※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-05 00:42:25
看板 car
作者 標題 Re: [討論] Rav4 5 2.5AD通病？
時間 Fri Feb 4 13:38:46 2022
※ 引述《acchang (QoQ)》之銘言：
: 看來除了漏水以外，加力箱/差速器也是一堆問題，要入手這台二手車的朋友要多注意了
: ，但，還是賣爆啊！頭又大！
: 原廠不敢面對的真象?
: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=6533559
: P.S 差點入手同款，有夠可怕
苦主氣到打出一份滿滿的上課教材，上三年課程提供一份共筆給各位同學參考
以下是苦主共筆轉錄，供各位參考
原廠不敢面對的真象
老一輩曾說買車要買(偷又搭拉)，
耐操又沒什麼毛病。
於是我開始做了功課及研究，剛好豐田也大改款
也買了一台(偷又搭拉)。
我信老一輩的話，我信你個鬼!
什麼叫做耐操及沒毛病!
開始參與各種大小的保固專案
別人沒有中的我中
別人有中的我也有中
在此感謝豐田和泰，在購入本車三年內，學會了一般人所不知道的維修方式及道路測試，
跑了三次消基會，二次立法院參加漏水及檸檬法案修正公聽會，開始查GOOGLE維修守冊，
寫報告書。
跑了三次消基會，二次立法院參加漏水及檸檬法案修正公聽會，開始查GOOGLE維修守冊，
寫報告書。
四驅源由:
STD I型出現在日本汽車工業最繁榮的年代，在豐田全輪驅動的所有變體中仍然是最完美
、最可靠和最高效的公路車。這款“全時四驅”確實是一款永久性的、“完整的”，而且
重要的是，它建立在無故障且穩定的自動變速箱的基礎上。唯一的基本缺點（按照現代標
準）是沒有任何車橋差速鎖，這使得汽車對條件對角線很敏感。唉，最後一批 STD I 車
型的生產於 2002 年完成。
、最可靠和最高效的公路車。這款“全時四驅”確實是一款永久性的、“完整的”，而且
重要的是，它建立在無故障且穩定的自動變速箱的基礎上。唯一的基本缺點（按照現代標
準）是沒有任何車橋差速鎖，這使得汽車對條件對角線很敏感。唉，最後一批 STD I 車
型的生產於 2002 年完成。
對於 B 級車型，豐田使用了兼職 4WD（V-Flex I) 從 1980 年代後期到 2010 年代。目
前，這種類型適用於豐田唯一的實用車型。
1990 年代的長期危機使整體經濟成為一種新趨勢——材料經濟、有用的選擇，當然還有
完美的建築。豐田 4WD 的突破發生在 1997 年之後——隨著V-Flex II的啟動和大規模實
施，最先進的系統之一變成了最原始的系統。它的缺點是眾所周知的：
完美的建築。豐田 4WD 的突破發生在 1997 年之後——隨著V-Flex II的啟動和大規模實
施，最先進的系統之一變成了最原始的系統。它的缺點是眾所周知的：
- 粘性聯軸器的延遲“操作”，
- 有限的鎖定能力，
- 主動驅動時的潛在危險，
- 有限的聯軸器壽命。
當然，即使是這種可疑的 4WD 仍然比單驅更可取，但問題是有經驗的車主有一些東西可
以比較。自 2015 年以來，V-Flex II 不再用於豐田自己開發的車型，並且仍然是大發重
新包裝車型的一個屬性。
以比較。自 2015 年以來，V-Flex II 不再用於豐田自己開發的車型，並且仍然是大發重
新包裝車型的一個屬性。
世界上最常見的全輪驅動類型 - 帶有機電聯軸器 - 於 1998 年為豐田推出 ( ATC )。最
初 - 用於小型貨車，但逐漸進入較低級別，取代 V-Flex，並進入 SUV 級別，消除全職
人員的殘餘。這種類型的缺點：
初 - 用於小型貨車，但逐漸進入較低級別，取代 V-Flex，並進入 SUV 級別，消除全職
人員的殘餘。這種類型的缺點：
- 鎖定能力
有限，- 負載下的操作時間有限,
- 聯軸器軸承的磨損（有關詳細信息，請參閱“ATC 聯軸器維修”）。
總的來說，ATC的效能達不到全時四輪驅動，但明顯超過了V-Flex。
值得一提的是——1990 年代末出現了新的豐田/愛信變速器（最新版本的 A24# 系列、U
系列），其使用壽命與前輩相比大幅提升減少，這對於裝載更多的 AWD 車輛尤其明顯。
結果，四輪驅動變速箱不僅效率降低，而且可靠性也降低。
系列），其使用壽命與前輩相比大幅提升減少，這對於裝載更多的 AWD 車輛尤其明顯。
結果，四輪驅動變速箱不僅效率降低，而且可靠性也降低。
對於當時剛剛起步的SUV/跨界車級別，豐田保留了最簡單版本的全時（STD II）)，實際
上是從以前的帶有機械變速箱的模型中藉鑑而來的（除了在中央差速器中安裝了五顆衛星
而不是四顆衛星）。與流體力學耦合相比，粘性耦合的預期低效率也影響了這種情況下的
性能。
上是從以前的帶有機械變速箱的模型中藉鑑而來的（除了在中央差速器中安裝了五顆衛星
而不是四顆衛星）。與流體力學耦合相比，粘性耦合的預期低效率也影響了這種情況下的
性能。
到 2000 年代中期，技術的發展允許完全放棄粘性耦合，讓所有三個差速器都免費 ( VSC
+ ) - 現在使用制動系統模擬鎖定。這種類型在生產中停留的時間不長，很快所有的跨界
車都收到了 ATC 4WD。
+ ) - 現在使用制動系統模擬鎖定。這種類型在生產中停留的時間不長，很快所有的跨界
車都收到了 ATC 4WD。
總的來說，隨著車輛穩定係統（日本品牌——2000年代後半期）的實施，以及通過剎車模
擬差速鎖的出現，世界四驅發展的新階段開始了。一些製造商的可選 4WD 和 ESP 甚至比
某些版本的具有過度“軟”中心鎖定或其模擬的全時提供更好的效果。但不是在豐田的情
況下——比較不同品牌的現代 SUV 的實際行為，有必要認識到——豐田的可選 4WD 和 d
ifflock 仿真設置非常不成功。僅在 2010 年代末發布新型號時才概述了一些改進。
擬差速鎖的出現，世界四驅發展的新階段開始了。一些製造商的可選 4WD 和 ESP 甚至比
某些版本的具有過度“軟”中心鎖定或其模擬的全時提供更好的效果。但不是在豐田的情
況下——比較不同品牌的現代 SUV 的實際行為，有必要認識到——豐田的可選 4WD 和 d
ifflock 仿真設置非常不成功。僅在 2010 年代末發布新型號時才概述了一些改進。
從 2000 年代中期開始，全輪驅動的性能一直延續到 2000 年代中期（單驅動版本甚至更
早獲得 CVT），這並不是最好的方式拒絕 AT 而支持 CVT。這對於輕型汽車來說不是那麼
重要，但對於小型貨車，尤其是跨界車來說，CVT 成為發動機和車輪之間動力傳輸電路中
最窄、最脆弱和最昂貴的部分。
早獲得 CVT），這並不是最好的方式拒絕 AT 而支持 CVT。這對於輕型汽車來說不是那麼
重要，但對於小型貨車，尤其是跨界車來說，CVT 成為發動機和車輪之間動力傳輸電路中
最窄、最脆弱和最昂貴的部分。
另一種自 2001 年以來已知的有條件全輪驅動，已由眾多混合動力車型 ( E-4WD ) 形成
。有了這個想法的外部誘惑、漂亮的值和後電機扭矩的圖表，實際上牽引能力沒有達到預
期——E-4WD 的效率甚至達不到類似非混合動力車型的 ATC。
。有了這個想法的外部誘惑、漂亮的值和後電機扭矩的圖表，實際上牽引能力沒有達到預
期——E-4WD 的效率甚至達不到類似非混合動力車型的 ATC。
自己的“扭矩矢量”類型（DTV ) 豐田在 2018 年才推出，比日產晚了八年，比本田晚了
近十五年，比 MMC 晚了二十年。Potius sero quam nunquam。
先看DTV影片原理(最重要的安全系統)
DTV中文名為：“動態扭矩矢量控制四驅系統”是這一代RAV4榮放全球首創的新模式，除
了可以做到前輪的50%- 10 0%，後輪0%-50%的動力分配之外，後輪還可以實現單輪0%-100
%的動力分配，通俗點說就是後軸的動力可以完全使用在某一個輪胎上，實現“單輪脫困
”
了可以做到前輪的50%- 10 0%，後輪0%-50%的動力分配之外，後輪還可以實現單輪0%-100
%的動力分配，通俗點說就是後軸的動力可以完全使用在某一個輪胎上，實現“單輪脫困
”
https://youtu.be/LCqCa7PP1gE
AWD作動方式
https://youtu.be/jm-_Ncjunuc
https://twgreatdaily.com/7MMzn3ABjYh_GJGVYHhm.html
不是所有四驅都能去撒野，合資SUV四驅系統哪家強？
前些天，比威蘭達上市還要引人注目的便是威蘭達搭載的三套不同的四驅系統，儘管12款車型中只有4款四驅車型，但廣汽豐田還是貼心的為這4款車型準備了3套四驅系統。 ...
前些天，比威蘭達上市還要引人注目的便是威蘭達搭載的三套不同的四驅系統，儘管12款車型中只有4款四驅車型，但廣汽豐田還是貼心的為這4款車型準備了3套四驅系統。 ...
丰田AWD恒时四驱系统如何避雷？_腾讯新闻
虽然目前国内在售的丰田车型跟国际上流通的型号仍相差甚远，但常见的拥有四轮驱动系统的型号也很是能见，所以，今天便借此文盘点一下丰田曾经出现的几款恒时四轮驱动。C.Diff Visc四驱驱动系统（198…… ...
虽然目前国内在售的丰田车型跟国际上流通的型号仍相差甚远，但常见的拥有四轮驱动系统的型号也很是能见，所以，今天便借此文盘点一下丰田曾经出现的几款恒时四轮驱动。C.Diff Visc四驱驱动系统（198…… ...
d-approaches/85222
固障代碼
https://toyota-club.net/files/techdata/dtc/tr_awd_dtv_rav4.htm
Toyota-Club.Net - DTC - DTV 4WD GF2A
Maintenance data: diagnostic trouble codes ...
Maintenance data: diagnostic trouble codes ...
Toyota all-wheel drive. DTV AWD
Description of Toyota Dynamic Torque Vectoring - DTV AWD system components, operation and typical failures ...
Description of Toyota Dynamic Torque Vectoring - DTV AWD system components, operation and typical failures ...
本人車子於2019/03/28交車，第四天發現加力箱在換檔時會產生類似齒輪磨擦打滑異音，
於是跟原廠協調清明節後進廠。
連假過後開始進廠測試（本人也協同解說問題）
原廠表明已聽到異音
https://youtu.be/2aLv1ZpkPVs
認為是本人改卡鉗問題，本人也拆除換回原廠測試，一樣聽到這聲音，基於首次遇到此狀
況，表明個案需要錄影存証。
（當時聲音約一秒左右）
不斷的請我一直反覆測了幾個月，最後讓我出保加力箱。
在line群及臉書發文之下，原來我並不孤單～
出保料件到貨後，我現場檢示及拍照 （如圖）
約定日期出保四天。
約週六中午交車，開開心心的去牽車回家。
在離家不到三公里的路途中，我～～～～～
居然聽到那熟悉的聲音 。
當下立即撥電話請員工代班，我立即開回廠表明有聲音出現。
他們也派組員陪同我上車測試，在測試的過程中，雖有聽到聲音但時間秒數過短。不足以
錄影存証。並告知我（等聲音大點再來錄影測試）。
當下我聽了，也忍了。
畢竟我是第一台出保這問題。
19年-20年中我不斷的測試，也發現出另一個問題，（差速器齒輪作動異常）
如影片:
https://youtu.be/-ddxaVAQd2w
我們先回歸加力箱問題，在交涉許久才願意更換第三顆。
在更換一週後去原廠把車開回家，雖然沒有愉快心情。
過了幾天，想去外面走走順回南部。
繞著縣道林道來回中，不知不覺又聽到那短暫的加力箱聲
也順便把差速器異音錄影存檔（如影片）。
隔天立即反應。週一回到了原廠立即反應這些問題。
他們也只好建檔上傳回和泰。
在這段時間中，差速器的異音愈來愈頻繁。
聲音大到輪胎壓到人孔蓋一樣!
老婆有一次開車，以為壓到什麼異物或爆胎，下車查看並無異狀。
當頻率愈來愈多時，老婆開車愈來愈害怕。
思慮到安全因素，決定2020/12月立即增購小車。
讓老婆開小車載小朋友及家母看醫生使用。
2021年1月放至原廠讓他們測試到過年前一天交還車給我。
並訂差速器及漏水一併處理。
三月份零件到料，即開始排程進廠20天為期出保差速器及漏水更換作業。
更換完畢後，抱持著愉快心情去牽車。
三個月後（2021/6月），那後差的聲音又再度出現！
跟上一顆一樣，初期症狀為一聲。
嚴重時改二聲長音碰碰！
回廠時告知聲音，原廠表示再留車觀察幾天，於是我又留車了...。
幾天後接到原廠電話，表明是否能約一天雙方去試車瞭解狀況。
我也同意雙方去測試，2021/09/01約定日期去測試。
在這測試當中，也測試變速箱二檔鐵片磨擦聲及差速器異音，在測試當天皆有錄到異音。
過沒幾天原廠來電，說要會談及解說。
過沒幾天原廠來電，說要會談及解說。
在這解說當中我提出訴求`
1.從2019/03/28交車至今，本車大大小小維修出保進廠逾80次。
漏水/加力箱/差速器等大大小小出保品項次數不知多少回。
車你們要怎修？我累了！我進廠時間及測試油錢不知花了多少？我不想當白老鼠了。
2.同型款車種要求加力箱/差速器提供十年保固。
在美國同型款車已提供十年保固，台灣為什麼不能提供？
（原廠回覆無法修復。台灣不適用！）
只能無限輪迴一直出保到過保！
只能無限輪迴一直出保到過保！
只能無限輪迴一直出保到過保！
天阿！任誰當下聽到這也無法接受。
過保之後，哪一個家庭能接受維修費用高達8-16萬的費用？
3.召回更換出保專案。
4.客服部（江）姜主管所欠我履約保證文件尚未給我（有錄音當）
在等待許久，終於接到原廠電話。
1.十年保不可能，只能無限輪迴一直出保到過保。
2.經過原廠測試單位，結論是正常？
（去年送審車測中心都沒有報告了！現在哪來的測試？）
本人也在檸檬法修正案也遇見車測中心主管告知有送審文件.主管說要回去查
原先加力箱異音也說正常，結果開始出保！）
有聲音代表正常。那沒聲音代表？
(截至目前12月15日止)
未接獲相關與會人員協商，12/13日回廠保養時詢問人員，上層消失蹤影!
完完全全未下達任何指示，原廠某車測人員是路人?還是根本憑空捏造出來的虛擬人物?)
。前後說詞不一，難取信於人。
不久再次來電告知，目前確定只能一直出保下去別無選擇。
本人心想，跟TOYOTA 購自全球同一款車相同零件。
為什麼美國能主動告知延長保固專案？
為什麼台灣不能？只能任憑秏時檢測出保?
無限輪回到過保固？
提出訴求方式：
1.同等款車種，加力箱/差速器十年保固（美國方面已提供保固）
2.已目前已知相同車款有聲音不下佰台，告知召回更換
3.客服部江姓主管所欠的相關文件,請依照對話內容給予本人
美國原文部份內容
Some 2019 – 2020 model year RAV4 Adventure and Limited grade AWD vehicles ma
y exhibit an abnormal noise from the rear differential assembly when accelerat
ing from a stop and/or on deceleration after driving the vehicle for 15 – 20
minutes or more. This condition occurs with Normal drive mode selected during
disconnect/connect timing of the AWD system. Follow the Repair Procedure in th
is bulletin to address this condition.
2019-2020年所生產的2.5AD版差速器零件部份產生異音，台灣部份始終保持著個案問題，
不願正面回應，在消保申訴中也委託車輛中心測試，但始終得不到答案也未見測試報告。
不願正面回應，在消保申訴中也委託車輛中心測試，但始終得不到答案也未見測試報告。
在加力箱部份
1.2019年3月上市加力箱編號36100-42170，在降速時會產生齒輪異音，反應多次，並提供
相關文件才願意更換。在銷售這款車型中，許多車主也曾反應原廠，原廠表示有聲音再來
錄音。但這一來一往的時間及測試，秏費的是時間及體力不堪其擾，反覆不斷的花費時間
測試。最後更換加力箱編號36100-42172，最後才稍有改善異音問題
相關文件才願意更換。在銷售這款車型中，許多車主也曾反應原廠，原廠表示有聲音再來
錄音。但這一來一往的時間及測試，秏費的是時間及體力不堪其擾，反覆不斷的花費時間
測試。最後更換加力箱編號36100-42172，最後才稍有改善異音問題
相關網址(差速器)
英文版
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd.htm
Полный привод Toyota. DTV AWD
Нова я схема полного привода Toyota Dynamic Torque Vectoring AWD - устройство и ха ра ктерные неиспрР...
Нова я схема полного привода Toyota Dynamic Torque Vectoring AWD - устройство и ха ра ктерные неиспрР...
中文版
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_eng.htm
差速器問題/文件載區
https://www.carcomplaints.com/Toyota/RAV4/2019/tsbs/tsb-t-sb-0067-20.shtml
Toyota TSB T-SB-0067-20 — 2019 RAV4 | CarComplaints.com
Toyota TSB T-SB-0067-20: Technical Service Bulletin for the 2019 Toyota RAV4. ...
Toyota TSB T-SB-0067-20: Technical Service Bulletin for the 2019 Toyota RAV4. ...
在第三次消保管調解當天2022/01/03
原廠針對產生異音指用油過熱產生異音?
A:本人使用的差速油及加力箱油均用原廠油。除非原廠油有問題!在維修完當天，本人由
原廠開車回家路程不到3公里，油溫會過高?和泰自行送文油品給台灣車測中心是如何測試
?來証明是油溫過高?而不是機械機具問題?
原廠開車回家路程不到3公里，油溫會過高?和泰自行送文油品給台灣車測中心是如何測試
?來証明是油溫過高?而不是機械機具問題?
在2021年3月開始送修差速器後，同年六月發生異音。同年九月原廠陪同路測均發生異音
現象。到2022年一月三日原廠派人協商，依上層指示不再做出保固更換!理由:我就換新的
給你了。有問題再換也一樣，何必再換?所以根據合約內容保固是假的?在底盤動力系統是
重要元件也有出保上限?(當下聽完和泰所下達的指示給協商人員，我腦中想著是該跳船了
。)
現象。到2022年一月三日原廠派人協商，依上層指示不再做出保固更換!理由:我就換新的
給你了。有問題再換也一樣，何必再換?所以根據合約內容保固是假的?在底盤動力系統是
重要元件也有出保上限?(當下聽完和泰所下達的指示給協商人員，我腦中想著是該跳船了
。)
(連原廠都不會修了，何必留這台車呢)
(連原廠都不會修了，何必留這台車呢)
(連原廠都不會修了，何必留這台車呢)
那麼重要的DTV安全糸統
在這台案例中.日本也有相同問題，為何日本方面都知道?唯獨台灣說母廠未提供問題?美
國方面在2019-2020年當中，針對加力箱及差速器發出四件維修報告書內容明文記載，提
供十年保固。台灣呢?推拖機油問題?重點機油也是和泰提供的，由和泰處理維修，怎推拖
使用人問題?
國方面在2019-2020年當中，針對加力箱及差速器發出四件維修報告書內容明文記載，提
供十年保固。台灣呢?推拖機油問題?重點機油也是和泰提供的，由和泰處理維修，怎推拖
使用人問題?
4.在最後當中表示，目前這個問無法維修，但在保固內可以更換。(問題2)(暗示有上限維
修)
過保後每次維修報價8萬多，試問有幾個家庭可以忍受原廠設計問題，由使用人承擔這龐
大維修費用?
在管理階是上層不知道?還是中階管理層未上報?地方經銷聽從中階管理層指示操作，在三
年中來未獲明確指示。拖延時間及無法維修太可惡至極。
同樣一套DTV目前2.0款及2.5款有這樣問題卻不願處理，和泰最高層人員不知道這重大問
題嗎?
螺絲鬆了
真的有問題了
各位車友們
不管是已交車或未交車的
上述有這些狀況的
一定要去原廠更換
自己的權利要自己去爭取/買車請三思
畢竟我已跳船了
這也是我最後一次發這維修文了
和泰不再是以前的認真負責的態度了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.158.1 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X_Blnf2 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1643953137.A.A42.html
推 : 辛苦你了1F 02/04 13:45
推 : 完了要爆了2F 02/04 13:49
噓 : end。3F 02/04 13:52
推 : 推共筆4F 02/04 13:53
→ : 跟prado不同套？5F 02/04 13:53
噓 : 真的笑死，負面回報NO1就會噓，有夠丟臉6F 02/04 13:54
推 : 補推
推 : 補推
推 : 看某人崩潰就知道是事實8F 02/04 14:02
推 : 笑死9F 02/04 14:02
推 : 拍拍，車廠裝死，政府的無作為10F 02/04 14:04
噓 : 太長，直接end11F 02/04 14:05
推 : 台灣就這樣 反正都會壞 為何不開歐洲車爽一下12F 02/04 14:08
推 : 牛頭出包：end13F 02/04 14:08
推 : 還有一個通病沒講到 冷氣會發出咻咻咻聲音 很吵 原14F 02/04 14:10
→ : 廠說膨脹閥無解
→ : 廠說膨脹閥無解
推 : 滿滿教材 不過和粉會努力把這篇洗下去16F 02/04 14:13
推 : 推教材17F 02/04 14:14
推 : 有聲教材推一個18F 02/04 14:18
推 : 只有高嘉瑜才敢出來電和泰19F 02/04 14:19
推 : Push20F 02/04 14:20
推 : 日本車只有在20~30年前的車才稱的上高妥善率21F 02/04 14:26
推 : RAV4 五代不是CVT嗎？ 有8AT?22F 02/04 14:27
推 : 個案23F 02/04 14:31
推 : 好扯，當初只覺得這台滿滿牛肉，現在發現牛肉是壞的24F 02/04 14:31
→ : 2.5沒油電的是配8AT無誤25F 02/04 14:31
→ : 樓樓上 RAV5剛上的時候2.5是搭8AT26F 02/04 14:32
→ : 這牌只剩萬年老引擎加cvt可以用了27F 02/04 14:41
推 : 幫高調28F 02/04 14:55
推 : 推 真的扯29F 02/04 15:00
噓 : end30F 02/04 15:02
推 : 和粉酸遍歐洲車妥善率 結果教材博大精深31F 02/04 15:02
→ : toyota妥善率絕對比歐洲車 普遍來的好 不用懷疑32F 02/04 15:03
推 : 博士論文…?33F 02/04 15:04
→ : 沒遇過什麼麼嚴重 toyota lexus 大問題34F 02/04 15:09
推 : 那些噓的要不要去查一下是不是業代帳35F 02/04 15:09
推 : 推36F 02/04 15:32
推 : Toyota 就是推油電，買汽油又在哭喔，37F 02/04 15:34
推 : 還好不會買Toyota 的車，沒這問題～38F 02/04 15:38
推 : 粗暴抱怨duck不必39F 02/04 15:39
推 : 這個真的勞心勞力40F 02/04 15:43
推 : Rav4的硬度, 暴力鴨的操控, 最後買CC神A 謝謝41F 02/04 15:46
推 : 所以五代Rav4買CVT反而不會踩雷(筆記)42F 02/04 15:46
推 : Toyota 的車，光外型就打槍了43F 02/04 15:49
推 : 氣成這樣不簡單，在下福特趙子龍都沒這麼氣44F 02/04 15:55
推 : 上學校80幾次，真心佩服...有人程度太差惱羞不看，45F 02/04 15:58
→ : 還是不敢看
→ : 還是不敢看
推 : 唉，你po在這還不被河粉噓爆47F 02/04 16:06
推 : 先推高調48F 02/04 16:07
推 : 慘，幫推49F 02/04 16:27
推 : 好慘，幫推50F 02/04 16:39
推 : 個案 謝謝指教51F 02/04 16:41
推 : 高調 別想用噓混過去52F 02/04 17:09
推 : 推53F 02/04 17:13
→ : 2.5AD只賣了第一年，現在都沒有8AT的樣子54F 02/04 17:15
→ : 厲害耶，跟福特一樣超值懂車課程55F 02/04 17:21
推 : 這根本博班教材，然後晚點準備再加修一門法律56F 02/04 17:22
推 : 看某人崩潰就值得二推57F 02/04 17:32
推 : 希望toyota有個合理交代58F 02/04 17:39
推 : 謝謝學長分享上課筆記59F 02/04 17:41
推 : 其實車子大改款後最好別先買，剛大改完很可能有些60F 02/04 17:47
→ : 未知毛病，大改前最後一版通常是最穩定的
→ : 未知毛病，大改前最後一版通常是最穩定的
推 : 推62F 02/04 17:48
推 : 垃圾代理商63F 02/04 18:01
推 : M起來之後看64F 02/04 18:11
推 : 誰叫你買歐洲車不買 Toyota 修到哭了吧65F 02/04 18:13
→ : #車最重要的就是妥善率 #銷量高就是好車
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推 : 說真的，當初馬引擎出問題也是這樣，吵好久才終身67F 02/04 18:45
→ : 出保，但也不是整個零件
→ : 真的要集體訴訟才有辦法自救
→ : 出保，但也不是整個零件
→ : 真的要集體訴訟才有辦法自救
推 :70F 02/04 18:46
推 : 辛苦了！71F 02/04 19:13
→ : 發文等摸頭 嘻嘻72F 02/04 19:41
推 : 博士論文而且還是無限延畢狀態73F 02/04 19:46
推 : 這個四驅在國外很多案例，結果台灣豐田選擇擺爛74F 02/04 20:33
→ : 買電車吧75F 02/04 20:34
推 : 笑死，牛頭沒了妥善還剩什麼？76F 02/04 20:42
推 : 沒妥善還有毛利77F 02/04 20:58
推 : 所以呢？路上在跑的一堆怎麼都沒聽他們抱怨？78F 02/04 21:10
→ : 沒事啦 個案79F 02/04 21:41
→ : 讓我們繼續檢討福特
→ : 只有福特會壞而已
→ : 讓我們繼續檢討福特
→ : 只有福特會壞而已
推 : 牛頭的妥善率來自萬年前驅跟CVT跟糞引擎82F 02/04 22:18
推 : 糞引擎？ 能贏過Dynamic Force的有哪幾家83F 02/04 23:01
→ : 牛頭黑說來聽聽看
→ : 牛頭黑說來聽聽看
推 : Ecoboost就屌打了，DF連半個獎都沒拿到還想吹啊？85F 02/04 23:40
→ : 不要自己把臉湊上來讓別人打
→ : 要再提還有sky active
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