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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-09 02:38:24
看板 car
作者 etonline (傳說中的ET)
標題 Re: [問題] 所以台特直接放生TPC車主嗎？
時間 Fri Oct  8 13:21:01 2021

※ 引述《a152508 (a十五二十五零八)》之銘言：
: 最近看model 3社團的車主都在抱怨
: TPC的車子越來越難受
: 很多充電的點都改為CCS2
: 然而公司卻沒有提供「任何配套」給舊車主
: 我有點納悶這樣的作法
: 就連蘋果把3.5mm拔掉都有附轉接頭
: 結果特斯拉直接不鳥TPC車主…
: 先不提TPC車主的二手價問題
: 光是自用就覺得超不便的吧？
: 舊款車主只能吞了嗎？
對啊，不然呢？
只要不給改充電介面，所謂依比例調配充電站，就是放生舊車主
可憐的是新車主也沒配套啊，難道新車主買來就可以直接在
既有的公有停車場充電嗎，呵呵

特斯拉真的屌
全球砍光公關人員，就這樣屌屌的讓粉絲幫他們維護聲譽
自己都不用出來說話，品牌的力量、品牌的偉大
期許台灣有一天能夠有這麼屌的國際品牌

這件事情在台灣的溝通有多粗糙？
六月透過媒體記者放話台灣要改進 CCS2 的車
然後舊車主就是收到一封信件告知，當中提到：

 為了配合Tesla 電動車充電規格變更，Tesla 目標於七月底
 前於台灣目前所有超級充電站點部屬「雙規格並行」的超級充電座，
 目的地充電站將維持Tesla 專用規格 (TPC)充電座
 並逐步新增適用 CCS2 規格之目的地充電座，使所有 Tesla 車主
 皆能夠使用完整且快速的 Tesla  公共充電站網絡。

（重點先畫上，稍後討論）

然後就放生大家，讓大家猜到底是台灣政府卡？特斯拉不想管？
先前也在本板討論過：[討論] 是誰逼特斯拉Tesla更改台灣的充電規格？
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1626288506.A.A0C.html #1Wxp5weC
[討論] 是誰逼特斯拉Tesla更改台灣的充電規格？ - 看板 car - 批踢踢實業坊
文長注意，其實大多是本人的口語碎碎念，電器規格也為了易讀簡化許多 雖然電動車不只特斯拉 但身為在台電動汽車市占率龍頭的特斯拉在台賣出一萬多輛後 突然宣布今年第三季開始更換新進口車輛的充電規格 甚至是非台灣主流的 CCS 2 規格，著實令人震撼
系列文中有許多人分享各方訊息，時間軸大概是：
1. 總總緣故，交通部要 VSCC（車輛安檢審驗中心）統一充電規格
2. 後來被踢去經濟部，經濟部標檢局擬要求新車充電介面要符合國家標準
3. 實際實施時程等相關消息都還沒公開，特斯拉直接說那我們改引進 CCS2
   然後說會蓋 TPC 充電樁蓋到台灣政府給這規格的日落時間
4. 經各方詢問，標檢局說明的確有這計畫，且不給用轉接頭
   舊車主就生氣啦，時間到之後就不會有新充電樁，轉接頭還違法，配套呢？
5. 後來經各方奔走，標檢局告知轉接頭不一定不能用，要合規就可
   然後 TPC 介面，也同意可以安規驗證後繼續使用，目前還在審查階段。

目前看來 TPC 繼續使用應該是會通過的，但有什麼用？
只是舊車主拿來逼特斯拉在台灣繼續蓋 TPC 充電樁，不要一直找藉口用的

從頭到尾特斯拉都沒有出來說明，也沒有任何承諾
（其實有啦，邱立委跟標檢局還有特斯拉開的會議中，特斯拉有說會蓋到不能蓋
  不知道這個悲情牌還有沒有效，到時標檢局過了就是蓋到最後一台 TPC 報廢）
雖然美國那邊也一直在各種時程承諾跳票，何況台灣，科科


你看這屌屌的特斯拉，改規格說改就改，豪不在意早期購買的車主
台灣政府有意要修改規格，特斯拉可以像 Uber 最後催生出多元計程車那樣
跟車主還有台灣政府公開討論吧？
什麼都沒，規格說改就改，四句話打發現有車主。
直接跳過各種協商部分，讓大家一開始還很生氣，這個工研院跟政府怎麼
這麼惡霸
結果民間協會推個兩三下，標檢局就說可以研擬 TPC 安規驗證了……
這怎麼令人不生氣，直接跳過協商部分，搞不好協商久一點，有單位
可以要求特斯拉對舊車主有些承諾呀


既然木已成舟，新車都改規格，現有車主最想要的是乾脆大家都上新介面吧？
有沒有 TPC 到 CCS 2 轉接頭？特斯拉目前沒有，也沒說有沒有在研究可行性
有沒有 TPC 到 CCS 1 轉接頭？特斯拉目前傳說中會有，但全球都還沒出現

有沒有機會 TPC 車子改 CCS 2？特斯拉說沒有，也沒有說有沒有在研究可行性
特斯拉這麼屌，怎麼不直接告訴舊車主你們想要的都沒有，不可能！
這樣不是大家都可以清楚了解嗎，還要一堆粉絲在替特斯拉想方法
原廠連說明可行性都懶
原廠這態度就是放生，沒什麼好說的

順便回應一下有人覺得 TPC 怎麼可以納入公規的部分
其實不算是公規，TPC 介面是安規規範納入中華民國國家標準
CNS 國家標準就只是國家標準，每一個標準要不要強制是另外規定的
標檢局審查的除了國家標準外還有安全規範
也就是說如果以後標檢局要求所有車輛充電都要列檢，除了國家標準介面外
TPC 介面等其他符合安全規範的也會給過的意思，應該不算是圖利私人財團

至於說為什麼不強制要求僅限標準介面？就看大家覺得台灣政府該是大政府
還是小政府。
如果把這一切都看成商業行為，政府可以透過很多方式去推動國家標準
像是要求政府採購購買符合國家標準的產品，或是給符合國家標準的產品補助
但仍然開放非國家標準的東西，只要安全就可以使用
美國、日本、韓國等等，電動車充電界面都沒有強制規範要符合標準，所以
TPC 只要符合相關安全規範就好。老實說歐盟到底有沒有強制 CCS 2 我是
沒查到資料，感覺也沒有，只是歐洲國家積極建設 CCS 2 充電樁，車廠

不用 CCS 2 就是傻了吧。

我個人是贊成改標準規範的介面，長期肯定是好事，不然充電部分第三方太
弱勢是電動車發展的阻礙。充電改標準介面後，第三方也可以一起來營造
更好的充電環境肯定是大家都樂見的。不爽的還是特斯拉不做任何溝通。

說個題外話，嘟嘟房（母公司是中興電工，就是跟特斯啦合作要在國道蓋
充電站的）在小巨蛋搞了他們電動車快充新品牌 iCharging 的第一個充電站
居然是 CCS 2 雙槍 XD https://bit.ly/3uSYbci
中興電工 iCHARGING 電動車快速充電站啟用：首站台北小巨蛋有 CCS2 雙槍，三年要蓋 200 座環島快充站::DDCAR 電動車
[圖]
台灣市場即將增添電動車充電站新品牌，中興電工對外宣布將於 10 月 5 日在台北小巨蛋啟用「iCHARGING」充電站，啟用後酷網 iParking 會員將可透過 App 使用充電服務，實現一站式「停車即充電」體驗。 ...

 


回到本題
這件事情其實告一段落很久了，反正除了標檢局還在審查 TPC 介面安規外
反正特斯拉也不回應其他訴求，沒什麼好討論的
超充也老早改雙軌並行，雖然最快的第三代（V3）超充沒辦法單樁雙槍
但為什麼最近個車主社群開始越來越不滿了呢？
就因為特斯拉打發車主的那幾句話，被發現充滿了解釋空間：
  目的地充電站將維持 Tesla 專用規格 (TPC) 充電座並
  逐步新增適用 CCS2 規格之目的地充電座
一開始車主還想說可憐喔，新車進來現在所有目的地充電樁都不能用
結果上個月開始發現，可憐的是舊車主啦，現有目的地充電樁很多地方都是
把部分 TPC 拿去換成 CCS 2 啦
原廠不是說要維持 TPC 充電座？有啊，還是有啊，只是數量減少了
邱立委開的座談會中，特斯拉說會依比例調整
結果，各大好市多從原先 4 組 TPC，換成 TPC 與 CCS 2 各 2 座
我們先不論到底是好市多要求，還是特斯拉要求的，反正不會有人出來說明
我們就別瞎猜
但很顯然，目的地充電樁是會減少的，而不是停在特斯拉引進新介面前的數量
原本至少超充大都是雙規格，現在變成目的地充電樁會直接減少，車主就怒了XD
可能很多人會說：「啊就贈電仔不爽」，這樣講很爽歸很爽
不管用不用得到，特斯拉談來的福利不就是拿賣車賺的錢、名聲、數量去談的？
沒有這些車主支持，特斯拉哪能蓋那麼多目的地充電站與超級充電站？
反正將來在台灣賣 TPC 的車子的收益就是 0，特斯拉也沒有靠充電在賺錢
我是保持悲觀啦

講了這麼多，你各位舊車主就是被放生啦
原本這幾天我也想要抒發在 EV 板的，不過剛好這板正在討論，就也來回一下
讓油車車主笑笑特斯拉車主如此卑微，唉就其他百年車廠搞的電動車都不爭氣

喔對，我有寫信問客服，TPC 目的地充電樁是不是就不會再增加了
直接收到客戶服務問卷，這代表我的客服案件直接被關了吧，呵呵
https://i.imgur.com/OXujXYE.png
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.186.104 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XNzK_tg (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1633670463.A.DEA.html
※ 同主題文章:
　 10-07 06:02 a152508. ■ [問題] 所以台特直接放生TPC車主嗎？
● 10-08 13:21 etonline. ■ Re: [問題] 所以台特直接放生TPC車主嗎？
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 13:25:06
→ asdhse      : 真的不懂為何一些車主還在幫台特講話1F 10/08 13:25
阿威你頭腦真的最清楚了
推 drinkmywater: 因為車主跟蘋果腦粉一個樣 不護航覺得自己身價會下2F 10/08 13:27
→ drinkmywater: 降
不護航的話中古車價會下降嗚嗚
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 13:32:33
推 hanchueh    : 因為這件事的根本原因還是台灣的政商集團搞出來的4F 10/08 13:34
管他誰搞出來的，國有法規，大家攤開天窗說亮話啊，憑什麼特斯拉就不用出來溝通？
也不只這件事情，反正特斯拉全球都沒在出來溝通的，我看最認真的是特斯拉中國跟韓國
推 joiedevivre : 你寫得蠻詳細的 可惜有些人只能貼一句特黑標籤沒了5F 10/08 13:35
我寫了幾篇文的內容都是希望現有車主可以看清
要把我標特黑也只能說……算了不要造口業XD
推 yoyoboy1    : 以為特斯拉車主高高在上看不起其他油車啊，你要他6F 10/08 13:36
→ yoyoboy1    : 們拉下臉說台特不好怎麼可能？
希望他們理解現在最多人擁有的 Model 3 不是豪華車，貴是電池很貴
推 hanchueh    : 特斯拉原本沒事賣的好好的 幹嘛花上億改規格8F 10/08 13:36
→ hanchueh    : 還讓新舊車主兩邊都不滿意？
花錢做配套、改規格，為什麼會兩邊都不滿意？
推 ccc101419   : 罐頭訊息回覆對我而言比不回覆更令人生氣10F 10/08 13:36
我倒期望至少給點回覆，罐頭也好XD
推 hanchueh    : 美日韓都可以用TPC 就台灣不行11F 10/08 13:39
現在沒不行啊，標檢局通過可以繼續用，難道特斯拉就會走回頭路？不會嘛
政府有沒有問題是另一個議題，現在是就特斯拉自己也不溝通這件事情讓人不高興
都要靠特粉消毒，有什麼好消的，事實擺在眼前，希望大家都能為自己的權益努力
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 13:45:33
推 kazami      : 台灣那有不行？不是還在審查嗎？12F 10/08 13:40
→ hanchueh    : 幫台灣奇怪的政商政策講話而不挺特斯拉才奇怪13F 10/08 13:41
→ hanchueh    : 那是我們舊車主自己發動去逼政府接受TPC
→ hanchueh    : 政府才重新檢討的
特斯拉有感謝你嗎？人家搞不好想說太好了，趁這波趕快改CCS2，全部都推給政府
→ kazami      : 沒買他股票幹麻挺他 他賣再好也沒其它人的事16F 10/08 13:42
→ hanchueh    : 意思就是如果沒有民意基礎 原本政府是要坑掉特斯拉17F 10/08 13:42
你怎麼知道？馬路新聞？政府公開了？特斯拉宣布改規格的時間，標檢局根本
還沒對外公告，只是有先找車商開會過而已吧？
雖然我看不過去 Uber 原本就是紅在違法白牌車比較便宜，但人家最後跟政府、使用者
還有駕駛溝通，成功合規啦
噓 joiedevivre : 台灣政府哪有說不行 副教主連這都能造謠 不累？18F 10/08 13:42
→ hanchueh    : 原本政府是打算2023就禁售所有TPC相關19F 10/08 13:43
「打算」，請問公告了嗎？國有國法，一切依法行政，謝謝
→ joiedevivre : 腦補 說沒根據的話 造謠誤導20F 10/08 13:43
→ hanchueh    : 我跟實際在推動接受TPC的人是有同群組聯繫的21F 10/08 13:43
→ kazami      : 我猜未來就CCS2越賣越多 TPC比例就越來越少 台特就22F 10/08 13:44
→ hanchueh    : 來龍去脈我很清楚 旁觀者不要誤導23F 10/08 13:44
沒有第一方聲明，都是沒根據的
→ kazami      : 會默默的減少TPC的數量～24F 10/08 13:44
→ kazami      : 那麻煩你拿證據出來打這篇臉啊～
→ hanchueh    : 原本計畫是2023前先多蓋TPC 然後2023後就只蓋CCS226F 10/08 13:45
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 13:49:14
→ hanchueh    : 是因為我們舊車主去推動接受TPC27F 10/08 13:45
→ hanchueh    : 才有可能2023後繼續蓋下去
→ joiedevivre : 哇 你認識決策者 你好棒 拿出根據啊？29F 10/08 13:46
→ joiedevivre : 被桶那麼多次還是學不會 有多少根據說多少話很難？
→ joiedevivre : 原本計劃2023前多蓋TPC？看來不要說到2023
→ joiedevivre : 現有的事實就是TPC正在減少了 不要自己打臉行嗎？
推 hanchueh    : 詳細的文章都在我們電動車協會的FB上33F 10/08 13:48
→ hanchueh    : 你們自己可以去看
全看完啦，我前面文章那麼詳細，不都畫完重點了
推 chandler0227: TPC沒說不能用 是台特要提供技術資料才能有依據檢驗35F 10/08 13:48
其實原本的謠言還真的是標檢局不想管，想直接幹掉國際標準外的規格啦
但都還沒檯面化啊
推 DANTEINFERNO: tpc哪裡減少了？36F 10/08 13:48
→ hanchueh    : TPC還是有繼續在增加 新舊站都有維持一半以上37F 10/08 13:49
我就一個問題，TPC 目的地充電樁會增加嗎？
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 13:51:02
→ hanchueh    : 反正等這個月底審查有通過我再一次全部公布38F 10/08 13:49
→ hanchueh    : 事實並不是像錢大講的那樣 沒參與者不要誤導
→ kazami      : 所以副教參與的證據在哪？40F 10/08 13:50
推 joiedevivre : 文章寫目的充電站比例被換成CCS2 你可以拿數據來反41F 10/08 13:51
→ joiedevivre : 駁他
→ kazami      : 不是一句我很熟有聯繫就可以這樣隨便指別人誤導吧43F 10/08 13:51
推 chandler0227: 副教以為只有你最清楚情況 別人不能列席會議喔XD44F 10/08 13:51
→ hanchueh    : 我跟實際參與這些會議的人同群組在討論45F 10/08 13:51
→ hanchueh    : 但我人當時在國外 所以沒有實際去參加會議
所以到底特斯拉有什麼好護航的？你覺得是台灣政府罪該萬死？特斯拉都不用溝通？
一開始消息出來大家都還不清楚的時候可以護航，但是特斯拉有在甩嗎？
不就直接公告改規格，舊車主反正我們還是會繼續蓋超充
但是轉接跟車輛介面修改，我們隻字不提喔，呵呵
如果特斯拉有好好溝通，你還需要護航得這麼辛苦嗎？
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 13:53:47
→ hanchueh    : 目的地充電站是不會再增加TPC沒錯47F 10/08 13:52
哇！重磅新聞！各位車主，你目的地充電樁在改規格兩個月後就大幅減少啦！

特斯拉不能做什麼嗎？當然可以啊
所有目的地充電樁改 J1772，或是現在那些改 CCS 2 的裝 J1772，
新車主發 J1772 轉 Type 2就搞定了
台大辛亥停車場就已經是這樣了，特斯拉充電樁兩個 J1772，一個 CCS2
（再不給轉接頭啊，硬是要一個 CC2……科技在哪？先進在哪？）
他們就是不幹，呵
→ hanchueh    : 但超充還是會 以後目的地還是要靠轉接48F 10/08 13:52
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 13:56:14
推 hanchueh    : 總之來龍去脈是網路有公開文章解釋的49F 10/08 13:54
有啊，我在這版上也發過好多來龍去脈解釋了
推 chandler0227: 1.標檢局想法朝同意TPC納入50F 10/08 13:55
→ hanchueh    : 在這裡吵架沒意義 你先去看完再來討論51F 10/08 13:55
你在說誰在吵架？我看這邊沒有人在吵，大多是理性討論跟超級教主而已
→ hanchueh    : 標準局有納入想法是我們協會去跟他們開會爭取來的52F 10/08 13:55
→ hanchueh    : 之前根本沒有
跟上面討論哪裡有衝突？
→ chandler0227: 2. Tesla(台特)需同意提供標檢局要求技術資料54F 10/08 13:55
→ chandler0227: 3. Tesla車主訴求非技術問題，法人不發言
推 DANTEINFERNO: 目的地充電樁那種真要說有太多方法了 tpc旅充 j177256F 10/08 13:57
→ DANTEINFERNO:  轉接頭 不難
不開心特斯拉自己不處理呀
推 hanchueh    : 總之事實不是像錢大講的那樣 我是參與者58F 10/08 13:59
→ hanchueh    : 你們非參與者只能知道政府跟媒體想讓你們知道的
完全不知道這跟我們討論的有什麼關係，請問本文哪一點說錯了，還請賜教
推 chandler0227: 只有你能是參與者，我就不能是認識會議列席的人喔XD60F 10/08 14:00
推 pmes9866    : https://i.imgur.com/9XLFObD.jpg61F 10/08 14:04
[圖]
推 joiedevivre : 人家就是看完文整理重點來討論 一直跳針參與群組62F 10/08 14:04
阿威都更熟悉我們在討論什麼
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 14:09:18
推 chandler0227: T車主訴求納標準 標檢局不管原先要怎樣最後也同意了63F 10/08 14:06
推 hanchueh    : 還沒正式同意 那只是口頭表達而已 一切要看月底結果64F 10/08 14:07
沒過也還有時間啊，標檢局列檢公告都還沒出現
特斯拉不甩啦，先改規格繼續賣車[B
→ chandler0227: 再來就是Tesla提供技術資料 納標準檢驗需要的65F 10/08 14:08
→ chandler0227: 這篇講的是舊車主TPC 台特怎麼配套(銜接CCS2)
推 hsmeal      : 最高境界 信仰67F 10/08 14:11
推 hanchueh    : 配套就是所有現有跟未來站點都並存68F 10/08 14:12
現在大賣場目的地充電樁就砍半了，舊車主就是被放生，直到自然淘汰
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 14:16:58
推 chandler0227: https://i.imgur.com/YDn42Bm.jpg 並存是指發生像原69F 10/08 14:15
→ chandler0227: PO講的原本4TPC換成2TPC+2CCS 減少TPC量不算放生嗎?
[圖]
推 mrLian      : 台特直接擺爛，什麼鬼公司71F 10/08 14:17
推 whizz       : 副教光說政府坑特斯拉 造謠 可以進桶了72F 10/08 14:18
→ mrLian      : 舊車主就是守舊傳統，不願意接受新事物，快換新車吧73F 10/08 14:18
為今年五月最後一批 TPC 新車主感到不值
推 hanchueh    : 大賣場的充電樁本來就最高只能10 KW74F 10/08 14:19
→ hanchueh    : 也只能免費停車3小時 最多充30kWh
1. 特斯拉有沒有拿目的地充電樁做行銷？
2. 特斯拉網站引以為傲的目的地充電樁數量有沒有標明 TPC / CCS2 數量？

是不是有欺騙嫌疑，是不是不負責
甚至給就車主的公告一開始是不是也寫得像是 TPC 現有數量不再增加？沒想到過兩個月
大賣場的數量直接砍半，非大賣場的也許有變動，只是沒人看而已
短短兩個月砍半，說好的依比例？

大家還在期待停車即充電，一小時 10kWh，多 40 公里，你覺得沒用是一回事
也是有需要的人，也是有因為這樣願意去該賣場消費的人

本文重點就是特斯拉對於舊車主的溝通跟配套很粗糙，我想是無庸置疑的
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 14:26:10
→ hanchueh    : 是給你方便不是拿來當作主要充電來源的76F 10/08 14:20
→ hanchueh    : 放生是四個全換Type 2才是放生
您真是不見棺材不掉淚
那為什麼標檢局還沒說死，你就說標檢局要特斯拉死？
→ hanchueh    : 以慢充來說 TPC 還是占絕大優勢78F 10/08 14:21
→ hanchueh    : 因為絕大多數慢充是 J1772 Type 1
推 rickjoyce   : 現在都直接除2 再過個幾年可能一個都沒有：）80F 10/08 14:25
推 tjtsyhssy   : 這種事情車廠不處理，讓車主跟民間單位去向政府吵81F 10/08 14:25
→ tjtsyhssy   : 本來就很怪
沒錯，重點就是這樣
hanchueh如果是特斯拉的人就好罵了，偏偏不是，還要出來幫特斯拉維護聲譽...
推 hanchueh    : 就算TPC全數換成Type 2 目前Type 1還是有83F 10/08 14:28
→ hanchueh    : 上千上萬隻 這些TPC有官方轉接 而新車主只能買外廠
推 hanchueh    : 特斯拉根本不做行銷的啊
→ hanchueh    : 只有各種試車活動
試車不是行銷？腦補夠了喔
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 14:34:36
推 hanchueh    : 本來就沒有打任何目的地充電樁數量的廣告87F 10/08 14:35
→ hanchueh    : 因為本來就沒有任何廣告
所以我說嫌疑啊，他只有說全國這些地方有目的地充電樁，沒說你買車
兩三年後就會被腰斬，甚至是變成 0。
停車即充電是個只會出現在夢中的習慣呢。
搞不好特斯拉明年就進 CCS 1 打翻一切，奇妙的車廠。
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 14:37:25
→ hanchueh    : 試車活動也是帶你去超充89F 10/08 14:36
推 whizz       : 別跟副教認真辣。 他的邏輯只有自己懂90F 10/08 14:36
推 m996360     : 我有時候都懷疑是不是有做特生意，不然幹嘛這麼硬91F 10/08 14:38
→ m996360     : 挺，真的是很有趣
希望現有與潛在車主能正確理解發發生的一切
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 14:40:23
→ m996360     : 放生就事實，砍半也事實，這有什麼好爭的93F 10/08 14:38
→ zyx12320    : Tsla沒有做ccs1的車 作業不要做半套亂扯94F 10/08 14:38
哇，被嗆作業沒做好 XD
我是隨便說說啊，但現在沒有以後就不會有嗎？反正又不會跟車主溝通，怎樣都不意外
反正等 CCS 2 車輛賣多了之後，你 TPC 車主怎麼吠都沒人理啦
畢竟現在也沒人理了
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 14:42:24
→ zyx12320    : 慢充變少的確對某些tpc車主有陣痛期 等副廠轉接頭95F 10/08 14:40
→ zyx12320    : 出來就可以解決 快充不用擔心特斯拉建設的速度
嗯嗯很棒，什麼都副廠，原廠不處理
這年頭商品都越來越電子化，越來越封閉，很多東西原廠不處理就會令人信心全失
快充 v3 就不能雙規格並用囉，將來如果 v4、v5，甚至所有 v2 都升級 v3
你怎麼會覺得 TPC 快充數量不會減少？
雖然，合理推測 v2 不會大改，畢竟有用電的問題，但特斯拉就是沒給承諾
誰能百分之百安心？
汽車麻煩在他是算比較大的有價資產，壽命也長，台灣車主擁有不到三年就有這種
大改變，原廠四句話打發，目的地充電樁還只會減少，誰會有信心？
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 14:47:10
推 hanchueh    : 現在換成你是在幻想TPC會變成0或是CCS1了97F 10/08 14:43
→ hanchueh    : 這哪是認真的討論 可以回到現實嗎
這是用一個比較誇大的方式跟你說，你就不是特斯拉的人
你是能替他們承諾什麼？100% 三年內不會再換規格？
→ zyx12320    : 被指正就凹隨便說說 呵呵99F 10/08 14:44
......開始了，我文太長是我的錯，沒讓你讀完，真的就是有這種超級特粉寶寶
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 14:49:23
推 hanchueh    : 目的地充電樁怎麼只會減少 所有J1772都能轉接啊100F 10/08 14:54
→ hanchueh    : 現在全台還是持續在增加J1772的數量
跳針夠囉，這哪是認真的討論
難道我還要指名說是特斯拉合作的目的地充電樁嗎
事實就是特斯拉原本說自家的目的地充電樁 TPC 不變，CCS 2 逐步增加
結果現在直接砍半，搞不好明年就再砍囉

反正各位舊車主在標檢局正式公告前就宣告過期了啦，等待自然淘汰
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:00:26
推 hanchueh    : 對新車主來說這歷史根本沒差 他只要買一個外廠的102F 10/08 14:59
→ hanchueh    : Type 1 轉 Type 2轉接頭 就可以正常使用車子了
還在外廠，又再次證明特斯拉就是不溝通，粗暴行事
你各位買新車的就是去用超充啦
超充用久了對電池有害？不會啦，反正我大特斯啦說你八年內沒掉超過70%就正常
推 drung       : 一句話,特斯拉原廠有沒有出 CCS2 to TPC 轉接頭?104F 10/08 14:59
→ drung       : 如果沒有,那就是TPC車主在該站點可用充電樁減少
→ drung       : 這到底有什麼好爭的…至於副廠轉接頭就不用討論了
→ hanchueh    : 樓上你先搞清楚快慢充的規格107F 10/08 15:00
why not CCS 2 to TPC
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:02:33
→ hanchueh    : CCS2是快充 其相對應的慢充是 Type 2108F 10/08 15:00
→ hanchueh    : 只有特斯拉自己的TPC規格才是快慢充同規
現在是不是 V3 站點，TPC 可用充電樁減少？你才要搞懂在討論什麼
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:03:15
推 hanchueh    : 是一次減少之後 再慢慢隨著新站點開放加回來110F 10/08 15:06
→ hanchueh    : 讓每個站點都是兩種各半 或是TPC較多
可惜特斯拉不需要行銷公關人才，不然您肯定有資格當個大中華區頭頭
兩種各半，或是 TPC 比較多是現在，搞不好明年就反轉了，各半或是 CCS 2 比較多
為什麼大家這麼在意？因為充電資源現在就是稀缺
就算年底前多蓋了 30 個，我想在尖峰時刻還是稀缺
何況台灣地小，光充電排隊就痛苦了，現在排隊還要看規格？
真的是會一團亂，體驗有夠差

不過老實講，超充現在是真的還好，現在就是目的地充電樁不增加還直接砍半，
讓人灰心
讓人更灰心的是特斯拉就是不用心，前面就說慢充全換 J1772 就皆大歡喜了
但特斯拉就是不想給 J1772 轉 CCS 2（更正：Type 2）轉接頭
可憐的新車主
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:14:50
→ zyx12320    : 笑死 自以為文很長112F 10/08 15:12
嗯，我也不知道為什麼你覺得不長，您還沒看玩，說我沒做功課，您開心就好
推 hanchueh    : 不是不想給 是市場太小了113F 10/08 15:15
→ hanchueh    : Type 1 會給轉接頭是因為全美市場
嗯嗯，市場小，精緻化經營，絕對不會放生各位

我真的覺得不用連這個都護航欸，人家韓國是不是特斯拉充電站蓋輸政府
就替車主做了 CCS 1 to TPC？
你各位台灣車主就被當白痴耍，還沾沾自喜 AIT 大幫忙，我的媽啊
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:19:44
→ hanchueh    : 全世界會需要常態 Type 1轉Type 2(注意不是CCS2)115F 10/08 15:17
→ hanchueh    : 的只有台灣而已
→ zyx12320    : J1772轉CCS2? 看來還是沒分清楚快慢充 又要凹隨便117F 10/08 15:17
→ hanchueh    : J1772不可能轉CCS2 一個是慢充 一個是快充118F 10/08 15:17
→ zyx12320    : 說說了嗎？119F 10/08 15:18
J1772 轉 Type 2 啦，打錯啦
你是副教養的喔？
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:21:14
推 hanchueh    : 你都舉了韓國蓋輸政府 可是台灣是大贏啊120F 10/08 15:20
大贏還順從政府直接改 CCS 2，你怎麼不覺得哪裡怪怪的？
會不會是因為 CCS 2 就可以開放外廠充電，搞不好以後還有政府補助，
甚至多拿很多公共建設的機會，名利雙收

既有車主怎麼辦？喔喔我們來推動標檢局改 CCS 2 好了，人不是我殺的

扯了個陰謀論，誰知道是不是真的，反正特斯拉啥都不會講
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:23:33
推 seed77788   : 某人就特黑反串的，推文邏輯錯亂原po還看這麼細121F 10/08 15:25
→ etonline    : 哦哦是這樣嗎XD122F 10/08 15:27
推 hanchueh    : 改 CCS2 哪裡是順從政府 本來政府是想逼CCS1123F 10/08 15:29
管他原不原本，發生了嗎？各種馬路消息
標檢局是不是後來就說國際標準都可以？那特斯拉不就是順從政府？
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:30:43
→ hanchueh    : 是AIT介入才雙方接受用CCS2 不是叫你看文章嗎？124F 10/08 15:29
→ hanchueh    : 而後面就像你說的 CCS2 的確有一些TPC沒有的優點
原來是說我要看文章喔？我在前一個「是誰搞走特斯拉」的推文就都講過了
怎可能沒看，那管他誰介入，不管他是八卦還是真的，特斯拉就是順從政府換 CCS 2
我是很懷疑特斯拉有沒有努力啦，民間電動車聯盟難道說話份量比特斯拉大？
那這聯盟也真是厲害，怎沒叫特斯拉改回 ＴＰＣ
（我不是說聯盟都沒做事，我覺得有協調到標檢局願意走韓國模式的安規驗證很棒
  所以通篇是在說特斯拉一副事不關己）
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:33:30
→ hanchueh    : 所以就算是TPC被國家標準接受 特斯拉也不會改回去了126F 10/08 15:31
→ hanchueh    : 原本台灣可以 CCS1 跟 TPC 共存
→ hanchueh    : 被政府這樣一搞 反而現在是其他車廠面臨
→ hanchueh    : 要不要跟著特斯拉一起改 CCS2 的難題
台灣充電規格的難題，其他文章都說過了
這篇文章就是要說「特斯拉就是放生你各位舊車主，慢慢被淘汰吧」
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:34:24
→ hanchueh    : 政府想推CCS1 特斯拉反推CCS2 這哪裡是順從130F 10/08 15:34
結果現在發現其實 TPC 繼續走也不是不行
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:34:54
推 jboys75     : 好在我沒買馬大割的產品...131F 10/08 15:35
推 hanchueh    : TPC還沒有被納入標準啊 我不是一直說要看月底結果132F 10/08 15:36
→ hanchueh    : 可以回到現實嗎？你一直在幻想
請問標檢局當初有公告充電介面列檢的日落時間了嗎？
特斯拉有需要趕著什麼配套都沒有就換？
我看特斯拉早就想換了，割掉各位韭菜

你才在幻想，TPC 目的地充電樁就是不會增加了，一直說不會減少
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:38:55
→ etonline    : 我說TPC繼續走不是不行，有說一定可以嗎，好好讀欸134F 10/08 15:40
噓 zyx12320    : 連日落時間都沒查到 人家櫻木大都整理好了 加油好135F 10/08 15:48
→ zyx12320    : 嗎
這整篇就你在亂
你要不要先說你哪個陣營的，超級特粉寶寶嗎

日落時間我在這板上首發咧，你才查不到
公告要一年，標檢局都還沒公告，第一次對外曝光是邱委員開的第一次相關座談會
特斯拉老早在那之前就說要換了，等於是標檢局找大家討論之後就決定先換了
現在民間電動車聯盟卻有機會可以讓 TPC 起死回生，真是看不懂
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 15:55:05
→ etonline    : 不過還是補充一下，我對於特斯拉改公規是贊成的137F 10/08 15:55
→ etonline    : 就是溝通粗暴，不給配套，目的地充電樁都砍半，爛
推 hanabidsca  : 想知道TPC和CCS2 台特切換的時間點139F 10/08 16:10
7 月 5 日說開始切換，8 月開始交 CCS 2 車輛的樣子？
推 hanchueh    : 2021/06跟07之間140F 10/08 16:13
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 16:15:57
推 aggressorX  : 目的地充電到底是不是特斯拉推廣的目標之一？141F 10/08 16:16
如果車載地圖裡的跟網頁上的記載，不算是推廣目標的話
推 zyx12320    : 你說的七月公聽會是標檢局三月決定標準後 過幾個月142F 10/08 16:20
→ zyx12320    : 發現風向不對才補開的 搞不清楚的是你 有夠好笑
我是不知道你有沒有搞懂本文主旨啦，動不動就說人好笑，也是令人同情……
還沒公告就還沒正式確定會生效啊，在非內部人員眼中，特斯拉就是政府還沒
出來公告，就先隨便了
這樣叫特斯拉有盡力？管他標檢局內部幾月決定，特斯拉有跟車主溝通？
我還是很難相信特斯拉不能跟政府打這個交道啦，人家 Uber 都可以搞定了
特斯拉一個市值最高車廠，還不能找人遊說台灣政府喔？
你們不是最愛說 AIT 都請出來了。
特斯拉跑這麼快就是他衰，標檢局公告都還沒出現，改了充電規格也不給配套，
也沒說明配套為什麼都不做，靠你這些超級特粉寶寶護航，真的是看不下去
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 16:27:33
推 b131325     : 對 沒錯 就是被放生 END144F 10/08 16:21
→ etonline    : 幫補個QQ145F 10/08 16:28
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 16:31:29
推 gilly       : 台特不斷秀下限，乾脆收一收算了146F 10/08 16:37
→ etonline    : 無奈的是這也不到會收一收的地步啦，車會越賣越多147F 10/08 16:38
→ etonline    : 只有既有車主會發牢騷而已，新車主就乖乖買轉接
→ zyx12320    : 一直扣帽子加上有意無意的給錯誤資訊 懶得理你了149F 10/08 16:52
你開心就好，不要因為買到末代 TPC 的車就難過，我很同情你一買就是日落規格
但是特斯拉又不會放生車主，肯定沒有日落這回事der

喔對，副教主要我提醒你，你買那日落規格，如果台灣電動車聯盟這次搞不定
你 TPC 充電樁到 2023 年之後，超充慢充都不會增加哦 >.^
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 16:58:58
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 16:59:49
不對啊，你這麼好棒棒，三月就知道以後會改規格，那你還敢買 TPC 的車啊
特斯拉是不是沒有跟五月交車的車主說：「欸欸你們現在的規格，台灣政府說
2023 年就不能增加啦」
這樣你還能說沒被放生，我真的是服了你欸！！
什麼？你說還不確定？啊剛剛是誰說標檢局已經三月就決定了？
沒事啦，特斯拉不會放生超級特粉寶寶特的，祝福你
→ hanchueh    : 慢充 Type 1 還是持續增加啊！150F 10/08 17:17
嗯，只是特斯拉新談出來的目的地充電樁沒你各位舊車主的分
→ hanchueh    : Type 2 轉 TPC 也有外廠在開發了151F 10/08 17:18
真的沒辦法的時候，當然只能靠外廠當自強，希望外廠有錢可以好好
檢驗安規，也不會被特斯拉告
但這些都不能證明原廠沒放任車主自生自滅啊
→ hanchueh    : 所以慢充絕對不是問題152F 10/08 17:18
→ hanchueh    : 超充的話 我在台灣只有16站的時候就在開了
→ hanchueh    : 到2023都超過40站了 也很夠用了
樂天是個好個性，希望大家都能有如此好的觀念，期待我特早日一統天下，油車早日落日
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 17:29:05
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 17:30:31
推 hanchueh    : 你怎麼會以為目的地充電樁是特斯拉談出來的155F 10/08 18:21
→ hanchueh    : 特斯拉只是提供設備跟維護
→ hanchueh    : 是業主自己決定要不要在自己的停車場裝設
您這位公關大師，怎麼會覺得特斯拉沒有任何動作，就會有場地業者找他們來裝
不然這樣說好了，特斯拉新提供給場地的目的地充電樁沒你各位舊車主的分
推 seventhmoon : 外廠轉接頭把車弄壞算誰的? = = 車子又不是很便宜158F 10/08 18:30
外廠的啊，特斯拉不沾鍋呢
自己不做就算了，對新車主連找個合作的轉接器廠商都不肯
推 hanchueh    : 當然是算外廠的159F 10/08 18:35
推 maynard     : 車買了之後大降價我認了 現在連二手殘值都要整個搞160F 10/08 18:36
→ maynard     : 完全無法接受 不知道怎麼還有人可以一直無腦護航
特斯拉沒有輸，不會放生各位的！！！
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 18:46:56
推 hanchueh    : 韓國要開賣CCS1 to TPC轉接頭了162F 10/08 18:50
→ etonline    : 沒錯，講了好久，終於說今年下半年，雖然到現在無聲163F 10/08 18:54
→ etonline    : 無息。其實也有說美國跟台灣有機會引進啦
→ etonline    : 但沒有過正式承諾啊，只說會研究。況且台灣特斯拉
→ etonline    : 走CCS2了，才說給CCS1 to TPC，而不是 CCS 2
→ etonline    : 放生味很濃啊。夥伴中興電工新站還只有CCS2雙槍，科
→ etonline    : 雖然上面是在講新車主啦，副教真的很會轉話題
推 hanchueh    : 講了這麼多證據特斯拉如何照顧舊車主你都無視169F 10/08 19:04
→ hanchueh    : 你就是認定自己被放生 講再多反例都不認
我們客觀整理一下，你說：
1. TPC 站點只會越來越多，畢竟目前新站不是同樁雙規格（v2），就是TPC多一點（v3）
  而我覺得，這只是現在，搞不好明年的v3就是CCS2多一點了
  還有一個隱憂是台灣政府如果不給繼續蓋TPC規格，那2023年之後車主不就是被放生
2. 你說目的地充電樁沒有用，反正超充會增加，或是等轉接頭
  這我覺得是個人充電習慣問題，事實就是原本可以用的目的地充電樁只會越來越少
  甚至新規格上路後不到兩個月，好市多、遠百等大賣場的 TPC 充電樁就腰斬了
  你說這是場地業者要求？我是很懷疑啦，應該還是特斯拉有去喬
  跟信件裡的公告很不一樣呢
  不然我是不信場地業者反應這麼快
  至於轉接喔，轉接器也有隱憂呢，台灣政府要是不給TPC介面安規審過，那轉接
  器自然也不能再販售呀

這也是恨鐵不成鋼啊，感受不到特斯拉對台灣車主的努力
最簡單的，給 J1772 to CCS2，然後所有目的地充電樁都改 J1772 就可以大家共用了
現在真的很蠢，去一個地方停車看到空位，還要先看是給新車還是舊車的介面
真是創新，真是進步，尖端科技啊！

對我來說，只要特斯拉沒給能在 TPC 日落後有什麼應對方式的承諾，都是放生
台灣真不給 TPC 繼續蓋，特斯拉會提供轉接或是更換充電介面嗎？
特斯拉什麼都沒說明
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 10/08/2021 19:16:48
推 foreverfree : 原廠不出轉接準備被幹爆171F 10/08 19:14
→ hanchueh    : 會出另一個規格的轉接 CCS1 to TPC172F 10/08 19:21
推 techih      : Volvo也都用副廠轉接頭再蹭Tesla充電樁的電啊173F 10/08 22:03
→ techih      : 我不覺得副廠的慢充轉接頭有什麼問題啦
→ techih      : 之前不是很多人擔心休息站只有CCS1+2快充嗎？
→ techih      : 現在出了CCS1-TPC，我想看看有多少人會買XD

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