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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-18 16:48:44
看板 Oversea_Job
作者 Saline (i love barcelona)
標題 Re: [歐洲] 分享德國資訊業生活實況
時間 Thu Jan 28 06:58:21 2016


我到歐洲的時間不算長,連讀書將近六年
也不是資訊業,是商管背景

在前公司的時候也有在不同國家找人過
基本上歐洲經濟情況不好,沒經驗又沒身分的就是有劣勢
德國碩士畢業商管大概3萬,理工4萬起跳差不多

原po說的我大部分都很認同,也是因此一直待在歐洲
不過就以下幾點來補充一下

低房租的話,我只能說自己住在德國天龍國慕尼黑實在很貴
一個30m2的單身小公寓動輒600歐,而且還不是肯付錢就租得到
一房一廳 40m2以上的公寓,在市內有大眾運輸的地方1000租得到算運氣好
前兩天還看到一個合租公寓中的雅房,一個月要800歐的天價


※ 引述《zsguo (song)》之銘言:
: - 低房租:雅房300-500歐/月,套房至兩房小公寓500-800歐/月
:   美國灣區/紐約: 1500-2000鎂/月
: ====== 收入 ======
: 扣除的部分包含了所得稅、養老金、健保與長照保險 (看病免費,跟台灣健保差不多好)

公保的話很多牙科治療是不給付的,也有許多自付項目

: 其他科系畢業則要50k的薪資水準才可辦,只有少數比較傑出的人可以達到這個水準
: 不過,如果一個人在德國拿到合法長期簽證(工作簽或學生簽),則其配偶可不受限制工作

這邊的條件是申請德國藍卡的條件,而藍卡只是工作簽的一種
只有拿藍卡的人配偶可以工作,其他簽證依親的配偶要另外申請才能工作

: ====== 支出:約30K ======
: 總花費大概是30K (兩人)。要說是一人15K也差不多。
: 細項如下
: - 房租:12k (由於我和我太太在不同城市工作,租兩間房,故這部分較高。
:   若同住,則7k - 10k應足夠。其實這沒有比台北高多少。

這要看城市,還有慕尼黑新鮮人起薪也不高喔

: - 生活雜支:1700
:   注意:真正的生活開銷其實很低。很多人會覺得歐洲很貴是因為你們在火車站、機場
:   買東西。火車站和機場跟超市的價格可以差到4,5倍以上。比如超市的礦泉水1.5L
:   只要0.12歐元,比台灣還便宜

這也要看城市和超市,跟台灣有微風超市和美廉社一樣
我一個人一週不看價錢在亞超和一般非廉價超市買雜貨大概70-100
當然要省可以省,不過要買進口亞洲食材的話,一週至少也要50

: PS:有小孩的話,每個月可領大概兩百歐元直到成年。教育健保免費。
:     所以基本上小孩不會多花什麼錢,只是多花時間。

有考慮過德國的托兒服務不像台灣普遍,價格又高昂嗎?
很多職業婦女在請完一年產假(半年全薪半年六成薪)後
因為托嬰不划算,於是乾脆全職在家帶小孩,或是改為兼職
德語區普遍比較保守,其實對職業婦女有小孩後的發展是很不利的

: ====== 儲蓄 ======
: 若買房的話,30坪較新且地段不錯的的公寓(無公設)大概200k
: 也就是存個五、六年就可以現金買斷 (畢竟薪資會升)

慕尼黑好地段100m2較新的公寓大概要一百萬歐元以上
而且想買還買不到,沒有人要賣
所以還是老話一句看城市

: ====== 生活 ======
: - 吃個中餐館:並不是特別多,不過稍微開點車,好的川菜、港點也是有
: 一個人15歐大概就夠了

慕尼黑外食很普通餐廳一個人約20歐,但好一點的30, 50也比比皆是
偶爾想吃高級一點餐廳的話100也不算稀奇
這些都是個人選擇,我只是覺得物價真的沒那麼低,可能我是吃貨的關係吧

: 歐洲的情況是反正沒幾個外國人會講他們的當地語言,如果妳會講,就已經算是很好了
: 我覺得在美國高等的英語能力(比如托福110+)所帶來的職場競爭力
: 大概相當於在歐洲中高等歐語(托福95-100+,其實歐語沒托福XD)的競爭力

理工科我不了解,但商管類語言還是有絕對優勢
我個人是靠英文走跳,所以現在轉職就有很大的限制

剛剛回文忘記包括推文了,所以直接回應關於瑞士的想法
當然瑞士薪水也高,但平均物價大概是慕尼黑的2-3倍
蘇黎士物價大概是3-4倍
我一個朋友住Bern,100m2老房子 房租3000CHF
一個朋友住蘇黎士,100m2較新房 房租4000CHF
一個朋友住過Basel,~40m2中古房 房租2500CHF

但是瑞士人的種族歧視非常嚴重!

他們有個政黨專門號召「趕走黑羊」,還贏了政黨選舉
他們不接受難民,對外來移民的態度也很高傲
我住在蘇黎士的朋友就在街上莫名其妙被老人罵過好幾次

來德國工作物質上很難像在台灣一樣舒服
但就像原Po說的,是其他的加分條件讓人想要留在德國

我所知也有限,大家將就看一下吧 :)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 188.98.195.211
※ 文章代碼(AID): #1MgKkIXh (Oversea_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1453935506.A.86B.html
redcurrant: studio 600歐正常價 但800歐是多高級的雅房阿~~1F 01/28 07:04
ykshih: 歐洲很多國家這幾年排外的極右派權勢都高長,真的要注意2F 01/28 07:12
redcurrant: 難民持續湧入衍生出問題 極右派只會更強大3F 01/28 07:26
chieher: 感謝分享。4F 01/28 09:22
polyandry: studio 六百歐,在黑暗大陸的苦命人表示羨慕5F 01/28 12:29
Fjallravens: 推6F 01/28 14:00
zsguo: 我確實有一位女性友人靠它台灣老公的學生簽拿到工作簽的7F 01/28 22:51
zsguo: 然後牙科自付項目其實算滿公道。好比根管治療+瓷牙套
zsguo: 350歐元。老實說跟台北差不多...
Saline: 我文中有提,非藍卡長期簽證的配偶是需要另外申請才能工作10F 01/29 00:28
Saline: 我也沒有說這裡的牙醫價格較貴,補充你原文中的生活開銷
Saline: 我們看到的都只是一小部分,拼湊起來才可能給版友一些概念
zsguo: 我想表達的是牙科的自付項目未必會比台灣多13F 01/29 00:46
feeks: 推!同在歐洲年假沒你多、但已經有朋友常問,我怎麼有辦法14F 01/29 06:33
feeks: 又去旅遊又回台灣?我解釋了年假後,對方說我不認真、年假
feeks: 怎麼敢真的都休掉、這樣不怕老闆對我觀感不佳。我知道對方
feeks: 是好心,但我不知道怎麼解釋下去。。
feeks: 不好意思 推錯篇 原本想推巴黎那篇
zsguo: 年假多爭取啊。其實我已經覺得我年假嫌少了XD19F 01/29 07:30
zsguo: 雖慢了點,但我要正式感謝Saline平衡報導,提供慕尼黑資訊
emsian: 推! 可以請原PO分享德國商管念書工作的經歷嗎?版上清一21F 01/29 08:20
emsian: 色都是理工的QQ
bapei: 可以也分享一下商管的訊息嗎!!謝謝23F 01/29 09:23
cch0731: 看一堆美國資工的推文,就會很不想分享歐洲商管24F 01/29 14:55
hans1478: 推~~~25F 01/29 16:43
jason320: 聽起來好慘...26F 01/29 21:53
zsguo: 並沒有慘這回事。我想信這篇只是特地作平衡報導。27F 01/29 23:07
zsguo: 因個人喜好的生活方式與地區會產生不同的結果
zsguo: 話說我也是吃貨。但我不會去吃20歐元的普通外食。
zsguo: 而是一兩週去吃一次好的,大概從12(日式拉麵)到30(南歐菜系
zsguo: 這樣花其實對總支出影響不大,又能享受到真正精緻的料理
BM1107: 求分享歐洲商管!!32F 01/30 02:57
BM1107: !
feeks: 不是商管也不是理工的,推樓上c大,在這個版,不是美國CS34F 01/30 03:44
feeks: 的,敢分享就業心得真的超有勇氣!
feeks: 我也是吃貨,但我和z大比較像,ㄧ兩週吃ㄧ次好的餐廳,平常
feeks: 自己煮,偶爾吃香港人/泰國人開的便宜大份量簡餐(其實比台
feeks: 灣的港式泰式道地)。
feeks: 覺得精進廚藝,自己去找食材也樂在其中;但有排斥下廚,喜
feeks: 歡ㄧ周外食4、5次以上者、拿歐洲和北美台灣比、就會覺得生
feeks: 活品質很差。
feeks: 以前受朋友之托,短期照顧過對方ㄧ位從美國搬來歐洲的親人
feeks: ,整天罵得要死,不外乎罵餐廳比美國貴、罵沒有大華超市、
feeks: 罵台灣食材不容易買到。。對方在美國幾乎天天外食的,以前
feeks: 住在中西部,物價應該比東西岸便宜很多吧
redcurrant: 哈 我也是從美國搬來歐洲 天天罵的人46F 01/30 04:01
feeks: 我喜歡下廚,各國料理都吃得慣,沒有非台灣小吃不可(很多47F 01/30 04:43
feeks: 我自己會做),所以適應力比較好吧。。朋友罵的點還有:美
feeks: 國outlet 5美10美就買得到原價有點貴的品牌,歐洲outlet都
feeks: 還是要20歐30歐。。。
redcurrant: 我罵的點也是食衣等日常用品都較貴(品質也沒比較好)51F 01/30 05:13
redcurrant: 我也愛下廚 在美國最愛就是逛超市.. 也愛西方食物
redcurrant: 主要是食材本身就貴 不是哪國料理的關係
redcurrant: 比外食我也比較喜歡美國的...歐洲是精緻而已
feeks: 是喔..我罵的那位朋友有說 歐洲的時尚有比較好看啦55F 01/30 05:47
feeks: 食材的話,他有說歐洲跟美國沒比較貴,但他就是討厭自己煮
feeks: 我去過美國找朋友,但我是去 LA 還有東岸一些大城
feeks: 感覺上東西岸大城物價沒有比歐洲便宜, 朋友是住過中西部
feeks: 他說住過中西部,連台灣外食都覺得貴..帳面上台灣比較便宜
feeks: 但台灣外食的份量跟美國不能比..所以他連台灣也罵
redcurrant: 美國很大 各地物價不同 歐洲每個國家也不同啊!61F 01/30 05:55
saram: 食物價=食材批發價+人工處理費+稅金.62F 01/31 03:15
saram: 另外,有少數國家政府補貼食材費,如汶萊和波灣酋長國家.
saram: 店頭的肉串類就比台灣便宜得多.
adif: 七年前歐洲商管畢業後就到瑞士工作四年 其間是感覺的到一些65F 02/01 15:36

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