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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-11 16:25:05
看板 car
作者 Bimmer3698 (Bimmer)
標題 Re: [討論] 暴力鴨這麼有價?
時間 Wed Aug 11 13:49:21 2021


先承認我喜歡GR鴨,但窮鬼目前換不起
入手的話,我也肯定會是每天代步用

我個人看法,GR鴨就是基礎體質不錯,給你買來改買來玩的,沒必要為了影音系統什麼的設備來拉高整體售價。
短軸、雙A臂、前後Torsen 中間摩擦片、手排、WRC轉速域設定的渦輪引擎、碳纖維車頂,就算換改裝LSD跟一些改裝品上去,車重可能也只有1310公斤上下,這種體質又近乎純機械的、只追求好玩跟開起來的體感爽度的油車,之後只會越來越難出現。


A45s跟Golf R也都很強,但是整體而言GR鴨可以說是完全不同的東西,玩法跟追求的感覺差蠻多的,很多人可能對於這類型的車,有很多不太相符的想像,造成實際上買了之後會有失落感之類的。

一直只開300匹、甚至200匹以下的車,常常會認為超過400匹的車,隨便踩一點油就會失控衝出去。

一直用小尺寸經濟胎的人,常常會認為同一個彎,別人只要過彎比他快,就是超級危險,隨時會失控。

沒有真的接觸過改裝或是稍有性能的車的人,常常會認為只要一樣2.0T左右的車,隨便花點小錢,不太需要動什麼,就能穩穩改到四五百匹。

一直開小動力車款,甚至沒有全油門過幾次的人,搞不懂很多車在他加速到110的時間,就已經超過150+甚至200+了(不限在台灣、開放道路)


這麼多年來接觸過的、看過的,大部分人開車跟需求還是以直線加速為主,這些人實際上會用到的機會也是以直線加速居多,GR鴨其實很明確的就不是一台設定讓你拿來彈直線,跟人家拼0-200秒數的車,想要買一台日常代步+偶爾直線起步能贏人,說真的買Golf GTi改就夠了,連R都不用。

ST之前也有不少很新的車在脫手,包括車主自售
我認為其中有一部分應該也跟不符想像有關係。


講這些並不是說我自己技術多好或彎道、山路有多強,而是有些車款是讓你在駕駛過程中去體會他帶給你的體感跟好玩的地方,簡單說,假設底盤差不多,1300公斤跟1500+公斤的車,在彎道上給你的感受肯定會不同,對於開很慢或是不在意的人,這個優勢就無感,對於喜歡體會這些感受的人,就會覺得有價值。(都開40公里以下過彎的就略過)

有很多時候,一些車款的設定,會有支持者,並不一定是因為他就是很快很快,而是看中他的樂趣,賽道上的穩定來說,50:50的四驅應該是最穩的,但為什麼後來性能車發展的四驅,尤其可變化分配率的,常常會弄個30:70、0:100之類的?
就是為了滿足不同需求的玩法。
LSD鎖定率一定要用多少的才快?
LSD一定要用甚麼結構的才好?
避震一定要用2way、3way才厲害?
(殊不知沒有花大把時間去測試調整的不見得比純高低軟硬可調的避震厲害多少)

這些其實都沒有絕對的答案
玩車就是依照自己喜好跟需求去摸索其中的樂趣
不懂的,永遠都不會懂,只會用自己的想像去酸
玩車也不是只能追求加速或極速

一直要拿定位、取向就是差很多的車來嘴的話,完全就是凸顯自己的空虛。

我也看不懂Hermes的價值
但他的市場價值就是擺在那邊
無法去否定什麼

少部分真的一比對就是近乎絕對的爛的東西
那個極端值就不拿來討論跟考慮了


粗淺看法,閒聊一下,不要太計較有沒有很專業。


※ 引述《iceonly (只有冰)》之銘言:
: 這有啥好吵的,這麼有話題的東西一定有車評做比較啊
: https://youtu.be/xU_5QmuHSl4
: carwow拿了civic type R, gr yaris , benz a45 AMG三台進行比較,
: 從內外裝,日常生活,操控和加速性能進行了評分,為什麼這麼評也有講。
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: Sent from JPTT on my iPhone


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Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.96.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X4sJZ2d (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1628660963.A.0A7.html
TsukimiyaAyu: 愛馬仕的長夾看起來很像夜市買的1F 08/11 13:54
我接觸不到的頂層世界,我只能說我看不懂
lll156k1529: Car magazine說這台有像Lotus Elise2F 08/11 13:55
我沒開過是不好說他像什麼車,但是看他的架構跟看土屋、織戶他們的試駕影片,就覺得有機會該買來試試。
d88647511: 這台的跑的贏PTT神車Fabia Mazda3  Focus佛心版嗎3F 08/11 14:02
嘴上肯定是輸的
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 14:09:15
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 14:09:50
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 14:11:01
peehs: 這波操作真的讓我對牛頭牌改觀 不過還是缺個外觀設計的救星4F 08/11 14:12
豐田章男真的很棒,在這個年代這個趨勢,還願意出這些純樂趣的油車,現在連MR都有可能出新款,真的佩服。
OrzOGC: 重回90年代,出一堆硬派的車5F 08/11 14:12
spyderstar: 中肯文,推一個6F 08/11 14:15
Eks: 我喜歡你的說法!我車1250KG左右四驅渦輪手排過彎真的爽7F 08/11 14:23
羨慕車很輕,舊45已經重,新的更重
有時候彎中的體感真的開心,進彎前減速,進去就開始補,出彎重補,也是很開心。
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 14:24:45
guardian93: 短軸車輕又四驅重心轉移的樂趣8F 08/11 14:31
YJM1106: 古早時就出一票小改就能下場比賽的車了9F 08/11 14:32
s5862224: 推 純手排與機械設定 玩的是這樣的樂趣10F 08/11 14:33
YJM1106: 公司大間 資源足夠就是能玩這種策略11F 08/11 14:33
humaisme: 其實暴力鴨軸距也不短 跟evo gc8差不多等級12F 08/11 14:48
跟現在新出的性能車來比,算短了,人家還願意出這種新車,不要太嚴格啦!新A45我就覺得太大了。
Eks: 暴力鴨有那麼長嗎!?13F 08/11 14:50
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 14:54:12
peehs: 公司大歸大  跟鬼一樣的Tanak還是被現代挖走 可惜了14F 08/11 15:07
wheat1130: golf r 8也不錯玩阿。能甩尾,0~100+紐柏林也贏gr鴨15F 08/11 15:11
以我目前代步的舊A45來說,我傾向GR鴨,玩不同的東西跟感覺。
wheat1130: 吧?而且golf r紐柏林才輸RS3,10秒。16F 08/11 15:12
Gwendaline: 一堆人拿GR鴨跟狗夫王比 明明就取向不同的產品17F 08/11 15:17
Charles0421: http://b23.tv/IWC8ff18F 08/11 15:19
Charles0421: 換寬胎+硬一點的避震可以跟a45 大改sti在賽道扳手腕
GR鴨能吃內內內超車,這個多少就顯現出不同車款能玩的不同。
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 15:33:49
snowcoat: 中肯推 雖然我買不起 但這台很有趣20F 08/11 15:36
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 15:50:31
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 15:53:44
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 15:54:50
duriamon: 買來玩是要跑賽道還是當飆仔?21F 08/11 15:55
速限60,你可能40以下過彎,我69過,怎麼了嗎?
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 15:57:02
duriamon: 哈哈!可以啊!只是很好笑而已!22F 08/11 16:00
duriamon: 記得轉彎的時候小心三寶,69過彎碰到三寶閃得過去就拓海
還有啊,別人相對比你快,不代表真的在當下那個路況來說,那個速度是絕對危險的速度。
遇到三寶的話,你停在那邊也是要被他撞去填海,小心唷。
duriamon: ,閃不過去可能就填海吧?24F 08/11 16:02
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 16:03:14
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 16:04:49
duriamon: 嘴巴講69過彎是很勇啦!實際上天天這樣搞看看?你過彎速25F 08/11 16:07
你辦不到為什麼要認為所有人都辦不到? 一下想暗示別人違規,別人回你在法規允許速度內,你又要假設這麼多,要不要我舉一個實際發生的「你就算坐在家裡也會被飛機撞死」,這樣你要不要乾脆都不要上路? 連家裡都不要待了?
duriamon: 度快別人速度慢,碰單線你要開到對向車道嗎?26F 08/11 16:07
你開車無法專注判斷前方,不代表別人不行。你反應速度不夠快,不代表每個人都是。你的車你的輪胎你的煞車,可能用的規格很經濟,不代表別人就都跟你用一樣等級。國道速限110,你直線只敢開100,不代表別人在法規不開罰的119內就是危險。這個應該不難懂。
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 16:09:59
mmarty: 看車版也能長知識,厲害了~27F 08/11 16:10
duriamon: 哈哈!希望不要嘴巴上很勇實際上不敢喔?28F 08/11 16:11
同一條路,每天甚至每分鐘路況都不太一樣,如果不會判斷路況做出對應速度跟作為的話,你可能不太適合開車上路哦。
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 16:13:14
duriamon: 你說得沒錯!不過希望不只是嘴巴上講,日常開車也要這麼29F 08/11 16:15
很多路況,在速限+10以下過彎沒有甚麼難度跟危險,完全稱不上勇不勇,是你自己想得太多了。
duriamon: 勇啊!30F 08/11 16:15
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 16:16:19
peehs: gr鴨開69跟普鴨40 你要擔心的是後者31F 08/11 16:18
duriamon: 所以呢?嘴上很勇又不敢69過彎了?還是講那麼多只敢偶爾32F 08/11 16:19
duriamon: 一次卻說得好像很威風一樣?大家都照規矩開車你也照規矩
duriamon: 開車都沒違法啊?你69過彎沒違法實際開車幹嘛縮呢?
※ 編輯: Bimmer3698 (1.200.96.250 臺灣), 08/11/2021 16:20:16
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