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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-15 20:09:04
看板 Boy-Girl
作者 rabinson (何時無事一身輕?)
標題 Re: [閒聊] 跟女權女結婚可以不用扛傳統父權責任嗎
時間 Sat Feb 15 00:29:33 2025

※ 引述《joe2023 (joe)》之銘言：
: ※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
: : 如題
: : 傳統父權責任：男主外女主內
: : 男性要負責買房買車所有開銷  要高收入等
: : 女性則負責家裡家務
: : 現代價值觀改變 女權興起 男女平等
: : 女權提倡要破除打倒父權
: : 如果跟提倡女權的女生交往結婚
: : 男生可以不用扛傳統父權責任嗎？
: : 沒有傳統父權的那些好處，但也不用扛父權的責任？不用付錢買房買車  拼事業升官高
: : ？
: : 是這樣嗎？
: : 那感覺好像還不錯？
: 你是認真在問的嗎?
: 現代社會你看看周邊有結婚的,
: 真正男性 [負責買房買車所有開銷要高收入] 的比例有多少 ?
: 如果你週遭沒有太多結婚的, 你查一查薪資所得統計或是家戶所得
: 有多少家庭的男生是真的有做到你說的傳統父權責任?
: 和你說, 雙薪家庭
: 太太先生二個一起工作為家庭打拼才是大多數的狀況啦
: 不要在躲在家裡當悲憤宅男, 多出門去外面看看吧


雖然知道這邊是來台槓的

但還是認真回一下：
經濟戶長：係指戶內成員中，收入最多且負責維持家庭主要生計者。

主計總處公布的2022年家庭「經濟戶長」資料統計進行分析，以男性為經濟戶長家庭共計
611萬戶、占比68.1%，以女性為經濟戶長家庭達到285萬戶、占比31.9%


再來是113年資料

https://i.imgur.com/3tjvVfn.jpeg
[圖]

家庭主要供給者

男：女= 610萬 ：301萬

新北市調查比較接近你的理想：

112 年新北市家庭所得收入者男性占 53.66%，女性占 46.34%； 男性
平均每人可支配所得為 67 萬 9,148 元， 高於女性之 52 萬 19 元。

但還是男生居多，且男性收入高。


再針對你的疑問：

人力銀行統計：

在家庭開銷分配方面，爸爸支付大部分占50.5%，其次是按雙方薪水比例共同分攤20.2%、
全由爸爸支付15.7%、AA制/平均分攤10.5%、媽媽支付大部分2.1%以及全由媽媽支付1%。

依然有15%的傳統父權
50%的部分父權
https://i.imgur.com/Cz4iyzC.jpeg
[圖]
雙薪加aa 才 30%





讓數據自己說話。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.40.44 (臺灣)
※ 作者: rabinson 2025-02-15 00:29:33
※ 文章代碼(AID): #1dhszl3L (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1739550575.A.0D5.html
※ 同主題文章:
　 02-13 08:35 owo0204. ■ [閒聊] 跟女權女結婚可以不用扛傳統父權責任嗎
● 02-15 00:29 rabinson. ■ Re: [閒聊] 跟女權女結婚可以不用扛傳統父權責任嗎
※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 00:33:53
→ jupto       : 15%傳統父權很少了好嗎 應該貼50年前的比例給大家1F 02/15 01:41
→ jupto       : 比較比較吧

應該說
合計有65%是以男性為主的支付
這才是重點
※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 02:18:13
推 AwokeN      : 推數據 基於證據的討論比較有意義3F 02/15 02:33
推 joe2023     : 推數據4F 02/15 06:35
推 joe2023     : 正如你的數據，女方是經濟戶長的比例有30%以上其實
→ joe2023     : 並不低，也足以回應他的問題：［男方是否可以不用
→ joe2023     : 扛傳統父權責任？］答案就是有30%沒在玩傳統父權那
→ joe2023     : 套了
推 joe2023     : 更正，加上部分父權的50%，應該是有80% 沒在走傳統
→ joe2023     : 父權了
→ joe2023     : 另外我也認同目前大部分是男性為主要支付，但那不
→ joe2023     : 等同於傳統父權
→ Marchs15    : 想說服每位網友是不可能。請找適合自己的對象，我13F 02/15 07:17
→ Marchs15    : 尊重你的選擇，但請不要強加在我身上

應該說時代變了

以前是男方出錢 女方負責出情緒價，雙方有個默契

就像走進餐廳，付錢就能吃飯，
先結帳或者後結帳都沒差。

但這個時代是，
錢還是一定要付的，
只是能不能吃到飯就很難說了。

就像跟美國買武器一樣，
錢付了但是貨沒送來，
後面的錢還是不能不付啦！

只能說互信已經被破壞，
先結帳或後結帳大家都很互信的狀態，是開心的

但如果一直有說話不算話的人出現
那只會一直爭執，
是先上菜還是先結帳。
甚至還有人鼓吹，結帳也不用給他上菜，
或者結帳了還要去廚房洗碗，
搞成這樣最後大家都沒飯吃了
※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 08:31:06
推 PECVD       : 推數據說話15F 02/15 09:16
→ PECVD       : 說什麼“看看周圍結婚的朋友”這種話，我個人是覺
→ PECVD       : 得應該是要來 ...？
推 joe2023     : 就來閒聊的啊，原原po 的傳統父權說明顯和身邊觀察18F 02/15 09:55
→ joe2023     : 到的真實情況不符嘛，這篇原po 也找出數據說明傳統
→ joe2023     : 父權只有15%
推 fmradio     : 推數據21F 02/15 09:56
這位j先生完全雞同鴨講
沒有要誠懇討論...
※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 10:10:15
推 joe2023     : 認真說，我上篇回文主要是因為他說：［男性要負責22F 02/15 10:15
→ joe2023     : 買房買車所有開銷］
→ joe2023     : 但事實上現代大部分家庭早就沒有這種事了，房價物
→ joe2023     : 價這麼高，大部分女性也需要工作共同分擔
→ joe2023     : 我們討論的重點可能沒有放在同一個地方

我覺得你是沒有看清楚數據呢？
還是我們對大部分的定義不一樣？

一般家庭的大筆支出就是買房買車
上面的數據也顯示
男性負擔大部分開銷的家庭 佔65%

這樣還不算大部分嗎
七成了


我當然知道雙薪家庭很多
但調查看起來
女性分攤房貸還是少部分啊
30 %對我來說就是少部分
統計上來說應該也是

有時候感覺只是一種感覺
來自我們自己的同溫層
我能理解你有你自己的同溫層感覺
但還是要回過頭看看統計數據
重新認知現實




※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 10:22:18
※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 10:22:49
※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 10:23:49
→ joe2023     : 應該確實是定義不一樣27F 02/15 10:24
推 Treeflaw    : 他看數據的前提是「大部分男性有沒有負擔所有的經濟28F 02/15 10:27
→ Treeflaw    : 開銷」，在這個前提下根據數據他的結論是對的，因為
→ Treeflaw    : 只有15%是男性全出女方一毛不出，那你看數據的前提
→ Treeflaw    : 是「男性負擔比例有沒有比較高」，那照統計是65%，
→ Treeflaw    : 實際上你的結論也沒有錯，兩方著眼點不一樣而已
→ joe2023     : 首先我著眼點在傳統父權，男性負責 ［所有］開銷，33F 02/15 10:30
→ joe2023     : 男性負擔大部分開銷代表仍然有部分開銷是另一方負
→ joe2023     : 擔，顯然已經不是傳統父權的樣態
→ joe2023     : 其次，我確實認為在統計上30%不低，可能平常看投獲
→ joe2023     : 利或選舉民調，30%都是一個很值得重視的比例了
我覺得.....
算了不說 沒意義
※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 11:03:59
→ Treeflaw    : 你要特別再強調男性還是占大部分家庭支撐我覺得沒什38F 02/15 11:18
→ Treeflaw    : 麼意見，但事實也是已經只剩下15%的家庭女性可以不
→ Treeflaw    : 工作了，就原文跟他的反駁都是圍繞著「男性要支付所
→ Treeflaw    : 有開銷」這句在講，到你這變成「男性要支付大部分」
→ Treeflaw    : 講真的不對吧？
→ Treeflaw    : 老實講我也覺得他的反駁文很奇怪，因為原文其實也沒
→ Treeflaw    : 有在說現在社會還是絕對傳統父權，就是先敘述了一下
→ Treeflaw    : 傳統父權「男性要支付所有」，並沒有在說現代社會傳
→ Treeflaw    : 統父權居多，但他在這裡的推文不至於到什麼不誠懇討
→ Treeflaw    : 論吧？
推 abby2007    : 不過就算是阿公阿嬤那個年代，完全由男方支付所有開48F 02/15 11:50
→ abby2007    : 支的家庭可能反而是中產以上的家庭，很窮的人家，女
→ abby2007    : 方主要是家管但絕對都會幫忙做生意做家庭代工做家庭
→ abby2007    : 縫紉，小孩也全都下去幫忙家庭生意，在經濟真的困窘
→ abby2007    : 的狀態下父權也會讓位給經濟

其實你們講的我都理解
我也認同

最理想的狀況第一個就是要同甘共苦，然後是分工。

擅長賺錢的去賺錢，擅長做家事的做家事，
大家一起開心不是很好嗎？


但現在最討厭的就是，
某些女性，特別強調是某些，

又要數落男人錢賺得少，又要罵他不做家事，
自己又不想出去上班，或者賺了錢只給自己用

你怎麼搞他都不滿意
這樣的關係當然就很痛苦

總之選錯對象三觀不正的 就很慘啦

※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 11:52:51
推 DICKASDF    : 我只覺得滿可笑 先噴說現在沒那麼父權 數據貼出來53F 02/15 11:53
→ DICKASDF    : 被打臉了 又改說已經好很多 還有莫名其妙在
→ DICKASDF    : 公開論壇說不要強加價值觀？你不要看就好了阿
→ DICKASDF    : 剩下在那扯定義 不同人看法的 也是好笑
→ DICKASDF    : 原PO你是正常人 但有些人正常人用邏輯思維沒用
→ DICKASDF    : 沒看你想表達互相的概念根本那些人沒正面回應
→ Treeflaw    : 樓上在公三小，今天如果有人說「不是所有的男性都是59F 02/15 12:24
→ Treeflaw    : 短頭髮」，結果拿了個數據說「大部分的男性都是短頭
→ Treeflaw    : 髮」，說是打臉「不是所有的男性都是短頭髮」，這不
→ Treeflaw    : 對吧？本來就不能隨便把「所有」換成「大部分」啊
→ Treeflaw    : 我上面也講了，那篇反駁文也是有可以打臉的地方，但
→ Treeflaw    : 用這份數據就是不太對
其實從他的反駁文就已經文不對題了...
後面抓這些瑕疵的延伸討論
意義不大
推 newstyle    : https://reurl.cc/XZ8Kb065F 02/15 12:34
推 jeffguoft   : 其實女性找比自己條件更好的男生，就是自我加強父權66F 02/15 12:34
→ jeffguoft   : 男生各方面條件都比女生高，當然壓女生一頭，廢話
※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 12:49:18
※ 編輯: rabinson (1.200.40.44 臺灣), 02/15/2025 12:49:54
推 kkk690713   : 女性經濟戶長也有可能是單親68F 02/15 12:51
推 Treeflaw    : 你這樣講也沒錯啦，的確就是沒什麼討論意義69F 02/15 12:58
→ Treeflaw    : 用詞精確一點好了，特意反駁他的文不對題沒什麼討論
→ Treeflaw    : 意義
推 wax207      : 我也覺得現在有些女性無法提供情緒價值72F 02/15 13:08
推 sa13961387  : 戶長有沒有可能是女生自己一戶73F 02/15 13:40
推 asan0917    : 推樓上kkk，女性經濟戶長大概很大比例是單親/獨居，74F 02/15 14:04
→ asan0917    : (X)不靠男人的獨立自主新女性  (O)找不到男人可以靠
→ asan0917    : 的女性，也推原po辛苦了，面對幾個一直扭曲別人觀點
→ asan0917    : 的女拳邪教徒，還能耐著性子好好說話真的很厲害。
推 YDSK        : 目前風氣畢竟就是"假自主"為主，口中說平權但行為78F 02/15 14:06
→ YDSK        : 多數還是男性要付出的居多
推 sinscanim   : 不口嫌體正直就不叫嬯了80F 02/15 14:19
推 newstyle    : 照理說，女性如果無法提供經濟和資源，反而應該提供81F 02/15 14:20
→ newstyle    : 情緒價值才對，過去夫妻就是這樣分工的
推 nocash      : 女權表示她不聽 她不聽 她不聽83F 02/15 16:14
推 Freeven     : 推數據84F 02/15 16:29
推 joe2023     : 男性經濟戶長的一樣也有單親/獨居的情況,找不到女人85F 02/15 17:43
→ joe2023     : 的男性其實也不少, 但這個要有數據才有的談
→ joe2023     : 另外要說人是邪教也請拿出自己的論點出來吧
→ joe2023     : 不要有人提醒事實和你想像中的不太一樣就說人邪教

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