看板  CareerPlan 
 作者  KeithR (Peace through Tyranny)
 標題  Re: [建議] 生在鬼島，最好還是念理工科系吧
 時間  Mon Oct 29 00:32:58 2012

※ 引述《fdsafdsa2 (嘴砲麥噹噹)》之銘言：

: 不過顯然你不是這種人，所以我很好奇，我這篇文哪些地方讓你覺得不妥呢？

: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 有人念了冷門科系 大學花了幾十萬不說  出來還領22k

: 對於這樣的人我們要給予同情  幹嘛還那麼血淋淋的再去插一劍



  很抱歉，這種方式我實在無法苟同



  1.事實就是事實，再醜陋再殘酷它還是存在

    我們能做的是想辦法去面對它並處理它



    何謂處理它？



    ｉ已經讀出來的人要想辦法找出路

      就像前文那位去墨國打拼的朋友一樣

    ii還沒讀的人要想清楚，這樣的路是不是自己想要撩下去的



    而不是當鴕鳥去逃避，人終究要去面對現實，也終有一天要踏入社會



    難道我們同情他們，就能改變什麼嗎？

    22Ｋ依然是22Ｋ，台灣就是沒有那種市場



    這個無能政府和無良資方已經不能幫助人民什麼了

    如果不早點認清事實的殘酷，並想方設法活下去

    難道等別人幫自己收屍？





　2.我並未做任何攻擊，我道出的是一個已存在的社會現象

　　

　  要治好爛瘡唯一的方式就是忍痛把濃逼出來

    如果怕痛，那就痛苦一輩子







: 每個科系都有每個科系的難度和專業  每個人的資質跟腦袋都不一樣

: 況且台灣教育是"失敗的"  所謂的沒有能力

: 可能只是不適合台灣的填鴨式教育體系罷了

: 況且每個科系要學到專都不容易  不要拿薪水和出路來一概而論

: 音樂系好不好念 聲樂要練到國際女高音那種境界是容易還是難?

: 拿理工科來戰社會組

: 這就好比台北人說 台灣除了台北市以外就是鄉下

: 台北以南 就是南部了

: 你在台北市沒有房地產 不要跟我說你是有錢人  的那種感覺吧...

: 雖然在大多數人的觀點裡是事實  但並不是所有台灣人都能接受的...



  我是高雄人，對我來說的確台北沒房產就是窮人(我也是新貧階級其中一員)

  在台北的確沒有房產，而我也早已認清這輩子很難在台北買房的現實



  如果有機會下跌，當然最好，如果沒有呢？台北房價永遠不跌呢？

  我不能坐以待斃，我要想著如果我在台北買不起要怎麼活下去

  而不是什麼都不做只想著有朝一日北台灣來個大地震或核爆來撿便宜



  何況這個比喻也不完全正確

  如果真有實力，社科系一樣有人混得很好

  但是...多少人是"真有實力"？



  再者，你也承認這是事實

  所以呢？不去接受它，難道要用更美麗的謊言來掩飾它？

  然後讓更多本來就弱勢的人再跳進去那個坑？進入一個永無翻身的循環貧窮？



  如果我們靠著加油鼓勵來粉飾太平就能活下去

  我想現在不會民怨四起，要口號，政府給的夠多了





  我想這不是一個正確處理事情的態度





  事實很難令人接受，但不會因為不去正視就消失

  相反的只會愈來愈嚴重，最後就是宣告不治



  能即早治療卻因怕痛而避醫，才是真正的殘酷











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   Better to reign in Hell than serve in Heaven.





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

◆ From: 36.224.47.114

噓 TerryGou:感謝KeithR大師告訴我們真相 謝謝~~~                     10/29 00:44

推 BColangelo:跟不想長大的人認真 你就輸了...                       10/29 00:45

推 superman999:其實是蛋生雞!                                       10/29 01:07

推 whereian:其實「作文」也蠻難的，就考試來講，數學真的比作文簡單   10/29 01:36
→ whereian:要在考場短時間七步成詩，寫出一篇錦繡文章，並不容易阿   10/29 01:38
→ whereian:而我國的數理考試的題目則是越來越趨於腦殘化，得分容易   10/29 01:39
→ whereian:但這也正常，數學考試也不可能考研究論文的東西，只問會   10/29 01:41
→ whereian:不會算，懂不懂得有公式可以代就好，一翻兩瞪眼，會就會   10/29 01:42
→ whereian:巧思或複雜的題目大多出現在數學競試，升學考試則簡單化   10/29 01:44
→ whereian:升學考試的鑑別度不太高，只能區別用不用功和有沒有在讀   10/29 01:48
推 whereian:所以考試考試就是考出一堆書呆吧，只知其然不知其所以然   10/29 01:50
→ bloodymonday:數學是要思考的 背公式沒屁用 適合測驗智商           10/29 01:53
→ bloodymonday:還背公式勒 你知道學測後面會附公式嗎                10/29 01:54
推 whereian:背公式很有用，我不知道標準差的原理，但我就是會代公式   10/29 01:54
→ whereian:我相信也沒幾個高中生懂標準差的原理，但大家都會代公式   10/29 01:55
→ bloodymonday:公式都附在考卷上啦 大家都應該考一百啊              10/29 01:56
→ whereian:所以我才會說學測的題目腦殘化，只考會不會代公式就好了   10/29 01:56
→ whereian:你不知道現在一百分的很多嗎？呵呵~~                     10/29 01:56
→ whereian:我無意說考一百分的是腦殘，但我覺得考一百分不代表什麼   10/29 01:58
→ whereian:而且你也不要誤會我的意思，以為說我覺得數學不需要思考   10/29 01:59
→ whereian:況且哪一門科目不需要思考，就算是文科也需要大腦阿       10/29 01:59
推 whereian:有看過學測題目的人就知道，數學要拿高分不是困難的事     10/29 02:03
→ bloodymonday:我覺得跟8x年的甄試差不多啊                         10/29 02:04

→ whereian:而這不代表數學很簡單，只是"考"得很簡單而已             10/29 02:05
推 marlind:聯考的數學比較難，學測都是送分題，送分題考高分有啥意義  10/29 02:05
→ whereian:反正都差不多啦，近十幾年來，考試上數學都不那麼恐怖了   10/29 02:06
推 marlind:看一下以前聯考的題目，你送分題不拿分就沒啥分數了        10/29 02:08
→ marlind:80分以上都能稱作怪物了，早就超過現在學測指考標準了      10/29 02:09
→ bloodymonday:多久以前的聯考啊 我記得8x年的都沒有很難            10/29 02:10
推 marlind:我是大叔 三民主義的年代                                 10/29 02:11

→ marlind:你看到以前聯考的送分題當然不覺得難...                   10/29 02:12
→ bloodymonday:高中有寫歷屆試題啊 8X年聯考沒有比較難 尤其英文是   10/29 02:13
→ bloodymonday:國中程度                                           10/29 02:13

推 whereian:我也是三民主義時代，我覺得三民主義超級難......         10/29 02:15
→ whereian:兄弟所獨創的東西，果然不簡單....                       10/29 02:16

推 marlind:更早6X年代的題目更刁鑽，反正數學是越出越簡單            10/29 02:16
→ bloodymonday:喔 那真是老大叔 快跟我爸差不多了                   10/29 02:17

推 marlind:不過理工的優勢是文組無法跨越的門檻                      10/29 02:18

→ bloodymonday:我發現推文跟這篇完全沒有關係啊....                 10/29 02:19

→ marlind:人家會物理化學東西 學技術整合新產品一下子就學會了       10/29 02:19
推 whereian:哈哈，可惜我不會跳騎馬舞XDDD                           10/29 02:19

→ marlind:文組會的東西 你出社會自己進修絕對比學校老師給的強       10/29 02:19
→ whereian:文組的話，我推英文系，因為我的英文爆爛...              10/29 02:20
→ marlind:文組要賣東西，比如電鍍，他就不懂一堆化學方程式          10/29 02:21
→ marlind:英文系沒用阿，一堆人英文都很強，你只會英文根本無用      10/29 02:22
→ marlind:我個人認為學德文比較有用，一堆關鍵性的機器都德國做的    10/29 02:23
推 whereian:英文強的人很多是沒錯，但畢竟在台灣還是吃得開吧         10/29 02:23
→ marlind:其他語言，主管或工程師自己研修就學會的 讀那沒意義       10/29 02:24
→ whereian:除非有留學過，不然大部分都只會「牛沒奶」，哈哈~~       10/29 02:24
→ marlind:文組最糟糕的詬病是邏輯， 邏輯不好跟智障沒啥兩樣         10/29 02:24
→ whereian:說真的，看得懂英文，跟會講英文是兩回事                 10/29 02:26
→ marlind:既然是製杖幹嘛培養?  除非主管自己販劍                   10/29 02:26
→ marlind:人家會跟你做生意不是因為你會說英文才跟你做生意          10/29 02:27
→ whereian:理工科的人大都都是看原文書，但要他們講英文呢，就.....  10/29 02:27
→ marlind:你的東西好價錢便宜，只有你會做 人家會請翻譯跟你做生意   10/29 02:27
→ whereian:懂我意思吧，就跟醫生用英文寫病歷，不代表醫生英文很好   10/29 02:28
→ marlind:所以英文夠用就好 學太多浪費時間                         10/29 02:29

→ whereian:不過我很想要好好學英文ㄟ，不然看美國總統辯論都看不懂   10/29 02:30
→ marlind:在公司卡位比學英文還重要                                10/29 02:30

→ whereian:希望英文能達到跟我講中文的程度一樣就好，我中文沒很好   10/29 02:31
→ marlind:是先找到 好職位自己不足的部分再去進修                   10/29 02:31
→ whereian:我講得最輪轉的是台語，哈哈哈哈~~                       10/29 02:31

→ marlind:能力先培養好這是錯誤的觀念                              10/29 02:32

→ marlind:一堆人在學校或學一堆東西實際上他根本用不到              10/29 02:32
→ marlind:或這是說他根本沒那個資格去學這些東西                    10/29 02:33
→ whereian:語言需要環境阿，不是說要進修就有辦法短期間進步的       10/29 02:33
→ marlind:有些東西是要高階主管時才會用的上的東西，先學沒意義      10/29 02:33
→ marlind:能力夠很快拉，如果你能力不夠也爬不到需要用到的職位      10/29 02:34
推 whereian:恩，但學英文不是要證明能力，只是單純覺得想要聽得懂     10/29 02:35
→ whereian:就算自己不是高階主管，會英文也絕對是對自己是加分的     10/29 02:36
推 marlind:很簡單阿，玩玩國外網路遊戲很快就學會了                  10/29 02:36
→ whereian:至少看棒球也爽阿，很多運動都是講英文的                 10/29 02:37
→ marlind:那就看看espn阿 CNN阿 語言這種東西就習慣了就會了         10/29 02:38
→ whereian:唉唷，英文沒那麼容易學吧，講得好像比數學容易，呵呵     10/29 02:38
→ marlind:你覺得容易就變得容易，你說難就很難                      10/29 02:39
推 whereian:恩，語言這種東西，說難不難，說簡單其實也需要一點功夫   10/29 02:41
→ whereian:像外國人會覺得中文很難，但我們習慣了就覺得還好         10/29 02:42
→ marlind:台語比英文難很多好不好，你都會了怎可能英文學不會        10/29 02:45
推 whereian:那最難的一定是原住民語XDD                              10/29 02:47

推 edison1983:好文 請正視它XD                                      10/29 05:55

推 kevin60405:K大~~                                                10/29 10:51

推 superman999:等妳50,60多歲時~已經不用學英文惹!呵~                10/29 10:53

→ beari:我覺得這種想法思維蠻悲哀的，我身邊不少你所謂的冷門科系    10/29 11:07
→ beari:朋友，混地不差   你這種想法該說井底之蛙嗎?                10/29 11:10


  是我中文表達不好嗎？為什麼我一直強調那麼多遍，你還是看不懂 = =



  我在這篇文章至少強調了五次以上



  這是一個現象，一個社會現象的描述



  就像台灣晚婚是事實

  你偏偏要轉移焦點去戰女人生育年齡高或低會不會影響胎兒發展？

  然後舉一些高齡產婦生出天才兒的特例來反駁？



  我在談東，你在講西，牛頭不對馬嘴

  根本就搞錯了重點！



  它是一個社會現象，無關於好或壞

  我沒有勸高中生都要選自然組，或說社會組出路都很爛，或是嘲諷社會組不如自然組

  我文章中從頭到尾也都未提及好或壞，而是以一個旁觀的角度來解釋它





  好也罷，壞也罷，都和我的思維無關

  請問你如何看出我的思維有悲哀之處？ = =







→ TerryGou:原波跑過很多國家每年還會固定出國一次以上 絕非井底之蛙  10/29 11:29


  樓上的，我覺得你好可憐...壓力有那麼大嗎？



※ 編輯: KeithR          來自: 60.248.140.246       (10/29 12:19)

→ hsupeiwei:或許有些見識，但感覺太放大高中大學成績，忽略個人      10/29 12:14
→ hsupeiwei:我想原PO不是社會組的，原PO講的問題社會組學生沒有笨到  10/29 12:16
→ hsupeiwei:不知道，周遭政治科系同學很早就認清，並培養專長        10/29 12:16
→ hsupeiwei:這個世界多數人都還是聰明人的                          10/29 12:17

推 creulfact:本篇的主旨不就像樓上那樣講的嗎??如果讀了社會組出路會  10/29 14:19
→ creulfact:比較辛苦 如果自己有自覺當然就OK 怕的是另一群不知不覺  10/29 14:19
→ creulfact:的 就學時不肯好好思考出路 本篇想點醒的不就是那部分    10/29 14:20
→ creulfact:因為這就是鬼島現今的處境 不是選科系人的錯...前篇那人  10/29 14:29
→ creulfact:不就找到自己的出路了 但不再鬼島 是在海外 ...          10/29 14:30
推 s941246:現實來說台灣理工組出路真的好很多阿 文組比較頂尖的幾乎   10/29 20:15
→ s941246:都是跑進公門做官去..........                            10/29 20:16

→ hsupeiwei:這就隨便大家講了~反正我只是不喜歡有人先入為主把某些   10/29 20:38
→ hsupeiwei:群體當弱勢，需要被同情，K大講的或許沒有錯，但他的現   10/29 20:39
→ hsupeiwei:實是他的現實，不大認同這種以自己現實套在別人身上      10/29 20:40
→ hsupeiwei:比方說他以數學能力來分理工跟文組，請問數學是唯一標準  10/29 20:41
→ hsupeiwei:嗎?我覺得說這個是刻板印像還比較有道理                 10/29 20:41
→ hsupeiwei:上面還說這篇想點醒某些人，好像自己多偉大，點醒(笑)    10/29 20:45


  這位大哥，你還是先把文章看清楚再發文...就算我拜托你好嘛 = =



  我的文章裡完全沒提到文組是弱勢

  提"弱勢"這個詞是上一篇那位朋友自己講的



  為什麼你還是一直看不懂我在寫什麼？

  倒底是我國文表達能力太差，還是你根本沒認真看？



  我一開始談的就是學生在選擇組別上的意向

  你拿強者朋友來舉例然後說社會組也是有好出路...

  我當然知道社會組也有好出路，這種事你知我知大家都知

  然後呢？我要講的又不是這個，為什麼一直要扯這些啊

  是有這麼自卑，一定要拿別人的成功案例才能證明自己的能力嗎？





  你不認同我的看法，這很正常，本來人就不可能思想完全一樣

  你可以發一篇文章來反駁，並提出你的看法及指出我陳述上的謬誤

  我很歡迎提出不同的意見來讓我看到自己的盲點





  而不是一直扣人家帽子



  討論事情不要一直拿特例出來講

  任何資訊都是一種統計，只要是統計就一定找得到特例



  若照你這樣的思考模式，老愛拿特例來反駁

  那學統計的人都是在浪費時間



  科學統計結果告訴我們抽煙會致癌

  我們難道就去找個八十高齡的老菸槍來反駁？(我還真有認識這麼一位)

※ 編輯: KeithR          來自: 36.224.46.75         (10/29 21:21)

→ TerryGou:推K大揭發真相 文組生應該要面對事實不要逃避了           10/29 21:26


  樓上你好像忘了你郭董是讀中國海專的，跟人家普通科瞎起什麼哄啊？

  你是全台首富耶，首富也戰文理？lol







→ hsupeiwei:你要說我扣你帽子!那你不又說我講特例~我不都說很多聰    10/29 21:57
→ hsupeiwei:明人，你似乎沒針對對你用數學能力區分做解釋~~          10/29 21:57
→ hsupeiwei:晚點再來發文好了~~~                                   10/29 22:03



  我什麼時候用數學能力去區分了？

  自然組又不是只看數學一科，你把物理化學放哪了？





  算了 你還是不用回文好了



  我看你這幾句就知道你還是搞不懂我第一篇的重點是什麼

  在這個議題，你已經自己把自己鎖在那個框架裡了

※ 編輯: KeithR          來自: 36.224.46.75         (10/29 22:18)

推 creulfact:不肯醒有啥辦法? 不然22K難道是給理組領的??             10/29 22:17

→ creulfact:別說我歧視之類的 給這種薪水的是老闆不是我! 去罵老闆!  10/29 22:19
→ TerryGou:其實我覺得：無知帶來恐懼 透徹後卻孤臣無力可回天...唉   10/29 22:30
→ KeithR:郭董您對我真有興趣 還去翻我的老文找我網誌喔              10/29 22:36
→ KeithR:可惜我不是甲甲 不然我給你包養好了 (羞)                   10/29 22:37
→ TerryGou:可以啊~~你現在去虎躍廠等我 我先洗香香喔~~~             10/29 22:38
→ hsupeiwei:你還真會扣帽子~視野小也不是這樣，建議你檢討檢討       10/29 22:44
→ hsupeiwei:去看看你自己盲點在哪吧~~哀~                           10/29 22:45



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