※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-04 13:55:17
看板 car
作者 標題 Re: [討論] LUXGEN 害台灣人買車多花幾十萬？
時間 Sat Jun 3 16:02:34 2023
※ 引述《GLNB2RJ8 (綠色帽子)》之銘言：
: 大家都說LUXGEN是被關稅保護扶不起的阿斗，
: 為了LUXGEN，把關稅調高來保護它，
: 所以國外的車一進來，
: 就貴上一大票，大家只能忍淚多花錢，
: 而LUXGEN也樂得把價格調高，
: 當自己也有關稅在賣，
: 最經典的就是，
: 前幾年納智捷S5在杜拜只賣48.8萬！
: 在台灣價格則…
: 那是不是換個說法，
: 只要裕隆倒了，
: 關稅就可以不再存在，
: 台灣人就此可以買到便宜的進口車？
: 那再換個說法，是不是買納智捷的人，
: 都變相支持高關稅高車價的環境？
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 22021211RG.
https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/nT1Y3Q5.png)
大家可以看一下1989年左右
台灣國產汽車的狀況
最多時一年可以賣40萬台
1989年關稅:50%
大家可以看看在關稅50%時
誰的佔有率最高:
福特跟裕隆
所以在關稅50%時
保護最多的是福特跟裕隆，中華汽車不差
當年其實政府有規定國產車的自製率是50%
所以這些國產車理論上是符合50%的自製率
台灣關稅在1972年時為75%
而在更早之前
進口汽車除了關稅問題外
還受到政府專案配額控制
不是你想進多少台就能進多少台
是整府核准你進多少台，你才能進多少台
https://imgur.com/KZLEE2J.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KZLEE2J.png)
而在關稅超過50%的狀況時
就是裕隆獨走了
而現在汽車關稅是17.5%
https://i.imgur.com/P0ALD1n.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/P0ALD1n.png)
我們可以看到
一但沒有了50%關稅的保護
當年反對大汽車廠的車廠
裕隆，三富，羽田，三陽，六和
都沒有當年的風光了
六和跟中華可以從年產量10萬台
變成腰斬
六和更曾經變成一萬台的小廠
裕隆變成2.5萬台的車廠
有些人說降關稅車商根本不會降價
那為什麼關稅從75%變到17.5%
裕隆福特會從一個10萬的大廠變成兩萬的小廠?
當然又有人會說那是因為台灣人崇洋媚外
喜歡開進口車裝逼
可是台灣明明就有40萬國產車年銷量的事實
年銷40萬台國產車難道是因為崇洋媚外的關係?
所以說事實不就證明
關稅降低，進口車的確就會增加競爭力
而消費者買車跟愛國心沒半毛錢關係
就是一分錢一分貨
進口車關稅重，售價高
就會買國產車
而降關稅，進口車就會有價格競爭力
就會打趴沒競爭力的國產車
至於說關稅降到0%
可能就會再倒個一兩間車廠吧
其實和泰是一個賣車的經銷商
本來就是賣進口車的
關稅降到0%，才是真正的保護和泰
它的進口車馬上就會打趴所有國產車
又有人說囚車一個月賣三台
跟本談不上什麼保護
和泰才是拿保護最多的
這要從兩方面來說
1.17.5%的關稅跟以前那種50-75%的關稅比起來，根本不能比
2.一個月賣三台，好像沒享受到什麼保護，事實上就是沒有政府的保護
裕隆連一個月賣三台的機會都沒有，以前拿75%關稅剝削下來的基礎
才讓這些車廠能夠活到現在
國瑞每年還有三萬台的外銷
真的0關稅，進口車進攻
國瑞靠外銷的台數都比裕隆比六和現在還多
和泰是賣進口賣起家的
所以真的0關稅
其實受益最大的反而是和泰
最後，讓大家看一下所謂發動機救國的公司所用進口零件的比例:
https://imgur.com/K6sPNnG.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/K6sPNnG.png)
其實本來這個零件比例裕隆年報裡面會有
我應該提出的是裕隆的資料
https://i.imgur.com/91yfHcV.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/91yfHcV.jpg)
裕隆就不寫進年報了
所以現在只好拿日產的年報來引用了
以前我有幾年會跟大家奇文共賞一下裕隆年報
可是我發現我每次跟大家共享完年報後
下一年年報就會少了一點東西
不知道是為什麼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.103.169 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-06-03 16:02:34
※ 文章代碼(AID): #1aUlESdw (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1685779356.A.9FA.html
→ : 增廣見聞1F 06/03 16:05
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.103.169 臺灣), 06/03/2023 16:16:54→ : 裕隆跟六和集團都藍的要死2F 06/03 16:47
→ : 盤根錯節，吸血大佬
→ : 盤根錯節，吸血大佬
推 : 推啦4F 06/03 16:53
推 : 因為年報只要非必要揭露事項 越少越好 省得被稽核..5F 06/03 17:01
推 : 保護七十年 連個引擎都做不出來6F 06/03 17:09
推 : 反正以前好處撈的夠多7F 06/03 17:10
→ : 慢慢吃,短期之內餓不死這樣吧
→ : 慢慢吃,短期之內餓不死這樣吧
推 : 推認真9F 06/03 17:18
→ : 可是國產車被批評最慘的就是安全配備都是選配，進10F 06/03 17:27
→ : 口車很多品牌都是標配。特別是2010前後的車，一堆
→ : 國產車還在一顆兩顆安全氣囊的。進口車那個時候很
→ : 口車很多品牌都是標配。特別是2010前後的車，一堆
→ : 國產車還在一顆兩顆安全氣囊的。進口車那個時候很
當年浮粉把福特安全性吹上天
結果福特焦點號買不到六氣囊的"汽油車"
只有柴油頂級款才有"六氣囊"
汽油款的有氣簾的槽，但是沒氣簾
想選配都沒得選
有浮粉自己去查料號
去國外買來氣簾
再去外廠找師傅把氣簾裝上去
ISO-FIX座自己找師傅焊上去
→ : 多就是給六顆了，先不說比較多就比較好，起碼有給13F 06/03 17:28
→ : 就比沒有好。
→ : 裕隆賺錢是靠房地產不是汽車吧？
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.103.169 臺灣), 06/03/2023 17:35:14→ : 就比沒有好。
→ : 裕隆賺錢是靠房地產不是汽車吧？
推 : 讚16F 06/03 17:44
推 : 就等這篇 讚17F 06/03 17:48
推 : 關稅降低那麼多 不論進口出口車還是越來越貴 不就代18F 06/03 17:55
→ : 表關稅和車價關連不大嗎
→ : 表關稅和車價關連不大嗎
那請問你為什麼進口車會越來越多?
進口車的數量好像跟關稅降低有正相關
這是怎麼回事?
其實台灣進口小客車比例已經50%了
是加上商用車國產車才超過進口車的
推 : 樓上 不要說破阿 大家一起發大財不好嗎20F 06/03 17:57
推 : 好文21F 06/03 17:58
推 : 福特車主自立自強，不斷精進自己的汽修技能22F 06/03 18:05
推 : 好文23F 06/03 18:31
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.103.169 臺灣), 06/03/2023 18:35:36推 : 好文24F 06/03 18:42
推 : 大推S大！裕隆集團就是搞爛台灣汽車的元兇25F 06/03 18:57
推 : 推S大26F 06/03 19:00
推 : 真可憐，給這麽多年還爛成這樣27F 06/03 19:06
推 : 納智捷相關問題我只信大將軍28F 06/03 19:13
推 : 這篇正解推29F 06/03 19:16
推 : 扶不起的阿斗30F 06/03 19:22
推 : 不用等關稅0%31F 06/03 19:35
→ : 現在和泰就已經是進口車龍頭，市佔率約三成
→ : 二、三名雙B加起來才兩成
→ : 取消關稅和泰超爽
→ : 現在和泰就已經是進口車龍頭，市佔率約三成
→ : 二、三名雙B加起來才兩成
→ : 取消關稅和泰超爽
推 : 厲害了你的菌35F 06/03 19:37
推 : 最後3句…XD36F 06/03 19:42
推 : 優文，是不是由粉轉黑由愛生恨恨鐵不成鋼的老粉XD37F 06/03 19:52
沒有哦
我一直都是癌粉
我欽佩癌董的心
從來就沒變過
推 : 推38F 06/03 19:53
噓 : 怪了，那為何關稅越降，裕隆股價越高..39F 06/03 19:54
你忘了癌董死的第二天
裕隆馬上拉漲停
裕隆不是不能拉漲停
只是比較費CEO
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.103.169 臺灣), 06/03/2023 19:56:26
推 : 喔喔，那裕隆應該常常在死CEO，不然怎麼股票一直漲40F 06/03 19:58
對啊
慶祝行情囉
最近有漲停嗎?
有跟上車嗎?
推 : 以前進口車和國產車有明顯差價，怎麼捏也捏不到進口41F 06/03 20:05
→ : 車。
→ : 車。
推 : 將軍一定要繼續罵下去，裕隆股票才有繼續上漲燃料43F 06/03 20:09
裕隆股票漲不漲跟我無關
其實裕隆在中國還有一堆爛帳
不過股票這玩意其實也跟賭博沒什麼兩樣
既然是賭博
就不用管太多什麼本業賺不賺錢
什麼所謂的基本面
賭就對了
你丟骰子玩麻將的時候有去管什麼"基本面"嗎?
沒有啊
就是看手氣
想賭的下去賭就對了
在外資做手面前
所有人都是韭菜
手氣好跟上車就贏
手氣背賠錢就賠錢
很多人贏錢就覺得自己英明神武
輸錢就怪政府怪這怪那
其實只是被割韭菜而已
推 : 現在就只剩「產地限制」 而且應該也快解禁44F 06/03 20:33
噓 : 你怎麼不說，所得提高人民購買力上升？關稅又不是45F 06/03 20:40
→ : 唯一因子。
→ : 唯一因子。
所以在同樣的購買力下
在價差越來越小的情況下
你會選進口車還是國產車?
市場不就很明顯告訴你
消費者選的是進口車啊
1980年代賓士入門車大約150萬
飛羚101售價大約45萬
就算是當時福特的Sierra也要80萬
所以關稅即使不是唯一因子
也是最重要的因子
現在一台賓士入門的兩百萬左右
更不用說其它進口車的入門車價格了
購買力上升是對所有車的購買力都上升
而關稅的降低是對進口車的價格有影響
如果國產車品質跟性能有進口車水準
理論上應該是國產車賣的比進口車好
而不是有關稅的進口車賣的跟國產車一樣好
而且現在進口車跟國產車已經可以說沒有什麼價差了
捷克也有國產車啊
捷克國產車就賣得很好
要怎麼解釋?
購買力?
推 : 國產車在關稅逐年降低下47F 06/03 21:05
→ : 要提升市占就是降價拼量
→ : 賣得跟進口車差不多
→ : 還拔配備誰要買國產
→ : 要提升市占就是降價拼量
→ : 賣得跟進口車差不多
→ : 還拔配備誰要買國產
相對來說
當年關稅下福特一台進口車要賣80萬
現在一台入門等級的進口車也是八十幾萬
國產車也是動輒八十幾萬
就算消費者購買力沒提升
請問
在這價格下
消費者會選哪種車?
→ : 關稅降低，進口車一台賣50萬，國產車一台賣10萬，51F 06/03 21:59
→ : 競爭力就出來了
→ : 競爭力就出來了
推 : 台灣的人力成本高 最不可能發生的就是降外關稅後53F 06/03 22:31
→ : 國產車造價驟降
→ : 國產車造價驟降
所以德國跟歐洲日本人力成本很低?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.103.169 臺灣), 06/03/2023 22:34:08
推 : 以前不是還有計程車只能用裕隆青鳥，青鳥價格接近一55F 06/04 00:12
→ : 棟房子，所以特別為了裕隆開汽車分期貸款的先河
→ : 棟房子，所以特別為了裕隆開汽車分期貸款的先河
https://imgur.com/JdwHhyj
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JdwHhyj.jpg)
一台八百美金
裕隆賣12萬
而且政府配合裕隆將拉三輪車的轉型成計程車
這些拉三輪車的馬上每人身背巨債
替裕隆業績還債
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.6.248 臺灣), 06/04/2023 00:35:56
推 : 是國瑞拿到保護 不是和泰XD57F 06/04 02:24
推 : 裕隆真的太廢了！58F 06/04 03:42
推 : 國產車如果有對應的品質，要花錢買當然OK。不過裕隆59F 06/04 12:52
→ : 的東西就是萬人響應，沒幾人購買的那種等級。
→ : 像以前我買手機也非HTC不可，直到發現他們在欺騙消
→ : 費者時，馬上和認識的全部反推。沒必要養老鼠咬布袋
→ : 的東西就是萬人響應，沒幾人購買的那種等級。
→ : 像以前我買手機也非HTC不可，直到發現他們在欺騙消
→ : 費者時，馬上和認識的全部反推。沒必要養老鼠咬布袋
--
※ 看板: Car 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 171
作者 Sturmvogel 的最新發文:
![]()
這要分兩個層面來說 地下室如果是共同持分 就是共用的，只是約定一塊地方給你專用 既然專用的權利是來自規約 那規約的約定就可以用在這個範圍 再來一般開會如果是正式的事情多半會列入正式議程討論 臨時動議 …51F 26推![]()
根據裕隆的說法 "裕隆汽車視供應商為長期合作夥伴,透過營運時緊密配合模式,共同追求企業永續經營與相 互成長,在資材採 購以台灣當地供應商為主,除供料彈性與應變快速之考量外,亦支持台灣 產業經 …64F 38推 3噓- 16F 2推 1噓
- 46F 10推
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ Zoids041 說讚！
回列表(←)
分享