※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-16 16:03:04
看板 car
作者 標題 Re: [討論] PHEV能120萬內，那之前車子是在貴什麼？
時間 Tue Aug 16 11:49:52 2022
這麼晚才知道沒關係，得出這種結論，你個人的問題有點大
Prius PHV入門款壓到120萬內很久了，還是進口的，只是你沒有注意到。就算知道了，你
也不會考慮Prius PHV，因為那個馬力你看不起，車格你看不上，品牌你瞧不起
Prius PHV多了17.5％的關稅，這個關稅照比例換算到售價上面，代表有近20萬的價格空
間可以操作，所以MG國產化壓到120萬內很奇怪嗎？
實際上就做個簡單換算，MG的中國售價旗艦款是18萬RMB，18萬*4.5*1.05（貨物稅）*1.2
5（貨物稅） ＝106萬，抓120萬其實還多10％空間，我個人是當他期初組裝產線投資攤提
，且市場較小所以固定成本攤提較高，120萬合理價
5（貨物稅） ＝106萬，抓120萬其實還多10％空間，我個人是當他期初組裝產線投資攤提
，且市場較小所以固定成本攤提較高，120萬合理價
但照鄉民標準來說，這台沒賣到百萬內就是坑爹黑心貨才對吧。鄉民不都應該用10萬入門
款售價直接乘上4.42才對？
回到原題，現實情況是其他品牌PHV選擇本來就沒有很多，如果搞進口單價要到140-150量
太小，國產化要做到120萬，強如Kuga 也是賣個月均500-600台水準，量也不夠攤產線，
額外
太小，國產化要做到120萬，強如Kuga 也是賣個月均500-600台水準，量也不夠攤產線，
額外
引進一套動力系統，對現有產線也會有排擠跟管理的問題
何況油電名聲沒有ptt鄉民想的那麼好，每個上來都先質疑你大電池一顆十萬很貴，我是
車商我也不敢重壓
只有MG新牌子要找個突破口才去把PHEV當成旗艦款推銷，然後剛好其他競品沒有引進，所
以引起網民注意跟討論
快閃活動前，就有MG業務透過我的FB留言，邀約去快閃展，我也跟他們詢問PHEV，業務透
露他們規劃都是1.5T會是銷售主力，初期PHEV車少，展示車到貨速度也較慢
畢竟PTT反指標也不是第一天，網路聲量雷聲大雨點小，萬人響應一人到場，常有的事情
。如果實際銷量出來，PHEV沒賣幾台，都是1.5T在偷殺價加送配備撐銷售主力，我也不會
意外
。如果實際銷量出來，PHEV沒賣幾台，都是1.5T在偷殺價加送配備撐銷售主力，我也不會
意外
※ 引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言：
: MG品牌上市後 我才知道原來台灣的車子也可以那麼便宜
: 連PHEV這種插電式油電混合車都能賣120萬以內
: 重點還是客車認證（雖然這台行李箱無法客貨認證啦）
: 有些台灣人還覺得這個品質或後勤會好嗎
: 不知道是被貴習慣了還是怎樣
: 之前國產也很難找到同規格這麼殺的價錢
: 所以之前車子是在貴什麼？ 當台灣人盤子？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.247.42 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y-nFYUQ (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1660621794.A.79A.html
※ 編輯: QuentinHu (101.137.247.42 臺灣), 08/16/2022 11:51:20
感謝提醒，不過我懶得去查他NEDC油耗，如果還能減半那這台賣110萬都不是沒可能
我看大陸旗艦款官方指導價18.68
貨物稅減半12.5％ 營業稅5％
匯率暫抓4.5 的話
18.68*1.125*1.05*4.5 ＝99.3
考量市場量體大小差距
開個110都有10％額外空間攤提產線
開到120萬就有點偏高了
※ 編輯: QuentinHu (101.137.100.139 臺灣), 08/16/2022 13:36:30
重新讀書? 這篇文戳到你囉? 嘻嘻
我看你才要把小學數學重修一次吧...
推零售價的區間，就用零售價換算+buffer值 就好了，我們一般人又不是外匯車商的進口
部門採購，粗抓一下加個buffer值就好，需要知道那些費用幹嘛?
1.
假設原廠的unit cost = A , 中國毛利率要求20% ，中國的售價 = A / 80%
2.
那台灣的成本，A*1.125*1.05*4.5*1.15(零件關稅) = B。如果台灣的毛利率要求也是20%
售價 = B / 80%
那要知道 B/ 80%，不就直接用中國的零售價換算就好了，有什麼差別?
差別在於我們不知道的數值部分
3. 台灣跟中國的毛利率要求差別
這個你不是原廠也不可能知道他想怎麼訂價，也許台灣是30% 也說不定
4. 實務上台灣的成本會是 (B+ C)/ (1-毛利率)，C = 運費 + 關務+ 雜支+ 車測 +產線
建立折舊 等等預先攤提等等費用
但要知道C幹嘛?
就如同我一開始講的，我們消費者坐等售價公布就好，推估跟猜測值，不用完全準確，有
什麼差別?直接用售價，加上一個預抓的百分比來算，不就好了?
換作你，你抓的就會很精準嗎?
這裡面明明有很多值是很難抓的
A. 運費跟關務費用裡面很多的一次性支出，每次進口數量不同，攤到每台上不同
B. 產線的攤提折舊更是有年限不同折舊法的問題
C. 零件國產比例你也不可能知道，國產零件比例影響到15%的零件關稅，頂多是假設100%
全部都是CKD，但也只是預估值!
D. 車測等費用也只能猜到一次單台費用，原廠不會笨到一台測一次吧？也是測一次攤到
總量上。外人也不可能知道他們要用多少台來攤這個費用
我承認我前文跟推文漏掉東西，我漏掉的是關鍵零件進口有15%的關稅，所以剛剛前文的
預估值都是錯的，全部偏低，應該都再加上15%才會比較準
加完以後就差不多120萬囉，跟車媒目前猜測的值跟原廠透漏的口風，有差很多嗎?
是在哈囉?
這跟你講的重讀書有什麼關係?
你以為外匯車進口成本規則的算法你能拿來套市售車的價格預估值？
如果覺得不夠精準，歡迎提供數據分析阿，還想給我扣個大帽子說帶風向
笑死，如果我不是車廠或是行銷公關
你要不要登板道歉?
--
推 : 這不用問吧 背後中華1.5T又有稅金優勢肯定賣最好的1F 08/16 12:04
推 : ptt小眾最大聲2F 08/16 12:05
→ : 我還以為外面不是mazda就是skoda
→ : 我還以為外面不是mazda就是skoda
推 : outlander phev也是150萬4F 08/16 12:13
→ : phv去年牌價才降到125也不能說很久吧5F 08/16 12:13
推 : Prius phv就差在那個悲劇的行李箱空間，如果空間馬6F 08/16 12:13
→ : 力能接受真是好車
→ : 力能接受真是好車
→ : 還不說prius phv降價不到兩年，根本是賣不出去只好8F 08/16 12:15
→ : 降價，他已經將過2次價格了
→ : 降價，他已經將過2次價格了
推 : ptt真的很小眾 我身邊只有我一個人開油電車 每個想10F 08/16 12:15
→ : 換車的親戚都跑來問我 一定會問兩個問題 電池是不是
→ : 換車的親戚都跑來問我 一定會問兩個問題 電池是不是
推 : prius phv 車寬 176 車長464本來就這樣12F 08/16 12:16
→ : 很容易壞掉？換一次電池要不要XX萬，大部分來問我的13F 08/16 12:18
→ : XX都是直接從10以上開始猜
→ : XX都是直接從10以上開始猜
推 : MG這應該很有競爭力15F 08/16 12:20
→ : 也不小眾了啦，自從CC上市之後，銷量有1/3~1/4都是16F 08/16 12:20
→ : 油電版
→ : 除了一些老人，基本上越來越多人可以接受油電、插電
→ : 油電版
→ : 除了一些老人，基本上越來越多人可以接受油電、插電
推 : 其實一般中老年的買車19F 08/16 12:22
→ : 純電了20F 08/16 12:22
→ : 真的不會像ptt或其他論壇的用戶一樣21F 08/16 12:22
→ : 做那麼多功課 所以要說反指標也是沒錯
→ : 做那麼多功課 所以要說反指標也是沒錯
推 : 您非常瞭解PTT哈哈哈23F 08/16 12:24
推 : 放眼看去大多數的PHEV真的都是貴到屌炸天，MG這種24F 08/16 12:24
→ : 做法也算是一種新嘗試吧！後續發展就看下去
→ : 但中華不是第一次有PHEV車款，之前評價和方案也都OK
→ : 事實上多數車廠也多半是入門、中階賣主力
→ : 做法也算是一種新嘗試吧！後續發展就看下去
→ : 但中華不是第一次有PHEV車款，之前評價和方案也都OK
→ : 事實上多數車廠也多半是入門、中階賣主力
→ : Prius phv不就120左右28F 08/16 12:25
→ : 頂規賣實力29F 08/16 12:25
→ : 哪就全進口就好了呀30F 08/16 12:27
推 : CC油電比例已超過4成31F 08/16 12:27
→ : 頂多就倉儲成本32F 08/16 12:27
推 : 你算錯了，MG這台應該有符合貨物稅減免優惠33F 08/16 12:29
感謝提醒，不過我懶得去查他NEDC油耗，如果還能減半那這台賣110萬都不是沒可能
推 : Prius 在日本也是相對神A 大鴨比較少34F 08/16 12:30
→ : 我是覺得就算他變大隻還是貴
→ : 去攻擊他太小我覺得不太需要
→ : 我是覺得就算他變大隻還是貴
→ : 去攻擊他太小我覺得不太需要
推 : hev和phev本質上有差 而且台灣也沒有電車補助37F 08/16 12:47
→ : 相比對岸phev可以用電動車的車牌 誘因相對就少很多
→ : 相比對岸phev可以用電動車的車牌 誘因相對就少很多
→ : 引擎跟變速箱等，怎麼算都應該比加大電池貴39F 08/16 12:49
推 : Prius phv 算是一台很完美的車，質感、空間、安全、40F 08/16 12:51
→ : 加速及油耗，120萬等級根本無敵
→ : 加速及油耗，120萬等級根本無敵
推 : 樓上滿認同，尤其電車價格越來越貴42F 08/16 12:57
※ 編輯: QuentinHu (101.137.100.139 臺灣), 08/16/2022 13:12:39推 : 怡塵說1.5T會在95萬以內 不知道PHEV可以壓到多低43F 08/16 13:13
我看大陸旗艦款官方指導價18.68
貨物稅減半12.5％ 營業稅5％
匯率暫抓4.5 的話
18.68*1.125*1.05*4.5 ＝99.3
考量市場量體大小差距
開個110都有10％額外空間攤提產線
開到120萬就有點偏高了
※ 編輯: QuentinHu (101.137.100.139 臺灣), 08/16/2022 13:36:30
推 : 你打臉的太用力了，鄉民會應付不來44F 08/16 13:50
推 : phv被拔東拔西的，露營模式跟車內插座明明在台灣就45F 08/16 14:14
→ : 很有賣點，和X就是喜歡這樣搞
→ : 很有賣點，和X就是喜歡這樣搞
推 : 台灣人只看牌價而已啦 細節不管啦~~~47F 08/16 14:21
噓 : 這篇文明顯就是在帶風向…..從一開始試算貨物稅/營48F 08/16 14:52
→ : 業稅等等的基準值就用錯了….台灣課稅的基準是出廠
→ : 價而非建議零售價，請Q大回去重新讀書再來發文。
噓 : Q大若是懶得讀書也可以私訊小弟，可以提供試算表讓
→ : 您學習。
→ : 業稅等等的基準值就用錯了….台灣課稅的基準是出廠
→ : 價而非建議零售價，請Q大回去重新讀書再來發文。
噓 : Q大若是懶得讀書也可以私訊小弟，可以提供試算表讓
→ : 您學習。
重新讀書? 這篇文戳到你囉? 嘻嘻
我看你才要把小學數學重修一次吧...
推零售價的區間，就用零售價換算+buffer值 就好了，我們一般人又不是外匯車商的進口
部門採購，粗抓一下加個buffer值就好，需要知道那些費用幹嘛?
1.
假設原廠的unit cost = A , 中國毛利率要求20% ，中國的售價 = A / 80%
2.
那台灣的成本，A*1.125*1.05*4.5*1.15(零件關稅) = B。如果台灣的毛利率要求也是20%
售價 = B / 80%
那要知道 B/ 80%，不就直接用中國的零售價換算就好了，有什麼差別?
差別在於我們不知道的數值部分
3. 台灣跟中國的毛利率要求差別
這個你不是原廠也不可能知道他想怎麼訂價，也許台灣是30% 也說不定
4. 實務上台灣的成本會是 (B+ C)/ (1-毛利率)，C = 運費 + 關務+ 雜支+ 車測 +產線
建立折舊 等等預先攤提等等費用
但要知道C幹嘛?
就如同我一開始講的，我們消費者坐等售價公布就好，推估跟猜測值，不用完全準確，有
什麼差別?直接用售價，加上一個預抓的百分比來算，不就好了?
換作你，你抓的就會很精準嗎?
這裡面明明有很多值是很難抓的
A. 運費跟關務費用裡面很多的一次性支出，每次進口數量不同，攤到每台上不同
B. 產線的攤提折舊更是有年限不同折舊法的問題
C. 零件國產比例你也不可能知道，國產零件比例影響到15%的零件關稅，頂多是假設100%
全部都是CKD，但也只是預估值!
D. 車測等費用也只能猜到一次單台費用，原廠不會笨到一台測一次吧？也是測一次攤到
總量上。外人也不可能知道他們要用多少台來攤這個費用
我承認我前文跟推文漏掉東西，我漏掉的是關鍵零件進口有15%的關稅，所以剛剛前文的
預估值都是錯的，全部偏低，應該都再加上15%才會比較準
加完以後就差不多120萬囉，跟車媒目前猜測的值跟原廠透漏的口風，有差很多嗎?
是在哈囉?
這跟你講的重讀書有什麼關係?
你以為外匯車進口成本規則的算法你能拿來套市售車的價格預估值？
如果覺得不夠精準，歡迎提供數據分析阿，還想給我扣個大帽子說帶風向
笑死，如果我不是車廠或是行銷公關
你要不要登板道歉?
推 : 樓上~你直接回就好~不需要自以為是53F 08/16 15:32
※ 編輯: QuentinHu (101.137.100.139 臺灣), 08/16/2022 15:37:25噓 : zzzZzzzzZzz重點 中國牌54F 08/16 15:34
推 : 我也覺得e大你要打臉直接回文就好，不用酸成這樣55F 08/16 15:35
推 : 如果要推油車應該補上Bose,phev拿掉bose再降點價56F 08/16 15:44
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