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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-04 19:19:11
看板 car
作者 hereticjoe ((6))
標題 [討論] 有關機車路權
時間 Fri Dec  4 14:03:56 2020


可能會有人覺得在車版問這個很怪

但我覺得可能會影響到汽車的行駛安全

所以發文看看大家意見


最近常看到有機車騎士爭取路權

希望能夠與汽車享有相同的路權

左轉不用待轉

大家看法如何?


我個人覺得蠻危險的

台灣機車常態就是併行/鑽洞

今天我開車左轉

很難去注意到側邊會不會有併行的機車

但汽車一般就是一輛跟一輛



另外也覺得爭取路權的騎士很"自助餐心態"

今天說不要待轉是爭取應有的權益

那要不要以後規定機車都不能併行/鑽洞

全部像汽車一樣一輛一輛排好等紅燈

另外是不是也應該取消停止線前的機車等待區?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.173.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VoT5E1S (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1607061838.A.05C.html
doveplus    : 我上班騎車 假日開車 但不想爭取機車直接左轉1F 12/04 14:07
doveplus    : 台灣機車太多 不是日韓那種生態 是東南亞
tang5213    : 很難去注意到側邊會不會有併行的機車?3F 12/04 14:08
tang5213    : 說實在像汽車一輛輛排好等紅燈  八成是汽車先崩潰
doveplus    : 我猜他是想講盲點5F 12/04 14:09
s90366770607: 常常遇到已經打方向燈也已經到路口準備轉彎6F 12/04 14:10
s90366770607: 但是還是有機車硬擠進來
ninjahatoru : 照你說的問題才該讓機車路權等同汽車吧8F 12/04 14:12
taxisy      : 有問題的人就算走路也是會造成別人困擾9F 12/04 14:13
dai26       : 機車想要擁有相同的路權我不反對,但如果連變換車道10F 12/04 14:14
dai26       : 也不打方向燈鑽來鑽去,那被撞飛真的只是剛好而已
dai26       : 快速道路早就一堆重機了,反正一樣的感覺
neverfly    : 看使用者,竹科有幾個大型路口,上下班時間給機車13F 12/04 14:15
linusray    : 我機車汽車都使用,只能說一個一個排一定汽車先崩14F 12/04 14:15
neverfly    : 直接左轉,也沒看過什麼事故15F 12/04 14:15
Anderson0819 
Anderson0819: 超支持機車不能併行XDDD看四輪怎麼崩潰16F 12/04 14:16
windowdoor  : 機車路權自助餐  我要夾直接左轉跟鑽車17F 12/04 14:16
y233        : 機車一輛跟一輛沒問題啊,看看你停紅燈的時候有多少18F 12/04 14:16
y233        : 機車跟你一起等,然後要他們排隊看交通怎麼崩潰
hank12332   : 機車跟汽車併行本來就是危險的,不過跟左轉有啥關係20F 12/04 14:17
hank12332   : 絕大多數騎士還是會乖乖跟在汽車後面啊 (攤手
s90366770607: 機車一個接一個是矯枉過正了 不要前面轉彎後面亂鑽22F 12/04 14:18
s90366770607: 問題就少很多了 不過很多人(汽機車都是)的駕駛習慣
hank12332   : 今天你左轉很難注意側邊機車,那你右轉也一樣?24F 12/04 14:19
s90366770607: 真的差 不打方向燈的拉 內側車道右轉的25F 12/04 14:19
s90366770607: 外側車道左轉的... 要轉不轉停路中間的
hank12332   : 你右轉都靠運氣賭有沒有機車在你側邊嗎XD27F 12/04 14:20
hereticjoe  : 回一下,台灣左駕,目前機車都是靠右行駛,習慣上右28F 12/04 14:24
hereticjoe  : 轉時會特別注意右側與後方有沒有機車。但左轉要看右
hereticjoe  : 側後照鏡盲區會比較大。
YJM1106     : 要是有序、遵守規則(總之就是可預測啦)的狀況,31F 12/04 14:25
YJM1106     : 未嘗不可啊
ISBearking  : 增訂機車不得與汽車併行轉彎的規定啊33F 12/04 14:30
hereticjoe  : 樓上,合理嗎?大家一起塞爆?34F 12/04 14:32
yuan9657083 : 不是啊 你左轉看右邊後照鏡幹嘛35F 12/04 14:33
doveplus    : 因為機車左轉一樣是從你右側切出36F 12/04 14:34
doveplus    : 而且台灣人的尿性 是 左右都會有機車切出左轉
doveplus    : 不要說不可能 沒待轉的時代我天天都看到這樣
li04        : 還是老問題、日本人看的到、西班牙人看的到、義大利39F 12/04 14:36
li04        : 人看的到、新加坡人看的到、韓國人看的到、印尼人看
li04        : 的到、泰國人看的到、就臺灣人看不到
doveplus    : 你確定要這樣比? 日韓機車多少你知道嗎? 去過嗎?42F 12/04 14:37
doveplus    : 我日本自駕  韓國旅遊都去過  機車少得可憐
doveplus    : 而且日本機車幾乎沒有在並排
doveplus    : 泰國我去過啊 交通就是亂啊  怎麼了嗎
ISBearking  : 只限轉彎的時候不得併行啊46F 12/04 14:41
hereticjoe  : 樓上,更荒謬了,排隊的時候是併行的,但轉彎時要一47F 12/04 14:43
hereticjoe  : 輛一輛走?
NewNewBaby  : 說得好像機車不鑽只有汽車會崩潰,機車難道就不會崩49F 12/04 14:43
NewNewBaby  : 潰??!!
kazami      : 我覺得這篇會被砍51F 12/04 14:44
NewNewBaby  : 不能鑽的機車就沒優勢了說不定機車會變少52F 12/04 14:44
CATpc       : 其實只要機車有把道路標線當線,很多事故都是能避免53F 12/04 14:45
CATpc       : 的,一堆雙黃線超車還是沿著車道線不打方向燈左搖右
CATpc       : 擺的,真的還是多限制些路權對交通環境比較好
hereticjoe  : 樓上,我的意思就是這樣。機車路權要等同汽車,那是56F 12/04 14:46
hereticjoe  : 不是駕駛方式與習慣也應該要等同汽車?仔細一想就會
hereticjoe  : 知道這個議題有多荒謬。
ice4564     : 機車不能並行我看有些左轉道要100公尺才夠用,不過59F 12/04 14:48
ice4564     : 如果說機車不能與汽車並行我很贊同
ninjahatoru : 不是欸 一堆汽車寶的跟什麼一樣怎麼就可以有路權61F 12/04 14:49
thrombocyte : 轉彎本來就不該併行阿 哪個三寶在自介?62F 12/04 14:49
ninjahatoru : 這跟輪數一點關係也沒有63F 12/04 14:49
thrombocyte : 雙黃超車?建議去山路看看盲彎跨雙黃的都是什麼東西64F 12/04 14:50
thrombocyte : 媽的 看人家統哥開超快都很少在跨 山上開30還跨個
Eric2213    : 行進中不得併行,等紅燈時可以鑽至前方,這樣最順66F 12/04 14:53
thrombocyte : 不停的 可悲67F 12/04 14:53
thrombocyte : 行進中並行本來就很危險 不過我騎車被旁邊硬壓上來
thrombocyte : 的次數連算都懶得算 台灣駕駛 呵呵
hereticjoe  : 這又是另一個假議題。樓上幾位的論述都是四輪二輪70F 12/04 14:55
hereticjoe  : 都有廢物,所以路權不應以輪數做區分。這是什麼邏
hereticjoe  : 輯...?
bennybennyb : 同意,機車一起轉跟鑽車真的很危險,建議今天起機73F 12/04 14:55
bennybennyb : 車開始一輛排隊一輛,所有路口機車兩段式左轉,汽
bennybennyb : 車兩段式右轉
ninjahatoru : 那全世界就台灣用輪數分又是什麼邏輯76F 12/04 14:56
bennybennyb : 女人要平權,是不是行為舉止就要像男人?你根本本77F 12/04 14:57
bennybennyb : 位主義阿XDDD
ice4564     : 我有點愚鈍想像不出兩段式右轉要怎麼做到呢?蒐集連79F 12/04 14:59
ice4564     : 續三個兩段式左轉變右轉?
bennybennyb : 樓上意圖惡意待轉,警察會把你抓走喔81F 12/04 14:59
ice4564     : 不然我想不出怎麼兩段右轉啊!!拜託不要抓我QQ82F 12/04 15:01
LiamTiger   : 待轉才白癡 你右轉會撞到要待轉的機車 有些你根本83F 12/04 15:02
LiamTiger   : 不知道是要右轉還是待轉
Danto18     : 你根本在反串吧?機車一個一個排可以啊,這樣幹開車85F 12/04 15:07
Danto18     : 的都不用開了
Danto18     : 光是台北市有多少汽機車,要機車排隊你乾脆把汽車賣
Danto18     : 了
GORDON2037  : 來引戰喔?89F 12/04 15:09
bennybennyb : 可是四輪不是最愛機車排隊不鑽車嗎?90F 12/04 15:11
XXXXBANG    : 月經文91F 12/04 15:21
phoenixzro  : 那你支持汽車禁止右轉要待轉嗎92F 12/04 15:30
Danto18     : 在那邊講機車排隊沒差的四輪不是反串就是低能啦,還93F 12/04 15:30
Danto18     : 誰先崩潰勒,出一張嘴最會
phoenixzro  : 去看前幾篇閘道文章,你跟我說一下汽車要不要照你的95F 12/04 15:34
phoenixzro  : 標準規範
DENNISJHENG : 可是四樓看到前面二輪排隊等左轉也會眼殘貼到二輪97F 12/04 15:36
DENNISJHENG : 旁邊欸
chi17       : 翻譯:路是我的你不能爭,撞死你是我衰畢竟我死角99F 12/04 15:39
glenmarlboro: 二輪不用排隊 跟在四輪左右邊 左轉燈一亮左右開弓插100F 12/04 15:39
chi17       : 就是那麼多那麼大,拿我繳的稅金給你個狗洞鑽已經101F 12/04 15:39
glenmarlboro: 入汽車前方 四輪只能蠕行二輪快速噴走 這就是他們要102F 12/04 15:39
chi17       : 是天大的恩賜了還敢要求啊103F 12/04 15:39
glenmarlboro: 的 不信?大發工業區附近看看啊 貼著機車走不讓後方104F 12/04 15:39
glenmarlboro: 機車繼續插 還會被按喇叭咧
a1281241    : 路上一堆兩條左轉道的 併行的汽車你也有這問題嗎106F 12/04 15:39
glenmarlboro: 沒有啊 因為我在在最內側時不會有汽車從我左方超我107F 12/04 15:41
glenmarlboro: 車啊 我右方的車也不會硬要插我前面啊
pal42204    : 嫌機車多不會移民喔?中華民國就是這樣啊109F 12/04 15:43
glenmarlboro: 嫌四輪太多不會移民去柬埔寨喔?照台灣人這種自助餐110F 12/04 15:46
glenmarlboro: 騎法不是被當地騎士拖下來打 就是被四輪碾死啦 以為
glenmarlboro: 大家都要讓你?要路權?我看是要皇權啦
decom       : 華國四輪仔正常發揮113F 12/04 15:53
windowdoor  : 今天早上上班才遇到單線道左轉 機車貼在我左邊轉 幹114F 12/04 16:00
JoseCalderon: 同意 我建議兩輪賤民不該上路 把馬路還給四輪大爺115F 12/04 16:02
doveplus    : 所以啊我2輪上班族 我也不想跟4輪爭左轉道 = =116F 12/04 16:03
doveplus    : 台灣的路況 我自己活30年 覺得機車2段還算保命
doveplus    : 為什麼講的好像有騎車的都很想爭路權平權?
phoenixzro  : 因為我左轉不會出事你會啊119F 12/04 16:07
phoenixzro  : 而且人家都是爭不強制兩段式,根本礙不到你
doveplus    : 真的喔 那你們繼續吵  我沒差XD121F 12/04 16:08
sean900121  : 覺得應該可以規定轉彎車道機車與機車並排的上限122F 12/04 16:09
sean900121  : 像是四輛並排,但不得與騎車並排
rojin       : 爭取不要強制待轉,觀念好的提早打燈直接左轉,不124F 12/04 16:09
rojin       : 敢直接轉的去待轉,這樣會有什麼問題?
sean900121  : 至於不強制待轉算是假議題126F 12/04 16:12
maniaque    : 機車騎士也可以爭取跟汽車一樣不用戴安全帽.....127F 12/04 16:12
sean900121  : 法條的制定通常會比較嚴謹像是雙重否定之類的128F 12/04 16:12
sean900121  : 所以要嘛拿掉要嘛保留吧
s90366770607: 問題在於很多沒觀念的不會打燈XDDDDDDDD130F 12/04 16:12
sean900121  : 騎車並排>汽車並排131F 12/04 16:13
s90366770607: 如果大家都有觀念 就不會有那麼多車禍了132F 12/04 16:13
thrombocyte : 如果有觀念 就不會整天看到有人巷口衝出來惹133F 12/04 16:15
thrombocyte : 也不會看到切車道不管後面的 走斑馬線也不會被刷卡
jimmyyang   : 我覺得兩者不衝突 機車跟車排隊兩方都崩潰 何必135F 12/04 16:22
SSSONIC     : 支持機車不能鑽跟並行 好危險啊136F 12/04 16:24
phoenixzro  : 我回家都會排隊等左轉,但後面汽車就常常從我旁邊鑽137F 12/04 16:25
phoenixzro  : 過去直行了
ksk0516     : 四輪大爺心態139F 12/04 16:29
hugh0963    : 拿違法的行為來說這樣機車都這樣 所以很危險 是不是140F 12/04 16:31
hugh0963    : 有什麼問題?合法騎乘根本不危險啊
ksk0516     : 叫政府好好把道路規劃和考照制度弄好啦,有夠落後142F 12/04 16:34
ksk0516     : 不教育人民還讓大家互相仇視,可憐啊
ji3g4tj06fu6: 沒問題的,相信物競天擇,沒觀念的會越來越少,機144F 12/04 16:38
ji3g4tj06fu6: 車等待區確實覺得要順便取消
lwamp 
lwamp       : 這篇剛好釣沒車來亂板的兩輪仔 馬上崩潰XD146F 12/04 16:42
lwamp       : 還好在達爾文的努力下用生命捍衛路權的兩輪仔一定會
lwamp       : 逐漸減少
ckhou       : 大型重機轉就沒事,白牌機車轉就有事?149F 12/04 16:43
youkisushe  : 好喔 機車不能併行鑽洞看是幾顆輪子的崩潰 可能還150F 12/04 16:44
youkisushe  : 有人覺得下雨躲很爽 二輪馬上換小客陪你塞 回家大
youkisushe  : 概晚上9點到家 笑死
youkisushe  : 看來轉彎時也很難注意到行人穿越中 華國的四輪視野
youkisushe  : 是不是只有正前方
m82         : 比較討厭的是從道路右側鬼之大內割跟硬鑽車縫左轉155F 12/04 16:46
m82         : 機車如果願意尊重四輪有內輪差跟視線死角我是還好
doveplus    : 合法騎乘不危險啊 但台灣水準讓我信不過別人阿157F 12/04 16:48
phoenixzro  : 希望能劃好絕對路權啊,把超彈性法官心證的應注意能158F 12/04 16:51
phoenixzro  : 注意未注意拿掉,前車轉彎後車硬鑽的就能恭喜送年終
phoenixzro  : 成功
ISBearking  : 怎麼看到連結車或公車的時候就會停下來等他們轉完161F 12/04 16:55
ISBearking  : 啊,這時候就不會併行轉彎了呢
nash556633  : 平常上下班的時候機車停等區有多少機車?今天那些163F 12/04 17:02
nash556633  : 機車全部依序排列的話用路人才崩潰XD
EVA96       : 不用吵了 等板主出來洗地165F 12/04 17:08
EVA96       : 重機左轉的時候  旁邊是併行切西瓜的四輪又沒問題了
EVA96       : 哈哈
EVA96       : 一般小客車會有內輪差喔?你開加長型凱迪拉克嗎?
EVA96       : 重點是不要讓交通部一直宣傳靠右騎最安全
EVA96       : 搞得一堆不會騎車的人硬要從右邊鑽 害人害己
ksk0516     : 笑死垃圾政府叫行人自己注意四輪大爺死角還真的有人171F 12/04 17:17
ksk0516     : 信欸
CPDOG       : 台灣交通可悲的就是不嚴格執法,卻立法讓守法的人173F 12/04 17:25
CPDOG       : 一起被剝奪權利
lwamp 
lwamp       : 兩輪仔還在崩 不爽就去買兩輪 不然就滾回兩輪板取暖175F 12/04 17:31
lwamp       : 囉
lwamp       : 買四輪
EVA96       : 隔熱紙貼黑黑仔語無倫次了178F 12/04 17:32
EVA96       : 兩輪四輪都會講錯 反串被抓包囉
EVA96       : 原來是二輪反串成四輪隔熱紙貼黑黑大大啊
lwamp 
lwamp       : 直行最大用生命教訓四輪大爺的兩輪仔還活著呀 嘻嘻181F 12/04 17:34
BensonLinZW : 一堆騎士素質低,那應該嚴格執法罰到他乖才對,用那182F 12/04 17:34
BensonLinZW : 種低效率又會造成車流交錯危險的制度根本就是交通部
BensonLinZW : 嚴重失職。
BensonLinZW : 每次開車要右轉都一堆機車擠在右邊,各位真的不嫌煩
BensonLinZW : 嗎?
EVA96       : 活著看隔熱紙貼黑黑在車內吹喇叭榨甘蔗就是最爽的事187F 12/04 17:35
EVA96       : 反串仔一直覺得別人會死 結果每天都被打臉 XDDD
berryc      : 汽車要不是因為有車道線輔助,一樣會亂七八糟。事189F 12/04 17:40
berryc      : 實上現在機車在路上就等同汽車行駛在雙線道,然後
berryc      : 把車道線塗掉。會怎樣自己想像
YCL13       : 請問如果汽車族要求機車不能待轉,要和汽車一樣走迴192F 12/04 17:43
YCL13       : 轉道,機車族會怎麼想呢?
YCL13       : 我騎車也開車,從不覺得這兩種車適合完全一樣
TaiwanNeko  : 機車水準還有很大的進步空間195F 12/04 17:46
CPDOG       : 樓上上你的不安心感其實是來自於駕駛人而不是車種196F 12/04 17:46
wuliou      : 我騎重機可以跟你說不能待轉超爽的 過橋不用鑽狗洞197F 12/04 17:54
wuliou      : 更爽 其他的小繞路都可以無視
EVA96       : 開車可以直接左轉 為啥同一個人騎車就不行???199F 12/04 17:55
EVA96       : 兩段式轉彎的發源地日本,只有49cc以下才要待轉
yesyesyesyes: 完全支持機車直接左轉,四輪大爺心態真的噁心,你說201F 12/04 17:57
yesyesyesyes: 的例子,汽車也可能發生
oh5566oh5566: 我騎車也開車,從不覺得這兩種車不能適合一樣路權203F 12/04 17:57
adairchang  : 癥結是駕照制度超隨便吧 考照嚴格+違規重罰怎會鑽204F 12/04 18:05
adairchang  : 應該說亂鑽
adairchang  : 離開台北 二輪就是逛菜市場式的騎車 全面開放不待轉
adairchang  : 我這二輪通勤的也覺得不妥= =
caeasonfb   : 補血208F 12/04 18:10
EVA96       : 那我們是不是該限制違規跟肇事最多的車種啊?209F 12/04 18:17
ILOVEHobr   : 沒計時收停車費,只想要好處210F 12/04 18:28
berryc      : 汽車比較守規矩 = 台灣治安好211F 12/04 18:30
berryc      : 跟人沒關係, 單純就是汽車貴又大台,怕刮怕傷到所以
berryc      : 比較乖... 就像台灣治安好不是人民比較有水準,而是
berryc      : 刀械或其他武器管制很嚴格
Audien      : 你這發文超級嘴臉215F 12/04 18:31
berryc      : 但呈現出來的結果就是這樣216F 12/04 18:31
berryc      : 要讓機車直接左轉也不難啊, 把線畫出來  一格一台
berryc      : 跟汽車一樣, 轉彎前都給我照線排好  我沒意見
EVA96       : https://imgur.com/2vM10RV219F 12/04 18:35
[圖]
EVA96       : 公認交通素質最好的台北市 小客車肇事最多耶220F 12/04 18:35
EVA96       : 真的有比較乖?
ming791218  : 多出去走走,也是有很多路口開放機車跟汽車一樣,左222F 12/04 18:36
ming791218  : 轉道等左轉燈左轉的,同樣也是有機車跟汽車並排在車
ming791218  : 道內等左轉燈,還沒看過事故。我覺得你的問題在於,
ming791218  : 左轉之後的道路是幾線道啦,單純一線道加機慢車優先
ming791218  : 道根本沒問題;就算是兩線道,汽車想走外側的也是多
ming791218  : 注意右邊就好。
EVA96       : 四輪比較守規矩,結果當第一肇事者多二輪1.5倍?228F 12/04 18:39
EVA96       : 是不是有重機偷開車一次撞10台機車洗數據啊?
ming791218  : ilovehobr你去就政府講啊,喔,台北市好像有了?今230F 12/04 18:41
ming791218  : 天機車犧牲了多少東西才換取便利性?現在想要拿回身
ming791218  : 為用路人該有的權利,又被靠腰停車不用錢?那麼眼紅
ming791218  : 自己騎車啊講那麼多。今天就是看你們汽車族可憐,為
ming791218  : 了一個停車位要等要繞半小時還不一定有,犧牲小我騎
ming791218  : 車出門,被講的好像多吃香膩?真的要一人汽車玩起來
ming791218  : 誰又怕誰
berryc      : 拿數據出來講的有騎過機車嗎? 機車跟機車後罩去碰到237F 12/04 18:43
berryc      : 會報警然後到路邊曬太陽等警察來 ?
berryc      : 後照鏡啦
berryc      : 輕微碰撞私了的多的是. 汽車就不一樣了,鈑金多嬌貴
berryc      : 有保險的又多, 小擦撞私了通常談不攏
youkisushe  : 我在南部騎機車被左邊四輪直接右轉不打燈撞我我也242F 12/04 18:50
phoenixzro  : 聽起來那是汽車太貴的問題?243F 12/04 18:50
youkisushe  : 沒報警啊 所以四輪肇事要+1嗎244F 12/04 18:50
EVA96       : berryc又發表天才言論了 XDDDDDDDD245F 12/04 18:54
hanchueh    : 有爭議的那個路口的確強制兩段式後 車禍下降50%246F 12/04 18:57
hanchueh    : 要爭路權可以 但如果提不出其他降低車禍的實際措施
hanchueh    : 那就還是現有車禍率最低的方式最好
hanchueh    : 畢竟多等一個紅綠燈總比晚七天好
phoenixzro  : 全面禁止左轉阿,還是禁到汽車又不實際了?250F 12/04 19:03
JayceYen    : 你要不要先檢討汽車違停的部分?251F 12/04 19:06
bbzxcvb1594 : 四輪爺好了啦 乾脆台灣機車禁止上路好了252F 12/04 19:10

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