎樣了我可以為你做些什麼,大叔就回答啊不然你就好好記住我吧。
刻意的用比較輕鬆的方式去完成一個承諾,「記住」對西經的意義劍劍不一定能明白,但
其實他本來就不可能忘記他了,
這裡重覆承諾是沒有實質意義的,但卻能對大叔的心靈提供支援,
就像西經大叔對劍劍說的那番話一樣,劍劍也用自己的方式回饋並支持大叔吧,
種亦師亦友的關係真的好棒,好喜歡這段。
→ : 咦咦樓上我以為那句的理解是「我是暗盟的魔,暗盟的事37F 04/21 09:45
→ : 就是你的事了」XD
→ : 就是你的事了」XD
推 : 我是一開始以為找錯人只是在講彼此,沒想到可以這樣解釋39F 04/21 10:32
尸燄談話很喜歡繞彎啊夫妻的默契滿分www 。推 : 墨雪完全沒有縫隙可以插入啊啊啊 無缺的尸琴配40F 04/21 10:57
小墨雪後來入場的時候直接走到兩人之間我一整個覺得好......尷尬......orZ→ : 人什麼時候會死?被遺忘的時候。41F 04/21 11:27
→ : 我總覺得西經跟無焰最後都會死,只剩眾人的記憶
殉情很美我可以啦TAT。→ : 我總覺得西經跟無焰最後都會死,只剩眾人的記憶
→ : 樓上已進入三弦領域43F 04/21 11:47
※ 編輯: vrsnask (36.228.109.239), 04/21/2016 13:05:20推 : 天阿太唯美的虐心戀情了 T^T44F 04/21 13:23
→ : 這兩個老夫老妻說話都藏的很深 但是對方都懂又留白給觀45F 04/21 14:20
→ : 眾去填的感覺真的很棒...
→ : 眾去填的感覺真的很棒...
推 : 喜歡v大的心得文,寫得很好!很喜歡尸焰這對CP47F 04/21 15:00
→ : 總監:古有伯牙絕絃,金光有無焰斷琴48F 04/21 15:19
推 : 推QQ49F 04/21 15:29
推 : 推這篇QQ50F 04/22 01:13
推 : 我覺得可能會安排讓尸跟墨雪交流之後傳承,最後西經無51F 04/22 09:16
→ : 缺打蟹黃從容就義…
→ : 墨雪可能跟著無焰回魔世之類的
→ : 缺打蟹黃從容就義…
→ : 墨雪可能跟著無焰回魔世之類的
→ : 不過、這要看苗疆情況如何吧,雖然不想唱衰他但在軍獅ㄧ54F 04/22 09:46
→ : 直熱便當的情況下如果他真的不在了苗疆還是需要墨雪的啊q
→ : wq......
→ : 直熱便當的情況下如果他真的不在了苗疆還是需要墨雪的啊q
→ : wq......
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