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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-08 21:22:23
看板 car
作者 as6633208 (okokokiknow)
標題 Re: [問題] 各位覺得燃油車在2050年就會絕種嗎?
時間 Tue Sep  8 15:06:55 2020


我認為會,但不是因為電動車的關係

而是各國政策的關係

除非你想一輩子被石油國家綁架

不然最好的情況當然是能少一項產業用石油就少一項

不用石油燃料不止能省去大量國家進口石油的費用

還兼顧環保和降低汙染

以國家的利益來看,還真的想不到有什麼缺點

還是一句,人類的文明和科技總會進步

既然電燈都出來了,就別在懷念蠟燭和煤油燈了

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※ 文章代碼(AID): #1VLosHTA (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1599548817.A.74A.html
hanchueh    : 沒有天然產能源的國家基本上還是要靠石油能源1F 09/08 15:09
hanchueh    : 但是轉型電動可以用比較少 效率更高
darktasi    : 轉型電動車結果還是化石燃料發電?吸好吸滿?3F 09/08 15:10
siegfriedlin: 大勢所趨,全自動化交通看來是遲早的事4F 09/08 15:11
siegfriedlin: 但應該不會純種啦,就像現在二行程機車快沒了一樣
air1007     : 如果核融合做出來或許可能吧6F 09/08 15:12
hanchueh    : 現在也還是有人在騎馬啊7F 09/08 15:14
dai26       : 燒煤燒天然氣給電動車,呵呵8F 09/08 15:14
hanchueh    : 未來油車可能變成跟騎馬一樣 有專門的賽車場9F 09/08 15:14
hanchueh    : 進去的人要戴特殊的面罩 類似天能
zzahoward   : 就跟你現在電燈還不是燒煤供電一樣XDDDD11F 09/08 15:21
hanchueh    : 燒煤供電比直接燒油燈還有效率12F 09/08 15:22
hanchueh    : 電廠可以回收廢熱做汽電共生 油燈的熱就是浪費
hanchueh    : 引擎也是同樣道理
ErnestKou   : 現在政策就是準備把80%的國家能源給產油國綁死啊,15F 09/08 15:24
ErnestKou   : 環團甚至要求到煤炭最好也不要給我燒
ErnestKou   : 80%發電量由天然氣供給,到時候加電比加油還貴
ASKA        : 好壞是比較出來的,但是有人就是要60分笑80分沒辦法18F 09/08 15:26
ASKA        : 100分。然後說80分還不是只有及格而已。
wellkom     : 有幾樓是不是根本搞不清楚能源應用效率這件事啊...20F 09/08 15:33
wellkom     : 統一在發電廠燒你不要,非要每台車到處燒就對了
zzahoward   : 天然氣那個叫做自作孽 你們自己選的:)22F 09/08 15:39
m996360     : 重點你要談價錢啊23F 09/08 15:45
x86t        : 車子也能動能廢熱回收阿24F 09/08 15:54
pigking75   : 好啦 電車最環保了 再來等大家都有平面車位可以充電25F 09/08 15:59
pigking75   : 好嗎
Yhlin0827   : 看看南非27F 09/08 15:59
wellkom     : 車子那個廢熱回收的效率是能看嗎....28F 09/08 15:59
wellkom     : 你每一次熄火放在那邊涼的是要用愛回收?
crocodileho : 放心,就算沒有純油車,油電車也還是會在的30F 09/08 16:00
x86t        : 不能看為什麼大家都在搞輕油電xd33F 09/08 16:04
hanchueh    : 動能回收跟廢熱回收是兩回事34F 09/08 16:06
hanchueh    : 如果能廢熱回收 你排氣管就不會是熱的了
crocodileho : 特粉真的不要在往臉上貼金了。如果你說油車跟電車36F 09/08 16:12
crocodileho : 的差別,好比日光燈跟LED燈,那還說得過去。電車跟
crocodileho : 油車對多數一般人來說,就只是提供代步功能,真的沒
crocodileho : 太多差別,等電車平價款價格能跟油車打的時候,再
hanchueh    : 在歐美已經能打了 台灣只是因為沒人進比特斯拉平價40F 09/08 16:14
hanchueh    : 的車款
wellkom     : 台灣看天下真的很恐怖。連中國都有的東西還能講的42F 09/08 16:16
ghjkl5566   : 你電哪來?43F 09/08 16:16
wellkom     : 好像還沒被發明出來,以為世上只有特私啦44F 09/08 16:17
wellkom     : 更恐怖的是以為世上只有特粉 XDDD
nimiq5566   : 隨便一種發電都比汽油車高效環保吧46F 09/08 16:18
wellkom     : 是有沒有看過台幣百萬內的純電計程車滿街排隊的場面47F 09/08 16:18
aftermathx  : 你以為電是哪來的48F 09/08 16:21
fallsvilla  : 汽油要運油要煉油要運油要加油站 碳足跡真可怕49F 09/08 16:26
aaYaaTaaKaa : 2050年差不多鋼鐵人的核融合反應器就商業化了,我苜50F 09/08 16:28
aaYaaTaaKaa : 就有源源不絕的電了~
nicholas0708: 日光燈 vs LED燈的耗電量就差距好幾十%了 又再次自52F 09/08 16:29
nicholas0708: 打臉 能源效率差幾十%就是不小的差距了
nicholas0708: 只要神A的性能 300km的續航 就非常適合有家充的人換
nicholas0708: 電動車 足夠滿足每天200km的使用 歐美就有幾台這種
nicholas0708: 平價電動車 別再用臺灣看世界
wellkom     : aftermathx:你該問的是電都去哪了。電跟油不一樣57F 09/08 16:36
wellkom     : 不能用買油的方式去思考
nicholas0708: 的確 終端使用者 常常忘記 使用者付費 而且 我們都59F 09/08 16:41
nicholas0708: 是使用者 用電用油的人 就是我們自己
popoan      : 石油綁定美元計價,若各國不再使用石油,將有大事發生61F 09/08 16:44
nicholas0708: 使用能源資源 才會產生排放 所以重點在 選擇使用哪62F 09/08 16:45
nicholas0708: 種低排放的能源資源 選擇權在你自己手中
bakuman     : 我現在才知道 原來電車的電跟我們插頭的電是不同來64F 09/08 16:46
bakuman     : 源!!
popoan      : 小弟要說的就是離經濟崩盤不遠矣66F 09/08 16:47
popoan      : 來源都是台電,哪不同了?
wellkom     : 一桶油,你現在不用,晚上才用,他還是那一桶油68F 09/08 16:48
wellkom     : 但是你家插頭用的電現在不用,晚上用的可能來源真
wellkom     : 的不同了。同一個時段我家插頭跟你家插頭的電也未必
wellkom     : 是一樣的來源。 這樣都看不懂我也沒辦法
wellkom     : 知不知道為什麼白天電比較貴?有去瞭解過嗎?
nicholas0708: 的確 電的來源選擇更多 而石化能源只有不二家 就是73F 09/08 16:52
nicholas0708: 我們地球地表下
wellkom     : 以往電的問題就是只能瞬間傳到你家,電池科技改善之75F 09/08 16:53
popoan      : 你家用核一廠發的電,我家用核二廠發的電,這樣解釋嗎76F 09/08 16:53
wellkom     : 後,才能像油一樣能處存、搬來搬去77F 09/08 16:54
wellkom     : 你如果只知道核一廠核二廠那換別人跟你討論吧 XDDD
wellkom     : 我們之間差距太大
lavign      : 內燃機效率好?每個家庭買柴油發電機發電最環保?80F 09/08 16:58
crocodileho : 所以 尼可拉斯 你有因為LED省電 就把你家燈都改成LE81F 09/08 17:01
crocodileho : D嗎?你身邊親朋好友都改LED了嗎?還打臉勒~
wellkom     : 他家我不知道,我家是全部都 LED83F 09/08 17:03
wellkom     : 為什麼你沒見過的就會覺得不存在啊...
nicholas0708: 哇 這推文值得當簽名檔XD85F 09/08 17:08
vigorhsieh  : 就算不推油車,石化產品目前還是無法被取代,例如86F 09/08 17:09
vigorhsieh  : 各式各樣塑膠人造纖維
markelf     : 新裝潢戶全室LED照明應該不是新鮮事了吧?88F 09/08 17:10
vigorhsieh  : 就連工業用各式潤滑油也是石油副產品89F 09/08 17:10
angush220   : 看看隔壁狗肉今年銷量 就知道電車目前最大誘因只有90F 09/08 17:10
angush220   : 價格
popoan      : 該看看未來人影片:現在認為的事,以後都不這麼認為92F 09/08 17:10
ru04hj4     : GGR被看破手腳93F 09/08 17:12
nicholas0708:   補助早就實施好幾年 為什麼其它電動車產品都無法94F 09/08 17:29
nicholas0708: 滿足使用者的期待?  讓消費者領補助?
nicholas0708:   GGR最先推出性能滿足臺灣人使用習慣的白牌機車 搭
nicholas0708: 配換電類似加油2分鐘概念
nicholas0708:   model 3/Y以S/X的性能基礎 加上更低配置及成本 即
nicholas0708: 使價格非平民價 仍然是供不應求
henrylin8086: 石油拿去燒發的電拿來給電動車充電,效率還是比引100F 09/08 17:30
henrylin8086: 擎直接燒來得高……討論很多次了吧。
nicholas0708: 我們更應該問幾十年來手握那麼多資源的油車集團102F 09/08 17:30
nicholas0708: 環保及排放 早就討論幾十年了 柴油排放都會造假 被
nicholas0708: 罰幾百億也不怕
nicholas0708: 連油電混動發展20年了 也是這幾年才有車廠跟進推出
nicholas0708: 混動車 這兩年才有國民車等級的混動車
nicholas0708:   而這些集團及相關石化產業鏈就是所謂的既得利益者
nicholas0708:  而我們只是能源消費選擇者 你現在的推文 作什麼選
nicholas0708: 擇?
popoan      : 要有大耀進的進步,只能奢望外星黑科技來個突飛猛進110F 09/08 17:35
popoan      : 認真點自我修練吧,別奢望甚麼外星黑科技了
angush220   : 說白了 等到未來哪天特斯拉或其他廠牌的電車一台賣5112F 09/08 17:44
angush220   : 0萬 然後colt+要賣75萬 燃油車才會慢慢消失
angush220   : 現在說再多電車的優點 請問有多少人買的起電車?
segio       : 人家加油兩分鐘你充電五小時.就算75W我也買COLT+115F 09/08 17:53
nicholas0708: 沒家充 你當然只能買75萬的油車 這問題要你自己解決116F 09/08 17:57
nicholas0708: XD
qaz630210   : 環保什麼的都是狗屁,對消費者而言哪種車方便便宜118F 09/08 17:59
qaz630210   : 就會買什麼車
hasebe      : 等發展完再買就好了,消費者急什麼120F 09/08 18:05
hasebe      : 在座各位又不是實業家之類的,要去搶位子
nicholas0708:   前期消費者先領補助 但也付出較高的成本 所謂的規122F 09/08 18:15
crocodileho : w大,尼可拉斯家跟他親朋好友就不是呀,你家都LED燈123F 09/08 18:15
nicholas0708: 模經濟124F 09/08 18:15
crocodileho : ,不代表其他人家也都LED燈阿,目前多數使用上都還125F 09/08 18:15
crocodileho : 是日光燈呀。價格還是佔多數消費者主要考量的
nicholas0708:   又或者roadster先獲得少數支持者青睞 才有後面的m127F 09/08 18:15
nicholas0708: odel S/X 再來才有3/Y
crocodileho : 至於效率或是環保,在價格面前,都還是只能低頭129F 09/08 18:15
nicholas0708:   適當時機一到 自然就會有更容易入手的電動車130F 09/08 18:16
nicholas0708:   補助很正常 補助逐漸退場更正常 市場總會回歸
nicholas0708:   自由競爭 消費者的選擇會越來越多的
nicholas0708:   若沒有補助及法規介入 看傳統油車集團的痞樣 消費
nicholas0708: 者有得等了
nicholas0708: 又在製造簽名檔XD 都是e27的規格 根本無痛轉換 價差
nicholas0708: NT$50元內 這…好難討論
crocodileho : 所以 當你在嘴效率的同時,你都換LED燈了嗎?137F 09/08 18:23
nicholas0708: 你確定要繼續製造簽名檔?138F 09/08 18:24
hanchueh    : 日光燈其實也蠻省電的 是傳統鎢絲才耗電139F 09/08 18:26
nicholas0708: 同樣流明值 螺旋燈泡耗20w led燈泡只要9w140F 09/08 18:27
petguy      : 電要怎來  先解決這問題141F 09/08 18:31
petguy      : 製造電動車的過程就不環保了
crocodileho : 補助哪裡正常?我換智慧型手機時,政府沒有補貼每143F 09/08 18:32
crocodileho : 隻五千塊的購機補助阿,結果現在還不是人手一隻。特
crocodileho : 粉最愛拿智慧型手機自詡,然後嘲笑油車是智障型手
crocodileho : 機時,有想過人家智慧型手機沒補助耶,而你電車不
crocodileho : 但要補助還要靠政府強制立法才能推行,都不覺得慚愧
crocodileho : 喔。下次還是別拿智慧型手機來貼金了,根本不同等
crocodileho : 級
hanchueh    : 製造油車的過程也不環保啊 人類所有活動都不環保150F 09/08 18:34
hanchueh    : 因為智慧型手機沒有比較環保啊 用更多鋰電池
hanchueh    : 又更耗電 還每天都要充電
hanchueh    : 既然沒有更環保為何要補助
hanchueh    : 補助環保是為了減少日後要清理環境花更多成本
applegg     : 台灣人會先絕種155F 09/08 18:37
dcoog7880   : 坐等平價化156F 09/08 18:40
hanchueh    : Nokia 6310→智慧iPhone/Android=更多功能更耗電157F 09/08 18:42
wellkom     : 奇怪,自己要問誰全家LED,問完又裝作沒看到繼續問158F 09/08 18:42
hanchueh    : 油車→特斯拉電動車=更多功能又更省能源159F 09/08 18:42
crocodileho : 用嘴巴說效率很簡單,當要用身體力行時就很誠實了,160F 09/08 18:42
crocodileho : 是吧 尼可拉斯
VBMO        : 家裡全部都LED...這個還好吧 我家也是啊162F 09/08 18:43
crocodileho : w大 所以 您是尼可拉斯的親朋好友是嗎?我在問他 您163F 09/08 18:44
crocodileho : 出來達腔。您家都是LED燈 恭喜 省能力行 您很棒,
crocodileho : 給個讚!但 我是問他呀
wellkom     :  開始扯了開始扯了 XDD 每天就這個時候最開心了166F 09/08 18:46
wellkom     : 勁戰版永遠不會失望我
wellkom     : 去吧就是你了,你就咬死他家沒LED, 用力的攻擊他吧~
crocodileho : w大 我也覺得很扯 沒在cue也要自己出來喊個聲刷刷存169F 09/08 18:50
crocodileho : 在感
sted0101    : 有led就會咬別的了 恐怖171F 09/08 18:51
nicholas0708: https://i.imgur.com/7QnoLj1.jpg 真的很難跟你這種172F 09/08 18:51
nicholas0708: 人討論 拼命酸環保補助 還不准人推環保高效率XD173F 09/08 18:51
VBMO        : 阿你不是要問其他消費者怎麼想的?我是覺得全LED住174F 09/08 18:51
VBMO        : 家沒你想像中少 起碼我社區這邊有一半以上都是全LED
VBMO        :  集體團購某牌LED吸頂燈 團購到業務主管直接來社區
VBMO        : 大會談價錢XD
wellkom     : 哈哈打臉打腫以後會說人家出來刷存在感 XDD178F 09/08 18:52
nicholas0708: 我把發票拍照留存 是因為這燈泡五年保固 現在還在服179F 09/08 18:53
nicholas0708: 役
wellkom     : 他等一下會酸你全家怎麼就這幾顆 LED181F 09/08 18:54
wellkom     : 然後你們就一直在這 LED 話題鬼打牆 小白都這樣
wellkom     : https://reurl.cc/6lZkMb
[圖]
VBMO        : 剛剛去找了一下開會紀錄 當初光吸頂燈大大小小就買184F 09/08 18:58
VBMO        : 了5.600座 還不含LED坎燈 真的誇張XD
crocodileho : 讚啦!尼可拉斯 身體力行就是給推阿。若其他有的還186F 09/08 18:59
crocodileho : 沒換 記得也換一換,為節能肯花錢 只能給你讚 為剛
crocodileho : 剛跟你吵LED燈事跟你道歉
LMGlikeshit : 油井沒枯竭的一天 油車就會繼續存在189F 09/08 20:03
hardylee    : 真的是製造簽名檔大師耶...190F 09/08 20:08
hasebe      : 智慧手機這例子真的很爛191F 09/08 20:28
hasebe      : 那是OS根本的改變,真要說自動駕駛比較像一點
hasebe      : 而且智慧手機不少大財團空降來做的例子
hasebe      : 研發是很重要,但不是必要
hasebe      : 而且我們消費者到底早進場要幹嘛,當年我拿Nokia
hasebe      : 現在還不是哀鳳用爽爽
hasebe      : 哪裡適合當下、CP值高就往那走
Mulsanne    : 想太多 現在油價那麼便宜198F 09/08 20:35
TaiwanNeko  : 你知道絕種的意思嗎?現在不存在蠟燭了?199F 09/08 21:10
bluemkevin  : 晚一點買 Smartphone 花更少錢啊200F 09/08 21:18

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