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※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-18 15:35:04
看板 Suckcomic
作者 zsp7009 (我是開朗米基羅)
標題 Re: [黑暗] x是有比ㄅ高級喔
時間 Wed Mar 13 14:55:42 2013


※ 引述《duncanfun (D.F)》之銘言:
: 一個小男生在解方程式給外國白人看
: 情境一:
: 小男生:ㄅ=5
: 外國人:ㄅ??What is this?
: 情境二:
: 小男生:x=5
: 外國人:Oh! x=5
: 當時我看完這個後只有.........,當年還沒有冏可以用
: 不過我相信當年的我的表情應該囧到嘴巴都掉下來
: 有人可以和我解釋這兩個的差異是什麼鬼
: 不是說用x不好,但是那就只是個未知數
: 外國人看不懂,最多也就是不會發那個音
: 在外國人面前用ㄅ當未知數去解方程式
: 懂數學的外國人也會懂那是ㄅ=5吧
: 不會解釋就別解釋好不好
: 用個國際習慣都會比舉這個好

我不是來護航的 o_o
我是來續吐的
我是鍵盤羅柏。蘭登
請各位觀眾看看就好
有問題請鞭

基本上,不管是ㄅ或是X都是屬於符號的一種。
讓我們從符號的最剛開始開始談起:

首先請各位看倌先在腦中想像一顆蘋果,
想好了嗎?              γ
我這邊有一個輔助圖示:  

好,我們可以從這個物體的外型、顏色、氣味
還有其他你自己懂的細節去知道這是一顆令狗

如果今天你把一顆蘋果拿給一隻驢子,驢子也會知道"啡~史瑞克史瑞克~ 這是一顆蘋果"
然後八成會快樂地把它吃掉
如果今天你拿一顆蘋果給一隻馬呢?
他也八成會快樂地把它吃掉

為什麼?
因為這些動物辨別蘋果的過程跟人類幾乎一樣,
從外型、顏色、氣味去判斷"yo, this is an apple"


但,這跟ㄅ或X又有什麼關係呢?
好的,因為身為人類,我們能做到一些動物們做不到的事情。
如果我今天在一張紙上畫一個藍色的三角形,  →
然後邊拿棒子打你的頭邊說:這代表蘋果!這代表蘋果!這代表蘋果!
最終你屈服也承認:是,那是代表蘋果。

就算不管從外型、顏色等方面來看一點也不像蘋果
但因為我們有所謂的共識,所以我們說這個就是代表蘋果

讓我們放大規模來看,如果整個鎮上的人都承認就是代表蘋果
那麼我們是否可以讓超市的廣告上這樣寫?


██████████████████
██                            ██
██  大拍賣!!!      ██
██                            ██
██████████████████


當然可以!
只要整個鎮上的人都有共識,那我們當然可以這樣放。
因為整個鎮上的人都知道這代表著蘋果在大拍賣,超市傳達了他想讓消費者知道的訊息。

但如果今天有個外來者 - Professor 殺,他當然會理所當然的看不懂這是什麼意思

但,一旦我們告知它這是什麼意思。
而他也欣然接受,並且可能時常來這超市消費,
它就會變成"  = 蘋果" 此認知體系中的一員。

(當然一個動物經由訓練後也能知道 = 蘋果,但終究這個符號是人類創造的
動物要理解這個也是經由人類去訓練)


在這個鎮上,""就是一個符號。
在認知體系中,符號是代訂一定意義的意象。
大多的符號跟實際表示的東西都沒有直接的關聯性存在
最簡單的符號例如漂白水的"卍"、基督教的十字架、猶太教的大衛之星
(信仰類的符號算是符號學中最經典的代表作)

這個符號在這邊的比喻中,具有隨意性(arbitrary)
Arbitrary的意思就是說,我們也可以用來代表蘋果
只要我們之間有共識某個符號代表著蘋果,那就足夠了。
                            γ

(所以我最上面給的那個插圖   ,其實也是符號的一種。
  只是因為這個符號的形狀、顏色都像真正的蘋果,所以會認為"恩 這就是蘋果"
  但誰說我不能硬扯說那個插圖是電池?)

而符號又具有所謂的開創性(openness)
也就是說如果今天你發現了一種新品種的水果,沒有人吃過、聽過、看過的水果
當你為它命名的時候,那個名字就是那個水果的符號。

在上述的例子中我們舉了當作代表蘋果的符號
雖然大多數的符號是幾何圖形或實際的物體
但其實不管是時間或語言也都算是符號的一種
如果我今天在你面前說出"ㄆㄧㄥˊㄍㄨㄛˇ",你會想到水果的蘋果
是因為"蘋果"這兩個字代表著特定的水果

但如果我今天說的是apple, リンゴ , manzana, 或pomme呢?
一樣,還是代表著那種紅色外皮、好吃的水果

所以不論是語言、字彙都是一種符號而已
好,讓我們回到正題

這代表著不管著是ㄅ還是x
代表的都是一個讓小明待解的未知數而已
所以不論是ㄅ = 5
還是      x  = 5
只要能讓人知道那是一個代表小明數學作業上的未知數的符號

這也就是為什麼我寧願看□這個東西代表未知數也不願意讓X代表未知數
因為X這個符號已經具有太多意義了
不論是北約音標、拉丁文、圖表上的水平軸、甚至是Fxxk
一個符號具有太多意義固然令人感到有趣又充滿趣味
但卻會讓學齡智慧還沒發展完全的孩童有搞混的可能性


以上  o_o

PS:這樣有...吐點薄弱嗎?

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    ╯╰  │馬X羔子的~你們這群天兵給我交互蹲跳 仰臥起坐 雙指伏地100下 開始!  ╱
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   zs                     ╯╰             P2個版:castleofzsp
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ψoracles          ︾                                                      

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 12.183.170.0
SCLPAL:當時是沒發生過啦,不過我覺得用"囗".會有小孩說:老師為什麼1F 03/13 14:57
SCLPAL:囗(為)=5  不等於1?2?3?還是其他數字
也是吼...還有這個國字  囗
lbowlbow:一個學齡智慧還沒發展完全的孩童會懂北約音標和拉丁文嗎3F 03/13 14:58
我的意思是 因為會學X = 英文那個字母
或是X檔案  X光  X戰警 洛克人X這種, X已經被用到快爛掉了 :S
※ 編輯: zsp7009         來自: 12.183.170.0         (03/13 15:00)
Gravity113:小時候最大的疑問:囗到底是多少? 若干個到底是幾個??4F 03/13 15:03
Gravity113:還有他○○的考試委員若干名到底是幾名(怒)
r40638:吐點在哪6F 03/13 15:20
cockatiel123:這是一篇好文章~可是沒吐點7F 03/13 15:38
toulio81:簡單說!其實進化到能用符號代表實物的人一直都不多,大多8F 03/13 15:46
toulio81:數人都是被訓練出來的!所以還是乖乖用x=5吧!省的他們腦袋
toulio81:打結~~
calvinasqw:認真推11F 03/13 15:52
ctx705f:好強…12F 03/13 16:15
duncanfun:所以我才覺得那個課本上的漫畫根本不知道符號的意義13F 03/13 18:40
duncanfun:無論用x、ㄅ還是蘋果,都只是未知數的表示
duncanfun:那個外國人該懂的是數學,而不是ㄅ或x
duncanfun:這篇真的專業推,釣到鍵盤符號學家了~
bogardan:吐點是X已經被用到爛了?17F 03/13 18:46
sillymon:what the...18F 03/13 21:01
plains:歡迎來到清新專業的漫畫吐槽數學符號版XDD19F 03/13 23:09
linsatsuki:M文耶20F 03/13 23:24
linsatsuki:講得很好啊,我覺得以幼教角度來看原PO的想法一針見血
lm314v25:X檔案  X光  X戰警 洛克人X<--這些X明明都是未知數的意思22F 03/13 23:42
lm314v25:並不是X沒有意義,而是因為它本身有"未知"的意義才選它的
clubee:洛克人ㄅ24F 03/14 00:44
maikxz:想想 x-ray 吧25F 03/14 00:54
whatai:ㄅ ray26F 03/14 01:19
just566:想想x-art27F 03/14 01:33
kkessherry:雖然X具有很多含意 但是X=5會讓人自然的認為X就是未知28F 03/14 03:41
kkessherry:數 有時候不是只有單獨符號本身的意義 而是他被放在這
kkessherry:個位子上會有甚麼意義
kkessherry:就連我們自己也覺得ㄅ=5會有點覺得怪怪的
kkessherry:是因為已經被認知成X=5的X就是未知數
kkessherry:所以當然可以拿其他圖示代替 以前老師也說可以
kkessherry:可是現在變成用X已經變成大多數的的習慣
kkessherry:用囗跟用X的意義不大 真要講含意的話 囗可以有的含意
kkessherry:不也可以很多種嗎??
yuhung:突然想到,美國可以拍X檔案影集。台灣可以拍ㄅ檔案嗎?37F 03/14 08:43
SCLPAL:洛克人ㄅ:我名字要怎麼唸,囧???38F 03/14 10:52
c0s:台灣可以拍ㄨ檔案39F 03/14 10:56
c0s:另外 ㄅ=5 沒有什麼好怪的啊 甚至如果我們教學的時候例題有更
c0s:多不同的符號 例如題一用x 題二用ㄅ 題三用甲之類的 而不是從
c0s:一而終都用x或者囗 我相信學生可以在未知數上有更抽象的理解
c0s:當然可能會有一部分會瘋掉吧 不敢保證 (遠目
flyfeather92:台灣要是想的話 也可以把玫瑰瞳鈴眼那種東西叫做ㄅ檔44F 03/14 11:00
c0s:另外lm314v25是對的45F 03/14 11:00
flyfeather92:案阿  只是不知道有多少收視率就是了46F 03/14 11:01
iiiey:太強了推O口O!47F 03/14 11:29
Apple0230:我都不知道怎麼吐槽你了...48F 03/14 12:49
koyuan:你似乎忽略了溝通習慣的問題  未知數用xyz  常數用abc49F 03/14 13:33
koyuan:程式語言迴圈變數用ijk  其實是為了方便溝通跟閱讀
koyuan:雖然不是硬性規定  但不按照一般習慣用法會造成溝通困難
koyuan:理察費曼也提過他習慣用自創符號造成同學困擾的故事
kimokimocom:大概是吧53F 03/14 13:42
ktta:推文笑翻 XD ㄨ檔案是哪招啦 XD54F 03/14 16:24
Astragali:笑推ㄨ檔案 XD55F 03/14 16:41
alienfromy:56F 03/14 16:42
SCLPAL:洛克人X也是未知數嗎@@?57F 03/14 17:01
cookie1115:推 小時候學數學 從框框到X真的花了我很多時間58F 03/14 18:00
cookie1115:當時常問大人 框框不好嗎 為什麼換成X X是什麼東西
kkessherry:這就跟拿蘋果K人 蘋果就會被稱為武器60F 03/14 18:37
kkessherry:可是拿石頭K人 石頭也叫做武器
kkessherry:都是武器 你可能還想說 幹嘛特地拿蘋果不拿石頭
kkessherry:在被稱為武器上 是一樣的 只是外觀不同而已
o07608:不,我們一般拿蘋果是拿來吃的,但拿石頭是拿來丟的64F 03/14 18:51
devidevi:因為X好寫,其他符號並不好寫,或是容易被誤認65F 03/14 20:46
kkessherry:啊 我也可以拿石頭來石板烤肉 但是蘋果一丟也叫做武器66F 03/14 20:55
kkessherry:但是蘋果是可以吃的武器
eukoala:ㄆㄧㄣˊ 果68F 03/14 23:10
o07608:拿石頭烤肉的機會比起拿石頭丟的機會小很多吧XD69F 03/14 23:11
GETpoint:http://0rz.tw/l9vN1 不知道為什麼突然想到了言靈(..?70F 03/14 23:44
言靈文 @ 來自無名 :: 隨意窩 Xuite日誌
[圖]
以上兩頁漫畫剛好清楚解釋到何謂言靈 &nbsp; &nbsp; 這是我其中一個巨大信仰:語言有其靈性。 &nbsp; &nbsp; 「言靈」這個詞第一次看到的印象在小時看的漫畫:靈異教師神眉的其中一篇見到。為了解釋我還去租來翻拍,我承認我很閒。 &nbsp; 我所謂的語言單指與人溝通說的話語,一字一句的拼湊所形成的靈性,及其靈動力。其中夾雜了一個小小迷信:話一旦說出口,便會成為一 @ @ x9x8x77 ...
 
diablo81321:洛克人X的X指的就是他的潛力是個未知數啊...71F 03/15 02:49
SCLPAL:雖然這樣講,看到後面已經不覺得那是潛力了= =72F 03/15 08:50
yoyoleo0505:我小時候都在懷疑為什麼圓周率是兀(ㄨˋ).. ????73F 03/15 11:05
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