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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-26 16:48:19
看板 car
作者 easy618 (旅行！)
標題 Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？
時間 Mon Dec 25 12:06:32 2023

小弟目前住的大樓兩年而已應該算新，電車大概10幾台

昨天開區權會投票充電樁 1/3同意 vs 2/3不同意以失敗告終

雖然我是開油車但我是投贊同的

個人是覺得「我可以不用，但你不能沒有」難保改天換電車是不是

委員好像只有一個不支持其他都支持，但也沒屁洨用

開會前1、2個月住戶群就在吵了

反方幾個年紀大概是30~40歲左右而已，甚至還開了一個反對群組(??)來拉票

花了很多的功夫做了PPT介紹電車的壞處，理由也很充分

「電車會爆炸很恐怖、誰說電車一定是未來趨勢、充電樁過幾年又要更新又要花錢
、錢花了會不夠其他設備的保養、第一批裝了不夠用第二批又要再花錢
、政府過幾年如果補助充電樁那現在錢不就白花了」

差不多這些理由，但這些理由已經足夠讓搖擺不定的住戶投反對了
大部分人是油車要再戰10年或是才剛換新油車而已
除非政府法案快通過，不得阻攔社區裝充電設備
不然我看一堆社區光是區權會就要搞好幾年


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.166.132 (臺灣)
※ 作者: easy618 2023-12-25 12:06:32
※ 文章代碼(AID): #1bYF_GAy (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1703477200.A.2BC.html
※ 同主題文章:
● 12-25 12:06 easy618. ■ Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？
　 12-26 07:52 zzahoward. ■ Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？
　 12-26 10:23 francej. ■ Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？
　 12-27 11:24 aass5566. ■ Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？
　 12-27 15:32 zzahoward. ■ Re: [問題] 台灣買車的觀念好像落後世界潮流？
→ H2          : 人性常態就是這樣，有些人的心態就是現在我又沒用1F 12/25 12:08
→ H2          : 到為什麼要給你們方便
推 mopepe5566  : 新大樓不是都有充電椿了？3F 12/25 12:08
→ mopepe5566  : 我也是投拒絕啊，為什麼要給裝？
→ H2          : 在電車滲透率還低的時候，裝充電樁這些就比較麻煩5F 12/25 12:10
→ H2          : 沒錯
推 george31708 : 要我也會反對 誰知道過幾年會不會變工業垃圾7F 12/25 12:11
→ jp6vu04boy  : 電車怎樣怎樣的不是重點，重點是為啥要為了少少幾台8F 12/25 12:12
→ george31708 : 除非電車普及率過50%，不然未來的事誰也說不準9F 12/25 12:12
推 H2          : 不用到五成啦，超過三成動力就夠了10F 12/25 12:12
→ george31708 : 當年柴油車也自稱未來趨勢，結果你看現在怎麼了？11F 12/25 12:13
→ ciswww      : 「充電樁過幾年又要更新又要花錢」→話說「樁」是不12F 12/25 12:16
→ ciswww      : 是裝在使用戶的車位，由該戶出錢？
推 mingdao     : 這就是台灣沒有立法輔導的結果  讓人民自己互打14F 12/25 12:16
推 FreedomKoala: 是我也反對啊 一開始沒裝的額外再施工幹嘛15F 12/25 12:16
→ FreedomKoala: 過幾年電車還在不在是很實際的問題
推 YCTING      : 我們社區剛好相反 90％沒電車的都同意裝XD17F 12/25 12:17
→ YCTING      : 因為管委會很會帶風向
推 slash66     : 正常，電車要普及還有很多問題，光是要在外充電，以19F 12/25 12:20
→ slash66     : 後一定越來越難
推 e04bank     : 以後會補助這點，其實想想也蠻有道理的，哈21F 12/25 12:20
→ SALEENS7LM  : 電車這沒輔助就死去的東西未來是生是死都不知道，22F 12/25 12:20
→ SALEENS7LM  : 真的沒必要花冤枉錢裝個充電樁
→ alittleghost: 釘什麼牆壁，直接反對24F 12/25 12:22
推 calase      : 電車確實有這種風險啊，當年大家狂稱讚gogoro ，結25F 12/25 12:23
→ calase      : 果幾年後問題冒出來整個黑掉
推 aimlin      : 等普及再裝就好27F 12/25 12:23
推 rayhsiao    : 我油車投贊成 只有提案人跟我贊成28F 12/25 12:24
→ calase      : 另外電車總市占率還不夠高，放到一般大樓一棟平均29F 12/25 12:25
→ calase      : 可能不到三台，其他住戶當然聲音更大啊
→ calase      : 而且你的態度越是罵別人守舊，人家越懶得理
→ GymRat      : 怕被8+9襯電吧32F 12/25 12:28
→ li04        : 就是老問題，自家安裝55A電熱水器很安全，不需管委33F 12/25 12:30
→ li04        : 會同意，更不用擔心大樓電量，別人安裝10A充電樁很
推 jesuskobe   : 過幾年如果政府又補助這一點確實會打到很多目前沒電35F 12/25 12:31
→ li04        : 危險36F 12/25 12:31
推 calase      : 網路上大家都嘛喊沒差我們要進步  到了管委會才發37F 12/25 12:31
→ calase      : 現自己是少數派
→ tabrisPTT   : 通常是沒錢買電動車的人就會反對39F 12/25 12:31
→ jesuskobe   : 車人的心理,反正現在不裝他們沒有任何壞處40F 12/25 12:31
→ calase      : 看，上面馬上出現一個批鬥別人買不起的41F 12/25 12:32
推 TClover     : 也是，難保哪天政府端牛肉搞補助42F 12/25 12:32
→ H2          : 問題不是在充電樁，問題是充電樁的電源哪邊來？管43F 12/25 12:33
→ H2          : 線要經過那裡？給纜線走的線槽也要花錢額外架設？
→ H2          : 更不用說台電還可能莫名其妙叫你搞EMS
→ H2          : 樁的問題本身最單純了
→ calase      : 我家大樓兩棟一百戶左右，而且都有預留充電管線，47F 12/25 12:34
→ calase      : 但四層地下停車場看到的的電車不超過5台，雙b跟po
→ calase      : rshe倒是多到不行
推 casco5566   : 主要是電力系統要更新吧50F 12/25 12:35
→ casco5566   : 舊大樓容量一定不夠的
→ casco5566   : 更新配動力線 那價格不菲
推 kazami      : 我猜可能就是想裝充電樁的只想出自己裝充電樁的費53F 12/25 12:36
→ kazami      : 用 其他公共的部分要社區出或是用戶共同分擔
→ H2          : 說實在，慢充系統對於新社區的電力配置問題都不大55F 12/25 12:36
推 george31708 : 買電動車的才是沒錢繳稅的吧？等明年開始徵稅就縮56F 12/25 12:37
推 calase      : 大多數一般人可能十年才換一次車，而且下一台也不57F 12/25 12:37
→ calase      : 一定是電車，要他們多出那個錢也會覺得莫名其妙
→ H2          : 就是一個上限32A的220V電源，理論上也不會每一台車59F 12/25 12:37
→ H2          : 每一天都32A全速充電
→ george31708 : 了。快充漲又縮更多。反正自己最會算。61F 12/25 12:38
→ H2          : 2035年之後幾乎就沒純燃油車可以買了62F 12/25 12:38
推 casco5566   : 2035還有10年 以後技術更成熟再裝這想法的人很多吧63F 12/25 12:39
→ fenderrb    : 說不定投資房都不知道什麼時候賣64F 12/25 12:39
→ H2          : 不管是遠期的淨零排放政策，還是短期的CAFE排放要65F 12/25 12:39
→ george31708 : 那等2035年多蓋了幾個核電廠再來煩惱也不遲？66F 12/25 12:39
→ fenderrb    : 根本就不想多繳錢67F 12/25 12:39
→ H2          : 求，整車廠出電動車跟插電混都是趨勢，要不然連CAF68F 12/25 12:39
→ H2          : E都過不了
推 calase      : 而且2035又不是全球禁售，日本基本上把油電跟混合70F 12/25 12:40
→ calase      : 動力都繼續賣
推 Coma        : 手機幾萬塊的東西就算了，房子幾百幾千萬的物件餒..72F 12/25 12:41
推 casco5566   : 建議2035後再買房子 設備最新 電力系統設計更成熟73F 12/25 12:41
→ Coma        : 大多數人是押身家買房子的，為什麼要用自己的身家和74F 12/25 12:42
→ Coma        : 人生成全你們澱粉的價值觀啊?
→ casco5566   : 以後社區沒充電房價直接腰斬 跟沒ACC的車一樣76F 12/25 12:42
推 casco5566   : 開油車結果要幫忙攤電裝費用 是我也覺得幹嘛浪費錢
→ casco5566   :  要買電車搞不好換房子了哈哈
推 syterol     : 我重劃區新購建案兩年屋，買的時候也只說有預留樓79F 12/25 12:46
→ syterol     : 層穿線控，充電設備給管委會決定，找兩家廠商來評
→ syterol     : 估都說專設電表全車位32A沒問題，要不要做而已
推 truelove356 : 自強隧道前火燒車！消防放水撲滅無人傷亡 交通回堵82F 12/25 12:48
→ truelove356 : 開放1車道通行
→ truelove356 : 跟鄰居說一年出沒幾台的Benz 尊貴GLS 火燒車哦
→ b131325     : 會有這種困擾就是大樓太低價或老舊而已，直接買新85F 12/25 12:50
→ b131325     : 豪宅或透天就解決了，原本預算就不高的低價老建案
→ b131325     : 還要花數百萬建置電力系統、每年花數十萬維護同時
→ b131325     : 增加危險，對沒用到的人就是花錢找自己麻煩，要用
→ b131325     : 的人自私、不用的人也自私，世界本就是這樣運轉的
推 casco5566   : 問題是電車滅火麻煩90F 12/25 12:50
→ casco5566   : 不如賣掉換新房 正解
→ x030062536  : 都已經投票表決了不滿意就換社區啊92F 12/25 12:51
推 dtfg        : 搬家嘍這個鄰居素質有關，我們社區一次就通過了93F 12/25 12:52
推 aimlin      : 2035是全油電化而已94F 12/25 12:52
→ dtfg        : 低端的人是無法溝通的，我也不跟垃圾當鄰居95F 12/25 12:53
推 blairkimi   : 正常人都會反對96F 12/25 12:54
噓 pleasepo    : 等電動車普及率超過3成再考慮。97F 12/25 12:55
推 H2          : 以目面台灣的CAFE標準，單純Hybrid都不一定達標了98F 12/25 12:56
→ ctmhsl      : 裝的話，那社區消防設備需要更換嗎？針對電動車失99F 12/25 12:56
→ ctmhsl      : 火的因應配套是什麼？是有需要再花一筆費用更換消
→ ctmhsl      : 防設備等等嗎？
→ H2          : 車廠推PHEV跟BEV才能賺積分102F 12/25 12:56
→ SCYAzure    : 我這邊也是無法通過，不過沒差啦，電油車就夠了103F 12/25 12:56
→ b131325     : 電車燃燒沒有撲滅的方法，只能蓋上防火毯避免擴大104F 12/25 12:57
→ b131325     : 然後等他燒完
推 fisher6879  : 這理由蠻中肯的欸，真的不急而且以後有機會更便宜106F 12/25 12:59
推 kevin963    : 鄰居素質太差真的沒救 我們也是一次通過107F 12/25 13:01
推 nigatsuki   : 我們社區也是吵了快四年到五年才稍微有共識，目前是108F 12/25 13:02
→ nigatsuki   : 打算裝台電的分電系統，後續拉線費用住戶自行負擔
推 loveyanzi03 : 人性就是如此啊 奇怪嗎110F 12/25 13:03
→ nigatsuki   : 講素質好壞的也不必吧，就考量的點不同，要做就繼111F 12/25 13:03
→ nigatsuki   : 續說服啊
推 jforce      : https://i.imgur.com/V3b1g3k.jpg113F 12/25 13:05
→ jforce      : 像這位有能力的大大 就再買一間 舊社區就反對到底
→ jforce      : 台灣人說穿了，就是我用不到但也不想讓你爽
→ jforce      : 等到我想換電車了 再說吧
[圖]
→ b131325     : 不合自己利益的就罵素質低，很合理的低素質行為117F 12/25 13:07
推 firzen48    : 這就跟吵重機上國道一樣啊 只是主角換成社區充電樁118F 12/25 13:08
推 JOHNJJ      : 扯油車起火的是來助攻的嗎？油車滅多久才滅掉，你119F 12/25 13:10
→ JOHNJJ      : 電車又要滅多久？
推 Skydier     : 不要動到公設區域就裝啊嘻嘻121F 12/25 13:11
推 b8454       : 新大樓不是都有預留配線嗎122F 12/25 13:11
推 atlaswhz    : 有住過大社區就知道,任何提案都有人反對123F 12/25 13:12
→ b131325     : 也不用很新 我們豪宅建案很早就先建了124F 12/25 13:13
→ Skydier     : 油車可沒在跟你喊我家車子要能在家裡加油125F 12/25 13:13
→ Skydier     : 電車去外面充電應該也還好吧
推 blairkimi   : 電車車主素質最高 油車都低素質127F 12/25 13:14
噓 skyangle0607: 不裝充電樁就是落後，你最棒了128F 12/25 13:17
推 Coma        : 我看真的要等某棟新大樓被電車燒到面目全非才能讓129F 12/25 13:18
→ Coma        : 素質電仔安份一陣子
推 windblood   : 電車目前就少數派啊 多選幾席再來啊131F 12/25 13:18
推 canallchen  : 電車爆炸火災還要看消防隊有沒有特製滅火毯，不然只132F 12/25 13:19
噓 edwardtp    : 只能說你們家的物業跟總幹事超級不專業133F 12/25 13:19
→ canallchen  : 能等燒完134F 12/25 13:19
推 a0956972390 : 我怎麼記得法規不用區權會，管委會通過就能裝135F 12/25 13:19
→ s7024546    : 台灣多少車連個車位都沒有，你相信2035油車不能賣？136F 12/25 13:20
→ s7024546    : ？？？？
噓 webber123   : 電車超過3.4成再來說吧138F 12/25 13:25
→ fish005     : 保守派是有存在必要的，左派出張嘴很容易，考慮到139F 12/25 13:25
→ fish005     : 真金白銀人人都是右派。這種東西不可能一次到位的
噓 loveKUO21   : 使用者付費，安裝費用全出沒人會有意見141F 12/25 13:25
推 JOHNJJ      : 澱粉菁英霸氣一點，幫這些油車低端充電樁、消防系142F 12/25 13:28
→ JOHNJJ      : 統裝一裝，相信這些油車魯蛇都不會拒絕你們的。
推 chimouse    : 要裝可以 但要動到公費我一定反對啦144F 12/25 13:30
推 VBMO        : 電車起火要有特殊裝備才能處理喔 不然只能放給他去145F 12/25 13:30
推 JOHNJJ      : 順便還能推廣油車魯蛇貸款買電車，不香嗎？146F 12/25 13:30
→ VBMO        : 燒 我記得前幾天有看到相關的說明文 台灣消防隊應147F 12/25 13:30
→ VBMO        : 該沒有 連一般裝備都補不齊了
→ b131325     : 確實有老建案就是由電車車主全額負擔電力建置跟消149F 12/25 13:30
→ b131325     : 防費用，說真的窮就不要毛那麼多
推 ankrro      : 辛苦了，在台灣住個超不划算是房子還要被各種帶風向151F 12/25 13:31
→ ankrro      : ，今天如果帶風向的是有充電基礎設施每坪再漲幾萬（
→ ankrro      : 真的有主委這樣搞）應該大家都會贊成居多吧
推 supeedada123: 這種事幹嘛要區權會決定，我們社區管委會同意就行154F 12/25 13:33
推 JOHNJJ      : 窮逼油車仔真的就不要哭那麼多我認同，所以澱粉菁155F 12/25 13:33
→ JOHNJJ      : 英就去幫社區裝一裝，不然自稱那麼有錢是在哭屁？
推 ggiccggicc  : 反對啊 我又沒有電池 幹嘛給你裝 外面充157F 12/25 13:34
推 k254369     : 反對啊 除了爆炸那條其他都合理啊158F 12/25 13:37
推 pigking75   : 你不能怪對方為何反對 而是檢討贊成的沒有辦法說服159F 12/25 13:40
→ pigking75   : 多數人
推 longkiss0618: 油車老害太多了 沒辦法161F 12/25 13:42
→ ctmhsl      : 特製滅火毯（筆記）162F 12/25 13:44
推 casco5566   : 跟我買滅火器 反正D類火災 乾粉一噴 車也毀了163F 12/25 13:46
推 gary82gary  : 一堆老大樓光纖跟網路線都沒勒，還不是賣上千萬164F 12/25 13:46
噓 jenny14     : 當然反對 我又不開電車 為什麼要幫你們攤建置費165F 12/25 13:46
→ gary82gary  : 特斯拉目前有自燃的嗎166F 12/25 13:47
噓 Obama19     : 尊重投票結果很難嗎167F 12/25 13:47
→ kivan00     : 談錢傷感情啊 施作要錢 後續維護要錢 誰負責任?168F 12/25 13:48
推 Monetelliz  : 我家是有預留管線槽，但請人來施工要12萬169F 12/25 13:49
→ Monetelliz  : 等補助這一招確實高明，反正還沒換電車，就慢慢等
→ Monetelliz  : 囉
→ Monetelliz  : 原Po反對方資料充足，那就是同意方沒辦法說服人啊
推 shuo1010    : 我們社區一次通過，當初幫忙拉票的反而都是目前開173F 12/25 13:53
→ shuo1010    : 油車的鄰居
推 casco5566   : 有吧 … 真發生停車場泡沫滅火可能無法175F 12/25 13:54
→ b131325     : 我雙車位都是油車也同意啊 因為我有打算換176F 12/25 13:55
推 nigatsuki   : https://i.imgur.com/42YTOzF.jpg177F 12/25 13:55
[圖]
→ b131325     : 本來就是只有對自己有利才有可能同意178F 12/25 13:55
→ casco5566   : 我一直在想電動車停在最底層 燒起來 配合化糞池是179F 12/25 13:56
→ casco5566   : 什麼樣的悲劇
→ casco5566   : 所以建置在最底層好像沒有人這樣做過
推 Adonis7088  : 只有少部分人得利本來就不太可能推得起來182F 12/25 13:57
→ b131325     : taycan交車要等超久的 先同意也沒差183F 12/25 13:57
→ casco5566   : 普及可能故事就層出不窮......184F 12/25 13:57
→ a0921387223 : 我想到01有人大樓不給用 自己去多買透天 再來反對185F 12/25 13:58
→ a0921387223 : 的人買電車了 想要裝 他每次開會都會特地回大樓投
→ a0921387223 : 反對票 哈哈
推 pigking75   : 反對方的問題 根本找廠商來回答就可以解決了 贊同188F 12/25 13:59
→ pigking75   : 方根本不會做事吧
推 casco5566   : 廠商要能回答安全專業 會來背書嗎190F 12/25 13:59
推 running9977 : 問題出在價格阿，電車一台售價160萬左右，除非價格191F 12/25 14:00
→ running9977 : 壓到90-100萬才可能普及
→ sing60905   : 所以贊同的怎麼沒有人要開群組 每天洗腦電車多棒193F 12/25 14:01
推 dick929     : 以前住社區大樓連電梯老舊有安全疑慮要更新都有人靠194F 12/25 14:04
→ dick929     : 北反對了
→ dick929     : 現在買新大樓之前就要看有沒有充電樁，如果現在沒
→ dick929     : 裝，以後要再想裝就難了
推 nigatsuki   : 很多人只看到廠商也會有既定印象覺得他們一定只會198F 12/25 14:06
→ nigatsuki   : 往好的說，可以的話能讓住戶說服住戶是最好，當然廠
→ nigatsuki   : 商在旁邊輔助也行，但就不建議當說服的主Key
推 leo255112   : 簡單講就一堆人怕花錢，有些老舊社區不肯裝天然氣201F 12/25 14:07
→ leo255112   : 管線硬是要叫瓦斯就是這道理
→ leo255112   : 其實有些人是他也想要有，但要他花錢跟要他的命沒
→ leo255112   : 兩樣
→ kivan00     : 廠商是負責說明不是負責背書的 最好的做法可能是另205F 12/25 14:08
→ kivan00     : 外弄個電動車管理委員把責任切開
推 Coma        : 啊想要的自己花錢裝不就好了，用不到的本來就不會想207F 12/25 14:09
→ Coma        : 花錢
推 supeedada123: 依我的觀察反對的通常是低端收入在眼紅209F 12/25 14:10
→ supeedada123: 光是自燃危險就可以看出多低能
推 seemoon2000 : 房子比電車貴蠻多的 嗯211F 12/25 14:11
→ supeedada123: 台灣就是一堆知識不足的低端愛裝專業212F 12/25 14:12
→ leo255112   : 原Po只提充電樁，但很多社區的公共建設往往都是這213F 12/25 14:13
→ leo255112   : 樣犧牲掉
→ leo255112   : 台灣的社區應該絕大多數都有這個問題
推 crary1110   : 既然投票表決，決定不裝就遵守規定，很難嗎？216F 12/25 14:14
推 pigking75   : 廠商至少可以回答電學基本常識跟保護機制 也可以分217F 12/25 14:19
→ pigking75   : 享這種社區常見問題QA 上面很多大大作法都不錯 目
→ pigking75   : 的在於說服住戶 而不是靠邀反對方
推 Rudolph0726 : 是大後年才要繳稅220F 12/25 14:19
噓 littlebonnie: 澱粉怎麼連民主素養都沒有啊221F 12/25 14:21
推 zxcv40711   : 電車肯定越來越廢222F 12/25 14:23
推 frank111    : 很合理啊，沒用到為什麼要大家拿資源來支持?223F 12/25 14:25
噓 xdctjh      : 投票不就多數決，輸了就服從，別再那邊賴皮，難看224F 12/25 14:25
噓 afune12369  : 政府永遠不會強制民有社區安裝充電樁 不是有裝就225F 12/25 14:26
→ frank111    : 公眾利益又非必要的事就比人多啊226F 12/25 14:26
→ frank111    : 以後電車使用者大過油車，投票結果就會反轉
→ afune12369  : 叫做進步ㄟ＝＝228F 12/25 14:27
→ frank111    : 很安全又如何?專家說日本核廢水很安全，生飲都可以229F 12/25 14:28
→ frank111    : 敢喝嗎?傻了才喝吧，又不是沒有其他選擇
推 leeccc      : 我兩個家的社區都早就通過了欸 還有買防火毯之類的231F 12/25 14:36
推 kevin28     : 看看狗肉XDDDD232F 12/25 14:41
→ ChampionYe  : 想裝的人幫忙負擔所有費用就可以裝啊，不然為什麼要233F 12/25 14:42
→ ChampionYe  : 用別人的錢來成全你們？
→ skthree     : 每個都說要從自己錶後拉的話，是我也會反對235F 12/25 14:43
→ hank12332   : 很正常，多數人對於不瞭解的東西是不會想去瞭解236F 12/25 14:47
→ hank12332   : 然後直接反對XD
推 alittleghost: 給我錢我就同意啊！寧願付錢給廠商也不願意付錢給反238F 12/25 14:48
→ alittleghost: 對的住戶
推 EvilJustice : 就像禁核電一樣，台灣人不太唸書的，很容易被唬240F 12/25 14:50
推 dick929     : 同意樓上，就像恐懼核廢水一樣241F 12/25 14:51
→ dick929     : 恐懼來自無知
推 EvilJustice : 同意Evil哥，沒錯台灣人注定當台灣人了，有能力的243F 12/25 14:53
→ EvilJustice : 都移民了
→ alittleghost: 樓上忘記切帳號喔245F 12/25 14:56
推 nigatsuki   : 樓上是打錯還是忘記換帳號= =246F 12/25 14:56
推 Coma        : Evil哥說得是247F 12/25 14:59
推 JOHNJJ      : 同意Evil哥，開油車的都魯蛇老害。248F 12/25 15:00
噓 sylviehsiang: 充電樁的維護更新根本假議題，給你220v插座就嚇嚇叫249F 12/25 15:01
推 EvilJustice : 同液Evil哥250F 12/25 15:01
→ sylviehsiang: 了，裝冷氣好安全充汽車好危險？251F 12/25 15:01
推 alittleghost: 你揪出一個evil哥，還有千千萬萬個evil哥252F 12/25 15:01
推 Coma        : 車板風向就是這麼好帶，真澱粉被洗成偏激仔也正常253F 12/25 15:02
推 SALEENS7LM  : evil哥這波有笑到254F 12/25 15:03
噓 a22530722   : 幹嘛公審喔?255F 12/25 15:03
→ Coma        : 樓上Evil哥256F 12/25 15:04
推 kevin28     : 忘記切帳號了257F 12/25 15:04
推 aggressorX  : 政府要不要端牛肉而已 其他都沒有太大幫助258F 12/25 15:04
推 SilentBob   : Evil哥一波騷操作 成功偏離主題259F 12/25 15:04
推 JasonX5566  : 好啦我自首 我也是Evil哥 嘻嘻260F 12/25 15:04
推 iwei0930    : 笑死 之前不是有人說要推動充電樁就進管委會 結果261F 12/25 15:05
→ iwei0930    : 管委會同意了 全住戶開會就GG了 哈哈哈 那些要管委
→ iwei0930    : 會的出來打球啊
推 li11223344  : 加錢不會嗎？一個月繳多少回饋金給大樓264F 12/25 15:06
→ loveKUO21   : Evil哥自爆 笑死265F 12/25 15:06
推 faramir0426 : 充電樁...，要先把大樓用電容積提升，後面才有機會266F 12/25 15:11
→ faramir0426 : 裝，建議現有插座再說，充電樁很困難。
推 Skydier     : 澱粉連開分身都能失誤 太專業了吧268F 12/25 15:12
推 martell11655: 舊社區？269F 12/25 15:12
推 sober921    : 從防火來看電動車起火的確有可能超過當初的建築防火270F 12/25 15:23
→ sober921    : 設計
→ dision617   : 我開油車但基本贊成裝充電設備，但看到某些電車車272F 12/25 15:28
→ dision617   : 主言論（動不動就說人低素質/窮之類的），就直接反
→ dision617   : 對了
推 YummyLin2120: 台灣人就是自私 民進黨才可以躺著選XD275F 12/25 15:33
推 basterds    : 你們開油車就是無知低端老害276F 12/25 15:36
推 darkangel119: 低端多的社區嗎 囧277F 12/25 15:51
→ darkangel119: 我們社區一次就過了 現在數一數也有十來台電車
噓 r30385      : 電粉不是說外面充電很方便？去外面充就好了啊279F 12/25 15:53
推 hungren0611 : 公用充電樁我也反對，但是在私人車位上面裝設私人充280F 12/25 16:19
→ hungren0611 : 電樁就無所謂。只要是原廠，且由台電施工配電，當然
→ hungren0611 : 可以。
推 papamonkey  : 新大樓有事先規劃支持，反之舊大樓加裝危險283F 12/25 16:22
推 canlest     : Ctrl + u 可以看使用者名單，第一列是目前使用帳號284F 12/25 16:24
→ sing60905   : 澱粉總是覺得自己是潮流是趨勢 你不支持我就是井蛙285F 12/25 16:50
推 chigo520    : 看不懂你想表達什麼 跟我不一樣的都是白癡麼= =那286F 12/25 16:59
→ chigo520    : 投票是投假的？
→ SALEENS7LM  : 澱粉都傻到盲目相信電動車這種燒了大量輔助過了一288F 12/25 17:02
→ SALEENS7LM  : 百多年仍舊完全扶不起的瞎炒作噱頭泡沫是什麼「未
→ SALEENS7LM  : 來」這種癡心妄想了，會覺得世界繞著澱粉轉也不EY
噓 l90289312   : 澱粉一堆高能兒，不符利益就跟智障一樣到處噴，頗ㄏ291F 12/25 17:23
→ applewarm   : Evil哥大舉入侵292F 12/25 17:35
推 gtoselina   : 2035年後再說啊，還有11年緊張什麼？293F 12/25 17:37
推 a7904232000 : 可憐 民智未開 還好我家6：4通過294F 12/25 17:41
推 pokjg       : 電車自己出錢裝，應該就通過了吧295F 12/25 18:07
推 hihi29      : 同意Evil哥296F 12/25 18:28
→ a9564208    : 通常沒預留管線的要過很難，拉線裝電表反而是花最297F 12/25 18:31
→ a9564208    : 少的
→ a9564208    : 真的要搞建議去買華厦，看過某建案建商直接幫住戶
→ a9564208    : 拉220V插座到車位
→ a9564208    : 台電只負責在大樓配電室多拉一顆獨立電表，電表到
→ a9564208    : 車位是要找水電行處理
推 softwords   : 沒差阿，2034肯定要買一台新的油車303F 12/25 18:42
推 ckgodboy    : 素質差才會通過吧，沒事找事幹嗎？社區不到1%同意304F 12/25 18:49
→ ckgodboy    : ，想要99%付錢讓1%的爽？會過才奇怪吧
推 edwardhsu   : 買透天就好啦306F 12/25 18:51
→ js52666     : 看看狗肉 嘻嘻307F 12/25 19:06
推 polestar0505: 支持的就拿出幾倍的房地權狀擔保大家就會比較接受308F 12/25 19:08
→ polestar0505: 你拿出不來？窮鬼當什麼澱粉被人家笑
→ mtc5566     : 對啊 誰說電車一定是未來趨勢 誰保證不是下個柴油車310F 12/25 19:10
推 t7788921    : 有點好奇，2年的新大樓沒有預留線路嗎？311F 12/25 19:10
推 a7904232000 : 果然民智未開 根本沒要沒使用的人付費312F 12/25 19:17
→ a7904232000 : 可憐喔 低端
推 eric112     : 政府擺爛不作為，根本可以在建築法規裡面規範，全314F 12/25 19:29
→ eric112     : 世界都在推電車只有台灣無關緊要。這樣是要怎麼發
→ eric112     : 展電車產業
推 leutk       : 跟一群弱智住在一起真的辛苦 還好我大樓都正常人317F 12/25 19:49
→ b131325     : 我Evil哥啦 哈哈我忘記切帳號啦318F 12/25 20:15
推 kevin963    : 推文真的一堆沒住過大樓的搞不清楚狀況 笑死319F 12/25 20:54
推 blitz       : 跟我一樣買新透天就解決啦,雖然我後來是買NX沒買MY320F 12/25 21:42
→ blitz       : 就是
推 krjr24      : 油車車主：我油車欸，要不要找中油來佈個加油站…322F 12/25 21:47
推 yuchi0978   : 想當年柴油車現在呢？323F 12/25 21:50
推 gso1987     : 買新家吧 別跟低端油仔住在一起324F 12/25 21:56
推 Nobita      : 買票不就好了 成本自費並每年每戶送2000大家就願意325F 12/25 23:03
→ babyMclaren : 還好新大樓都內建獨立電表跟線槽了326F 12/25 23:04
→ ASKA        : 等台電放話說舊大樓只能限量裝，風向就變了327F 12/25 23:19
推 lucifer666  : 反對組說的不對的話你們要拿出證據來說服大家啊328F 12/26 00:29
推 RaiGend0519 : 搬家唯一解329F 12/26 02:57
推 fever105    : 開個電車  素質就好棒棒喔330F 12/26 03:27
推 hdw         : 搞不定的，所以一開始就該去友善的社區331F 12/26 03:39
推 terry66     : 素質太差 我這一次通過 也沒人拉票332F 12/26 07:12
推 gk1329      : 反正未來會補貼啊 不急333F 12/26 08:37
推 jorden      : 真的不急 等電車更成熟更普及 再來334F 12/26 09:00
噓 cyshowen    : 民主素養不夠還在那邊講別人智商，沒過剛好而已啊335F 12/26 09:57
→ cyshowen    : 以台灣住戶普遍不想繳和調漲管理費來看，大部分社
→ cyshowen    : 區連電梯大家使用20年換新的錢都拿不出來，我真的
→ cyshowen    : 看不出為了你裝充電樁是有那麼重要？
→ horb        : 以後社區不能裝充電樁。房子會很難賣339F 12/26 10:27
→ horb        : 年輕人只買新房不是沒原因的
推 tfshs0823   : 這些理由老實說也沒啥錯啊341F 12/26 10:39
推 photoB1N    : 真的是素質問題 我的社區漲管理費裝充電樁都是一次342F 12/26 11:10
→ photoB1N    : 過 管理費還漲兩次
推 hygen       : 台灣政府沒心啊，不然應該大力補助才對，怕電力不夠344F 12/26 11:54
→ hygen       : 用?
→ dasuperray  : 社區自治很大啊~政府為啥要管?管多了又出來靠邀346F 12/26 12:17
→ dasuperray  : 建議成立電車基金 想裝的人多繳一點，跟其他管理費
→ dasuperray  : 分開，這樣反對的人應該會少很多
推 love21ayu   : 我們社區也開過 我也是投反對349F 12/26 12:38
噓 SuGK        : 澱粉理論上開最先進的電車，但人文素養還留在石器350F 12/26 12:49
→ SuGK        : 時代啊
推 WilsonGT    : 別傻了充電裝哪影響的了房子352F 12/26 13:27
→ Lowpapa     : 不會買透天喔353F 12/26 13:32

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1樓 時間: 2023-12-25 13:36:26 (台灣) 
Ⓝ
yelne29
+1 12-25 13:36 TW 
使用者付費阿
2樓 時間: 2023-12-25 13:48:16 (台灣) 
Ⓝ
seennet
　 12-25 13:48 TW 
1.新大原始始規劃絕對有充電裝設置 包含機車及汽車 用電量可以監控 收費

2.若要裝新充電樁 要先確定規格 價錢 地點 後續維護保養 這部分會扯到出事是誰要保固及保險 還有其他的鳥事 水很深好嗎 因為這不是原始設定 而是後續變更設定 到時候不能充 不好充或是只能限制某些車種 你就知道了
3樓 時間: 2023-12-25 14:10:56 (台灣) 
Ⓓ
sapiens
　 12-25 14:10 TW 
妥妥意識形態的問題，保守派和自由派的心態上的不同是反映在各個事情上的，也不是講道理的問題
4樓 時間: 2023-12-25 14:54:30 (台灣) 
Ⓝ
ewqewq123123
　 12-25 14:54 TW 
充電接頭也分歐規、美規？6種主流規格報你知
https://c.8891.com.tw/news/tesla/model-3/16284
5樓 時間: 2023-12-25 14:55:22 (台灣) 
Ⓝ
CtFrank
　 12-25 14:55 TW 
世界潮流??
 
全世界電車的佔有率應該不到20%吧
除了中共那種國家有辦法全面禁止油車..
其他油車應當是可以使用到壽終正寢吧
我的機車超過10年
汽車也超過20年了..
 
目前還是頭好壯壯
6樓 時間: 2023-12-25 15:13:07 (台灣) 
Ⓝ
ewqewq123123
+1 12-25 15:13 TW 
請問裝哪種充電樁：
J1772（Type1，交流）
Mennekes（Type2，交流）
TPC（慢充，交流）
TPC（特規，直流）
CCS1（美規，直流）
CCS2（歐規，直流）
CHAdeMO（日規，直流）
 
建議等中、美、日、歐打一架，訂好充電規格，台灣再跟上，
不然直接壓寶美國也行。
7樓 時間: 2023-12-25 15:15:36 (台灣) 
Ⓝ
kaizin564
-1 12-25 15:15 TW 
先不要假設電車充電起火，那是意外
也不要假設充電頭不通用，有得轉接
 
只要說一個問題就好，充電樁如果是你自己的車位自己出錢拉自己家的電，那沒話講
但是就不可能啊，住戶數大於車位是每幾年要重抽的，難不成拉好充電樁車位就變成你家的？
 
幹林北是管委的話是絕對不可能給過啦，作夢
8樓 時間: 2023-12-25 15:20:42 (台灣) 
Ⓝ
j8c8c8
　 12-25 15:20 TW 
我覺得要用的自己車位加裝
9樓 時間: 2023-12-25 15:26:01 (台灣) 
Ⓝ
auluu
　 12-25 15:26 TW 
要加幾百萬也
10樓 時間: 2023-12-25 15:33:04 (台灣) 
Ⓝ
auluu
　 12-25 15:33 TW 
建議高壓交流電
1.安培數太高了 台電會跳電
2.交流電才環保 減少損失
3.舊電池 串充  並充 都是危害
舊電池 法規一定要建立起來
4.加強呆彎漏電保護觀念 漏電保護開關
.....
11樓 時間: 2023-12-25 16:03:30 (台灣) 
Ⓝ
kaizin564
　 12-25 16:03 TW 
用的自己車位加裝也不是說有錢就那麼簡單
很多快充得要用大電，電費算他自己的還要從電盤拉出來
通常社區有配合保養維護的廠商，先不說廠商做不做
總費用算起來也很驚人
 
要車主全出說都很簡單，報金額然後說管理基金不出半毛
一定又會唉說那我管理費繳心酸的喔，一堆毛
12樓 時間: 2023-12-25 16:57:26 (台灣) 
Ⓝ
AndersonFan
　 12-25 16:57 TW 
使用者付費阿! 沒錢自己裝 不要拖著整個社區的人跟妳們一起下水來裝B
13樓 時間: 2023-12-25 17:08:28 (台灣) 
Ⓝ
Chiho
　    (編輯過) TW 
使用者付全額阿。扯甚麼世界潮流，綁架喔？
14樓 時間: 2023-12-25 17:24:27 (台灣) 
Ⓝ
AndersonFan
　 12-25 17:24 TW 
版主要不要換個方式溝通阿，贊成的自己全額付費，之後的維護也一切承擔這樣應該就會通過了
15樓 時間: 2023-12-25 18:35:39 (台灣) 
Ⓝ
nicegood
　 12-25 18:35 TW 
我享受你付錢，好不好?阿，是大家一起付錢
16樓 時間: 2023-12-25 19:00:53 (台灣) 
Ⓝ
athur3319606
　 12-25 19:00 TW 
我也反對 大家都電車的時候就缺電了
17樓 時間: 2023-12-25 19:22:11 (台灣) 
Ⓝ
ewqewq123123
　 12-25 19:22 TW 
假設車位100個，住戶200戶，
電車住戶想安裝就說服100個車位主自費，使用者付費，
想用200戶的公積金幫100個車位安裝充電椿，當別人傻子？
18樓 時間: 2023-12-25 19:54:23 (台灣) 
Ⓝ
kkhaned35
　 12-25 19:54 TW 
痾...歐洲已經開始走向城市無車化的階段了，你說台灣還在討論油車/電車是哪個階段？
[圖]
19樓 時間: 2023-12-25 19:56:35 (台灣) 
Ⓝ
kkhaned35
　 12-25 19:56 TW 
對了，另外說想買油車的這幾年快買，前陣子剛開完全球氣候變遷大會，石化燃料也很明確將逐步淘汰。
歐洲2030禁售油車
美國2035禁售油車
台灣2040禁售油車
20樓 時間: 2023-12-25 20:00:01 (台灣) 
Ⓝ
kkhaned35
　 12-25 20:00 TW 
[圖]
21樓 時間: 2023-12-25 20:06:04 (台灣) 
Ⓝ
alex20275
　 12-25 20:06 TW 
反正台灣不會禁啦
講那麼多還不是一樣一堆車在路上跑
趨勢之前先認清台灣現況
而且又不是單純裝電椿就沒事
消防跟管線都要重設
裝當然簡單
後面的那些根本都沒說
22樓 時間: 2023-12-25 22:44:29 (台灣) 
Ⓝ
rexericdai
　 12-25 22:44 TW 
電車一多就是充電問題，油車油一加就閃了，電車要充多久，再來就電池處理問題，先進國家往第三世界丟，然後最後誰處理。為了環保造就更大的污染嗎?美國那種大長途現在還在搞笑 要現在停油車? 開特斯拉車上自備發電機 然後沒電跟人借油，現在還有門把伸縮式的 因為太冷 冬天需要"摳門"。現在只是為了商業強迫你換東西的說法
23樓 時間: 2023-12-26 06:18:00 (澳大利亞) 
Ⓝ
kyekuan
　 12-26 06:18 AU 
所以能保證以後我買電車時
現在的充電樁一定相容嗎？
Usb都改C了
如果我都用大眾運輸工具呢？
現在的使用者要別人幫買單
不用給更好的理由嗎？
24樓 時間: 2023-12-26 08:59:54 (台灣) 
Ⓝ
kaizin564
　 12-26 08:59 TW 
日本早在前年就宣布，2035要禁賣
頭又大的小老闆第一跳出來反對，反對的理由當然不是頭又大沒本事做電車
而是萬一油車停產，以後要再產的話很可能被中國幹掉
為什麼中國現在一堆做電車的，因為內燃機引擎的技術難度，比電車馬達高很多，技術面來說後來的比較容易切入
照我看日本政府現在也沒再喊2035要油車停產
頭又大家大業大，再說政策也不是不可能再轉彎
25樓 時間: 2023-12-26 09:05:52 (台灣) 
Ⓝ
kaizin564
　 12-26 09:05 TW 
你各位以為電車比較先進，這其實是錯誤的觀念
大概幾個月前看到一個美國油管，專門介紹車的
192x也就是將近100年前的電車
 
具主持人說那台電車充1次電能跑2.5小時，最高時速有40，這跟100年前的油車已經是差不多的水準了，現在還能開而且影片中也真的開上路
但為何從192x到201x都是油車的天下？你各位有去想過嗎
為何現在一大堆號稱使用環保材質的，壽命都比以前短
你各位有去想過嗎？
26樓 時間: 2023-12-26 09:23:51 (台灣) 
Ⓝ
CtFrank
　 12-26 09:23 TW 
再過個10-15年
應該是要買幾台油車.燃油機車來囤積...
27樓 時間: 2023-12-26 10:08:46 (台灣) 
Ⓝ
COLD007
　 12-26 10:08 TW 
看來你們電車群已經滲透在社區委員會裡面，不然怎麼可能只有一個不同意，管理社區大樓卻為了私人利益不顧社區整體環境，自己不做功課還怪別人做的PPT資料很充分，到底是誰自私?
28樓 時間: 2023-12-26 10:40:40 (台灣) 
Ⓝ
kaizin564
　 12-26 10:40 TW 
附帶一提，雙北電動公車在充電中起火，桃園客運跟淡水客運都發生過，政府前兩年也是喊2030全面電動公車，哪天載著人燒起來，我保證政策就跟數位身分證一樣轉彎了 (茶
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