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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-15 01:00:22
看板 Gossiping
作者 daniel705 (單牛)
標題 Re: [問卦] 新代衛生紙 優活倍舒柔 便宜又好用的八卦
時間 Thu Jul 23 08:38:37 2015


※ 引述《PEEEE (自走砲)》之銘言:
: 最近市面上異軍突起的衛生紙 優活(LiVi)倍舒柔(PASEO)唯潔雅(VIRJOY)
: 又便宜又吸水又不易破又柔軟
: 一直好奇是從哪來的 有什麼八卦
: 咕狗大神一下 結果又是個黑心...
: 不過不是品質的黑心(目前不確定有沒 沒送驗)
: 是濫伐印尼群島雨林 蘇門答臘雨林
: 這是 母公司是在印尼 金光集團旗下的 亞洲漿紙(Asia Pulp & Paper CO. Ltd. 簡稱APP)
: 台灣相關公司有 亞利安紙業股份有限公司 金盛世紙業有限公司 from 104
: 主要黑心的地方是濫伐雨林
: 控方:綠色和平組織
: http://www.greenpeace.org/taiwan/zh/publications/reports/forests/2011/paper-planet/
報告:《紙漿星球》 金光集團毀林實錄 | 綠色和平-臺灣網站
[圖]
綠色和平發佈最新調查報告,指出亞洲漿紙APP在台銷售的8個紙張樣本中有3個樣本含有來自印尼熱帶雨林的纖維成分,證實其毀林事實。本報告揭露金光集團與亞洲漿紙APP破壞雨林的實證與其中錯縱複雜的金融黑幕,以及與台灣產業鏈的關係。 ...

 
: http://e-info.org.tw/node/57972
毀林、違法、漂綠──綠色和平公佈亞洲漿紙APP調查報告 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心 毀林、違法、漂綠──綠色和平公佈亞洲漿紙APP調查報告 ...

 
: http://e-info.org.tw/node/84866
: 辯方:亞洲紙漿on遠見
: http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_17503.html
遠見雜誌 - 前進的動力:印尼亞洲漿紙:我們每天種百萬棵樹 在經濟與環保的天平上力求平衡
[圖]
印尼最大的紙業亞洲漿紙,每年產量高達1500萬噸,該公司在去年初進軍台灣後, 引起環保團體「綠色和平」抗議其在保育地上伐林。 對於環保團體的抗議,亞洲漿紙表示將盡力取得事業與環境的平衡。 ...

 

APP跟Greenpeace對幹很多年了
從2013開始有比較趨緩了,綠色和平比較沒有在公開的地方呼籲大家不要跟APP做交易
http://goo.gl/g5VnQc APP公開新的森林保護政策後,綠色和平還是有在調查
APP's Forest Conservation Policy | Greenpeace International
[圖]
In February 2013 Greenpeace suspended active campaigning against Asia Pulp & Paper (APP) following the announcement of APP's Forest Conservation Policy (FCP), which includes an immediate moratorium on all further forest clearance by all of its Indonesian suppliers while independent assessments are c ...

 
實際狀況仍不得而知,只是起碼現在比較多大公司願意與APP做生意

: 宣稱85%的原料取自人工林
: 但就紙漿分析 在台販售的產品仍有些含有超過15%雨林樹種
: 另外 在 優活(LiVi)包裝上寫原產地是台灣,紙漿真的是用台灣的嗎

產地只是在哪邊生產
漿的原料(木片)還是仰賴進口
台灣唯一的漿廠只有中華紙漿=永豐餘集團,但多數是國內自用,出口少(可能有誤請指正)
大多數台灣造紙廠的漿料都是仰賴進口(長纖:加拿大等地,短纖:南美/智利)

: 紙漿來源 樹種 含量 都未清楚標示
紙製品如果想要溯源,有兩個體系
FSC認證 Forest Stewardship Council
PEFC認證 Pan European. Forest Certification
從森林認證,木片選用,漿料分類,造紙,印刷,甚至紙製品
整條上下游供應鏈的必須符合規範,才可以打上這個標章

基本上目前大多數的歐美用戶,都有指名FSC or PEFC的習慣

(e.g. 購物袋,紙盒,公司年報等等)

: 加上惡意關廠Hydis的永豐餘(五月花, 柔情, 得意, 橘子工房)
: 快沒衛生只可買了
: 國內大廠剩 金百利(舒潔、可麗舒、可利雅) 正隆(春風、情人、雪柔)
: 最近蠻常用吉祥捲筒衛生紙 品質還不差
: 再生衛生紙有 台灣主婦聯盟 蒲公英
: 結論:愛地球還是減省使用衛生紙 使用再生紙衛生紙
: 希望哪一天種得能比砍得快 樹長這麼慢人生這麼快 大概人類數量要砍半才有可能XD
: 如有違規請通知 消息是很久以前的了 但都沒看過相關討論 有OP請通知

其實現在大多數,有漿廠的造紙集團,都是在種人工林
品種我忘了,但是貌似幾年內就可以收成,生長速度相當快而且纖維得率高
在東南亞跟印尼有很大片的人工林種植區域
比較大間的紙廠還是有在顧社會形象 XD 但是也不少真的會砍天然林

八卦?
APP在同行普遍風評不是很好...永遠都是價格破壞者(偏偏自己又拉不回來價格)
所以也有人戲稱APP = Asia Problem Producer XD
APP的企業文化就是 先把市場秩序破壞殆盡,搶到最大的市占率,再重新制定價格
會丟一些量出來,超低價,但價格破壞完發現救不回來,就會又跑掉
所以台灣的紙市場常常價格亂七八糟就是這樣

金光集團老總裁(黃志源)要大舉擴廠的時候,挖了一大票台灣造紙廠的人
所以現在APP很多高階幹部(經理級以上)都是台灣人
但現在隨著第二代接手,已經開始準備慢慢清理門戶了...所以開始有點跳船潮的跡象
但第二代自己的內鬥也很嚴重,這又是另外一個故事

btw,台灣進口什麼紙張都沒有什麼關稅,現在競爭到靠背
如果大家願意,是可以多幫幫國產品牌(我沒有偏袒誰)
因為台灣確實沒有可能買新的紙機設備(市場問題)
現有的機器寬幅跟車速設計,跟國外比真的是BMW對Tobe
但一間紙廠可以創造的工作機會還是不少的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.176.217.36
※ 文章代碼(AID): #1Li3UHAM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1437611921.A.296.html
gmooshan: 國民黨不倒 衛生紙不會好~1F 07/23 08:41
LumiaBoy: 推專業2F 07/23 08:43
devin0329: 太專業不知道該回什麼3F 07/23 08:44
daniel705: 造紙業太封閉了,所以外面的人通常都不知道4F 07/23 08:47
zsp8084: 你衛生紙系?5F 07/23 08:54
gluccvidog: 紙王6F 07/23 08:57
amethystboy: 好八卦!7F 07/23 09:13
flyhighway: 待過紙業...衛生紙毛利太低了!賣原紙比較賺!8F 07/23 09:14
julia66: 專業給推9F 07/23 09:14
ck517: 很多永豐餘校友過去10F 07/23 09:23
aghgna: 家裡衛生紙正好沒了 買哪排好呢11F 07/23 09:26
stja:12F 07/23 09:32

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