※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-06 21:01:04
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [討論] 婚前主張AA的男人，婚後會變大方嗎?
時間 Thu Aug 6 17:38:11 2020
※ 引述《moshenisshit (嘻嘻)》之銘言：
: https://www.thenewslens.com/article/127830
: 正當性別平等研究者在探討，
: 為什麼無論有無工作，女性都負擔大多數的家務，
: 把這個當成一個性別不平等的社會問題。
: 台灣有這麼一群人覺得不出吃飯錢很合理，
: 婚姻板不做家事的老公也是砲得體無完膚，
: 男女板吃飯不付錢卻是老娘好棒棒、我的自由。
: 所以那些負責接送小孩、做家事，
: 即使有工作也承擔大多數家庭照顧的女性，
: 你們活該，呵呵呵，
: 你們的好夥伴覺得那是你們自己的選擇。
先說，我男的已婚
家用我負擔幾乎全部，老婆的薪水她自己管理，她要拿來家用還是拿去幹麻，我完全不管
家事以前我做大概6～7成，後來覺得沒時間就請打掃阿姨來做，錢我出
家事以前我做大概6～7成，後來覺得沒時間就請打掃阿姨來做，錢我出
我覺得，這就是我的選擇啊，偶爾會覺得累，但基本上還是照做囉
有人覺得我這樣出錢又出力很像盤子，但我不會這麼想，看到老婆在家做蛋糕、去練瑜伽
、去按摩回來愉快的樣子我也會覺得很開心
說真的，不爽不要做，不做的最大
選擇跟怎樣的對象結婚，自己本來就要對自己的選擇付一部分的責任，哪有全部推給男女
不平等的道理？
而且把婚姻拿來比交往或約會我個人是覺得有點不妥啦
因為婚姻是身份契約，有契約就會有比較明確的權利義務關係
所以夫妻有共同維持家庭的義務（法律也這樣規定），當你把義務全部轉嫁給其中一方承
擔但你自己卻沒有盡其他義務的時候，會有男女不平等的問題我覺得是真的可以好好討論
同工不同酬的狀況也是類似的
擔但你自己卻沒有盡其他義務的時候，會有男女不平等的問題我覺得是真的可以好好討論
同工不同酬的狀況也是類似的
我自己也有在看婚姻板，男方如果負擔絕大部分家庭開銷，那女方多做點家事多數鄉民都
是認同的
會被炮的情況比較多是男女負擔差不多的家庭開銷男方還不做家事
我也看過不負擔生活開銷的老婆上來婚姻板抱怨自己做太多家事被轟得體無完膚啊
回到吃飯錢上面
男女約會交往跟婚姻畢竟不一樣，男女交往又不是什麼契約關係
家事不做這個家就無法維持，所以勢必要有人來做，這是成家後沒得選擇的，強勢方藉此
逼迫弱勢方，就會有不平等的問題
但男女約會好像不會有上述問題吧，就算是夫妻，在雙方經濟都還可以負擔的狀況下，AA
與否也不會導致家不成家，頂多就是奇檬子好不好的問題而已
男生付錢大多是因為想追求別人，為了博取好感所以你付錢，其他競爭者可能也基於相同
的理由而出錢
那這不就是你追求伴侶所付出的競爭成本嗎？
不想付錢，就不要選擇需要花錢的對象，你們彼此之間可沒有任何契約或權利義務關係存
在，不跟這個女生約會不追求她難道會讓你家不成家嗎？拍拍屁股走人會有什麼問題嗎？
在，不跟這個女生約會不追求她難道會讓你家不成家嗎？拍拍屁股走人會有什麼問題嗎？
選了以後在那邊哀哀叫實在是令人費解，你們之間根本沒有任何束縛存在吧？
把A不AA當成跟外貌一樣的擇偶條件來看
在拒絕AA的女生眼中，你要AA就跟長得醜一樣是扣分項
難道女生不跟醜男交往或約會是不平等或歧視嗎？
其實只要把AA當成跟外表一樣的條件來看就很好解了
AA男碰到不AA女，就像外貌協會看到醜女一樣，你根本就不要去碰人家即可，你偏要去碰
然後再抱怨別人佔你便宜不是腦袋有洞嗎？
人家醜是她的事，哪有跑去跟醜女約會以後在那邊嫌人家醜覺得自己被白嫖了，甚至在網
路上鼓吹醜女都應該去整形，喜歡醜女的人會造成醜女大氾濫害慘其他男人的道理？
雖然AA與否不像外表一望即知，但你要約人家之前不會先講嗎？
講一下我要AA很難嗎？大不了對方拒絕跟你約會嘛
我覺得有很多人是怕講了就沒機會跟女森約會，那不是你自己的問題嗎？你怕對方不跟你
約會所以不先講清楚，心裡期待對方會跟你AA，或被你請了以後跟你進一步發展，對方沒
依照你的想像做出反應，你就跳腳上網狂罵
約會所以不先講清楚，心裡期待對方會跟你AA，或被你請了以後跟你進一步發展，對方沒
依照你的想像做出反應，你就跳腳上網狂罵
但要不是你心存僥倖，又怎麼會落得如此下場？
--
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※ 同主題文章:
08-05 07:37 ■ [討論] 婚前主張AA的男人，婚後會變大方嗎?
08-05 10:14 ■ Re: [討論] 婚前主張AA的男人，婚後會變大方嗎?
08-06 02:49 ■ Re: [討論] 婚前主張AA的男人，婚後會變大方嗎?
08-06 14:20 ■ Re: [討論] 婚前主張AA的男人，婚後會變大方嗎?
● 08-06 17:38 ■ Re: [討論] 婚前主張AA的男人，婚後會變大方嗎?
→ : 這種說法就蠻奇怪的，要求公平(AA)需要特別講嗎?1F 08/06 18:07
→ : 他並不是要去佔人家便宜。只是要被關係平等的對待
當有人不AA的時候，你想避免碰到不AA的人，先確認一下其實是為雙方好→ : 他並不是要去佔人家便宜。只是要被關係平等的對待
反過來，想被請的女人也可以先確認對方要不要請
總結來說，我認為主動發出要約的那方應該先跟受邀的一方確認付費模式
→ : 嗯，你還是沒說明為什麼女人付錢很難3F 08/06 18:11
這不需要說明吧，有人就是不愛付錢啊，哪有什麼為什麼？→ : 問題不是在既得利益者心存僥倖，卻是被不公平對待者?4F 08/06 18:11
我說真的啦，你要約人出去，你就該先跟人家講好吧？如果反過來是女生約你想蹭飯 ，我也會覺得女生既然約了就該先講好怎麼付費
→ : 我對前妻跟你一樣，放任她自由快樂做自己，然後她就外遇5F 08/06 18:12
→ : 然後跟我鬧離婚，希望你自己多保重，這世界就是軟土深掘
好可憐哦...原諒的顏色是綠色的→ : 然後跟我鬧離婚，希望你自己多保重，這世界就是軟土深掘
推 : 快樂做自己又不是跟外遇必然劃等號，連這論點都出現了 @@a7F 08/06 18:13
→ : 其實我真的覺得蠻疑惑的，要求平等難道不是預設情況?8F 08/06 18:14
推 : 一個前妻帶入所有人的婚姻 好棒9F 08/06 18:14
→ : 為何需要被凹的人事先講? 不然就是心存僥倖呢?10F 08/06 18:14
推 : 那女權也不必抗議要同工同酬啦 自己去選擇同工同酬的11F 08/06 18:15
→ : 公司 歧視女性的公司沒有錯只是不適合你 這樣對不對？
工作是有權利義務的契約關係，公司既然跟員工簽了契約，同工同酬就是義務，而且工作→ : 公司 歧視女性的公司沒有錯只是不適合你 這樣對不對？
權受憲法及法律保障，可憲法跟法律沒保障約會權....
推 : 女人會為了供養 找beta，一但找到了Alpha 供養者beta就會13F 08/06 18:15
→ : 被拋棄，只要男人沒辦法滿足女人的慕強心裡 就有可能被拋
→ : 棄 被歸零 Zero out
→ : 被拋棄，只要男人沒辦法滿足女人的慕強心裡 就有可能被拋
→ : 棄 被歸零 Zero out
→ : 人家也只是在分享他的情況。是有要你帶入所有人?16F 08/06 18:16
→ : 其實這篇作者和推文都是個案,大家不要吵了啦XDDDDD17F 08/06 18:16
→ : 本質就是錯的事才不會因為個人能接受就變成對的18F 08/06 18:17
推 : 一個前妻代入模式，那我也可以一個前男友帶入，我都19F 08/06 18:17
→ : AA他還劈腿。受過傷害的人都會自帶濾鏡，但能不能面
→ : 對現實， 就是不要把同個標籤貼在所有異性上
→ : AA他還劈腿。受過傷害的人都會自帶濾鏡，但能不能面
→ : 對現實， 就是不要把同個標籤貼在所有異性上
→ : 如果你早點學紅藥丸，早點有正確的認知去學著做Alpha 就22F 08/06 18:17
→ : 不會離婚了
→ : 不會離婚了
→ : 只能承認自己倒楣遇到了個爛人， 不是所有人都是爛24F 08/06 18:18
→ : 人
→ : 爛人自有有爛人收，好人就找個好人收
→ : 人
→ : 爛人自有有爛人收，好人就找個好人收
→ : 所以紅藥丸本來就反對主流媒體的溝通 坦白 體貼 專情那套27F 08/06 18:20
→ : ，男人要學會領導女人，建立自己的Alpha框架，不是放任女
→ : 人做自己，整段關係被女人牽著走 就GG了
→ : 女人天性就會尋找強大的男人 能領導他 令她崇拜的男人，
→ : 這種男人才會引起女人真正的性趣
唉反正我覺得那都是拿來騙弱者錢用的啦....弱者就是弱者，給貓裝上獅子鬃毛他還是貓→ : ，男人要學會領導女人，建立自己的Alpha框架，不是放任女
→ : 人做自己，整段關係被女人牽著走 就GG了
→ : 女人天性就會尋找強大的男人 能領導他 令她崇拜的男人，
→ : 這種男人才會引起女人真正的性趣
啊
※ 編輯: ArrancarnNo4 (49.216.53.100 臺灣), 08/06/2020 18:34:14
→ : 那個osm就莫名奇妙，不要同個標籤所有人，那叫女人付錢cover32F 08/06 18:23
→ : 2人消費很難嗎
→ : 2人消費很難嗎
推 : 從這串討論都自動把AA當作比較差的選項、把不AA美化一番，34F 08/06 18:27
→ : 理當屬於社會菁英的律師也不例外，就能理解為什麼這種歪
→ : 風能討論十幾年，只是上週討論跟女同事出去吃飯對方不付
→ : 錢的文章好像風向不是這樣
你眼睛脫窗嗎？我明明也有說在AA男眼中不AA可以看成跟長得醜一樣，哪有把AA當成比較→ : 理當屬於社會菁英的律師也不例外，就能理解為什麼這種歪
→ : 風能討論十幾年，只是上週討論跟女同事出去吃飯對方不付
→ : 錢的文章好像風向不是這樣
差的選項？差不差是看你以什麼角度出發，在拒絕AA的人眼中AA就是差沒錯啊
寫得這麼清楚都看不懂？難怪林北是社會菁英你只能在旁邊玩沙
→ : 這樣說好了，應徵工作的時候應該沒人會特地說，絕不無38F 08/06 18:28
→ : 償加班？結果錄取後，主管常常讓你必須把工作帶回家繼
→ : 續做，還嗆你當初又沒說無法配合免錢加班，是不是想騙
→ : 工作心存僥倖？
這例子違法了，你要不要換個例子啊？→ : 償加班？結果錄取後，主管常常讓你必須把工作帶回家繼
→ : 續做，還嗆你當初又沒說無法配合免錢加班，是不是想騙
→ : 工作心存僥倖？
臺灣並沒有AA法啊
推 : 樓上那你幹嘛還要作？42F 08/06 18:33
→ : 而且有勞基法啊
→ : 為什麼要找一個很爛的工作，然後一直嫌它爛？
→ : 而且有勞基法啊
→ : 為什麼要找一個很爛的工作，然後一直嫌它爛？
→ : 你錯囉，非在資方指定場所工作，是可以不用支付酬勞45F 08/06 18:36
→ : 喔。主管也不用要求你做，只要說明天早上需要 ^_<
→ : 喔。主管也不用要求你做，只要說明天早上需要 ^_<
噓 : 你的選擇不用公諸於世謝謝 男生本來就不該請女生47F 08/06 18:37
沒差啦，吃軟飯跟全包我都有經驗，反正有辦法的人怎樣都可以，弱者才會在那邊介意人家請不請客或人家A不AA
→ : 這個並沒有違法喔。你們兩位可能不太知道。48F 08/06 18:42
待我研究一下其實有一個
勞工在事業場所外工作時間指導原則
可以處理這個問題，如果硬要套法規的話，你舉的例子依然有違法疑慮，但舉證稍微困難
一點就是了
→ : 無償加班的公司就是爛公司啊，沒人叫你去那種公司啊49F 08/06 18:43
→ : 你自己條件差只能選那種公司，怪你爸媽為啥把你教成這樣
→ : 你自己條件差只能選那種公司，怪你爸媽為啥把你教成這樣
→ : 同工同籌怎麼會是義務 資深資淺同工會同籌嗎 你薪水不51F 08/06 18:44
→ : 是談出來的是公道假擺在那？
針對男女間的同工不同酬問題，法規有相關規定請自行查閱，我就不多解釋了→ : 是談出來的是公道假擺在那？
→ : 原po的觀念就是 這不是爛公司 只是不適合不接受無償加53F 08/06 18:44
→ : 班的人 呵呵
→ : 班的人 呵呵
→ : 應該是說你是自願的，而且非在指定工作時間與地點，一55F 08/06 18:45
→ : 毛也不用付你。
沒啊，有行政命令規範這個情形，真的要檢舉還是有可能成立的→ : 毛也不用付你。
→ : 沒什麼好自願不自願，這跟你選不AA女一樣，都是你自己挑57F 08/06 18:46
→ : 的，沒人叫你選那種人約會，選了就不要怪東怪西
→ : 的，沒人叫你選那種人約會，選了就不要怪東怪西
→ : 這種想法套到世間一切都沒有壞人壞事了 好棒棒59F 08/06 18:46
→ : 所以才在討論這種爛公司呀，但這篇意思是，你自己騙工60F 08/06 18:46
→ : 作心存僥倖呢。
→ : 作心存僥倖呢。
推 : 中肯62F 08/06 18:48
→ : 所以這篇作者是自願被爛公司壓榨還樂此不疲@@？63F 08/06 18:48
推 : 律師你是失憶還是眼睛脫窗，我是說「這串討論下來」，上一64F 08/06 18:52
→ : 篇你開始就點明不要AA的人也不用抱怨AA派小氣，自己也認
→ : 為請客又如何，這不是把AA當成比較差的選項不然是比較好
→ : 的選項？律師發言素質不是只有這種程度吧！
你理解力有問題嗎？→ : 篇你開始就點明不要AA的人也不用抱怨AA派小氣，自己也認
→ : 為請客又如何，這不是把AA當成比較差的選項不然是比較好
→ : 的選項？律師發言素質不是只有這種程度吧！
我上一篇明明就說兩方就是價值觀不同而已，誰都不用怪誰，不要往來就好了
不用抱怨AA派小氣不就表示我認為AA不是小氣所以不用去抱怨這個嗎？
我哪裡說AA比較差？
只是AA會讓你少掉不AA的女性市場所以選擇變少啊
→ : 台灣女性理想中的男女平等來了68F 08/06 19:01
所以我結婚了而板上很多愛計較的依然單身狗啊...我是覺得沒甚麼好計較的啦，反正有能力就多付出一點，都是自己愛的人沒什麼吧
推 : 你是優質男！69F 08/06 19:02
推 : damm:我常常在cover兩人消費,也要跟你報告嗎?70F 08/06 19:03
→ : 我cover幾次都忘了,很多家電都我買的 難道我要該該
→ : 男女不平等??
→ : 就我自己選擇的,當然有我的原因,要一個一個跟你解釋?
※ 編輯: ArrancarnNo4 (49.216.53.100 臺灣), 08/06/2020 19:11:44→ : 我cover幾次都忘了,很多家電都我買的 難道我要該該
→ : 男女不平等??
→ : 就我自己選擇的,當然有我的原因,要一個一個跟你解釋?
→ : 你是誰啊?性平調查局喔?74F 08/06 19:07
→ : 總之我是覺得，想AA的人只要不是想去佔人家便宜就好，75F 08/06 19:16
→ : 還要自己特地講不想被凹，就蠻可憐的。
欸討論一下法律問題，勞工在事業場所外工作時間指導原則你看一下，好像對你說的情形→ : 還要自己特地講不想被凹，就蠻可憐的。
也有規範喔，但因為研究這個我也沒錢拿我就懶得細看了
感情真的比較難討論公平與否，我是覺得如果不喜歡客家人那就約之前先講比較省麻煩
尤其是主動要約的一方，先提醒一下總比之後再靠北好
※ 編輯: ArrancarnNo4 (49.216.53.100 臺灣), 08/06/2020 19:21:15
→ : 本篇優文 愛計較的男人真的就是這幾個萬年單身ID77F 08/06 19:18
→ : 已婚分享自身經驗的都是沒有AA 崩潰跳針要AA的都單身
→ : 有長眼的都知道 想單身一輩子就跟誰學囉
不要這麼武斷啦...人百百種，大家互相尊重，只是不AA的男人，可以通吃AA女跟不AA女→ : 已婚分享自身經驗的都是沒有AA 崩潰跳針要AA的都單身
→ : 有長眼的都知道 想單身一輩子就跟誰學囉
，AA男只能吃AA女，相較之下就...
推 : 十年之戰有蘇美啦...再過五年不知道這些id還有幾個 或許80F 08/06 19:21
→ : 還在努力宣揚理念 棒棒噠 好期待
※ 編輯: ArrancarnNo4 (49.216.53.100 臺灣), 08/06/2020 19:23:03→ : 還在努力宣揚理念 棒棒噠 好期待
→ : 你說的那個是必須要資方同意的場所跟狀況喔 :) 不然 s82F 08/06 19:24
→ : orry 是不行的。不然大家都說在家加班，薪資發不完喔
總覺得好像看過不同的判決，我假日來研究一下好了，勞工案件比較少碰，剛好增進知識→ : orry 是不行的。不然大家都說在家加班，薪資發不完喔
→ : 我很期待有 AA到底的經驗分享文耶 但 完 全 沒 有84F 08/06 19:24
推 : 這是競爭者之間的差異，你要追女生你可以AA，但你無法85F 08/06 19:26
→ : 阻止你的競爭者請客，這是要怪罪到被追求者？
→ : 阻止你的競爭者請客，這是要怪罪到被追求者？
→ : 就是廣東話說的 拉屎不出賴地硬 女人躺著也中槍囉87F 08/06 19:31
推 : 推 根本假議題88F 08/06 19:37
推 : 偶覺得你講得很好 把它當成條件接受或不接受自己選擇89F 08/06 19:41
→ : 選了就不要該女生不AA
→ : 選了就不要該女生不AA
推 : 你老婆沒有覺得理所當然吧？91F 08/06 19:46
她對我很好推 : 想請問您對吃軟飯的男人看法,是一個怨打一個怨唉,沒有多92F 08/06 19:50
→ : 錯嗎？
我吃過軟飯啊，確實自己選的，沒有什麼好抱怨→ : 錯嗎？
推 : 推94F 08/06 19:51
推 : 男生吃軟飯是男方太廢還是算女生有本事養男的？95F 08/06 19:52
看你從什麼角度看囉→ : 本篇不錯 想AA跟不想AA的總有適合你的 約會本就是個人自96F 08/06 19:55
→ : 由
→ : 由
推 : 我是覺得 你一開始沒AA 後來又改AA 女人就會開始計較98F 08/06 20:00
→ : ˊ這不是競爭問題 這是原則問題
※ 編輯: ArrancarnNo4 (49.216.53.100 臺灣), 08/06/2020 20:11:06→ : ˊ這不是競爭問題 這是原則問題
推 : 所以說大家維持單身不要談戀愛啊，吵這個有夠無聊，可100F 08/06 20:09
→ : 以接受AA就去，不能接受就拉倒而已，吵這個還不如叫自
→ : 己熊貓痛快吃一頓就好
→ : 看過一堆人看人家漂亮就拼命追拼命請吃飯，事後再抱怨
→ : 人家不AA，下一個對象還是繼續這個循環，然後再貼所有
→ : 台女標籤，這種戲碼看多了
→ : 以接受AA就去，不能接受就拉倒而已，吵這個還不如叫自
→ : 己熊貓痛快吃一頓就好
→ : 看過一堆人看人家漂亮就拼命追拼命請吃飯，事後再抱怨
→ : 人家不AA，下一個對象還是繼續這個循環，然後再貼所有
→ : 台女標籤，這種戲碼看多了
推 : 我老公跟你一樣，女人真的要培養看男人的眼光啊這超重要106F 08/06 20:13
→ : ！只有求偶焦慮的雄性在網路上該該叫而已！
→ : ！只有求偶焦慮的雄性在網路上該該叫而已！
推 : 認真想知道你的月薪多少108F 08/06 20:18
沒月薪，年收200到300之間不固定→ : 老婆漂亮嗎QQ109F 08/06 20:19
漂亮，不騙你，騙你我律師執照被吊銷推 : 不懂有些人在崩潰什麼，原po有本事全包，那是他的能力110F 08/06 20:23
→ : ； 我追求AA，也能找到心儀的對象；交不到的... 根本
廢XD→ : ； 我追求AA，也能找到心儀的對象；交不到的... 根本
※ 編輯: ArrancarnNo4 (49.216.53.100 臺灣), 08/06/2020 20:24:57
→ : 是自己的問題；交到還在那吵AA的，更是笑死。112F 08/06 20:24
推 : AA制本身就是假議題，既然這麼介意何不各付各的？何不113F 08/06 20:27
→ : 和那些不AA的人保持距離？值得思考一下
→ : 和那些不AA的人保持距離？值得思考一下
→ : 紅藥丸不是要男人裝B 假裝自己很強好嗎 是要男人成為真正115F 08/06 20:31
→ : 的強者 才能跟女人長久的發展關係，否定用舔狗 當閨蜜的
→ : 方法來追求女生，要用自己本身的高價值 來吸引女人，認為
→ : 這樣的關係才長久
→ : 的強者 才能跟女人長久的發展關係，否定用舔狗 當閨蜜的
→ : 方法來追求女生，要用自己本身的高價值 來吸引女人，認為
→ : 這樣的關係才長久
推 : 原po這不算個案吧 我身邊很多男女結婚後的模式跟這對119F 08/06 20:32
→ : 夫妻很像啊……
→ : 夫妻很像啊……
→ : 用到閨蜜 或當舔狗的方式追女生，因為女生心裡根本就不仰121F 08/06 20:35
→ : 慕那個男性，就算結婚了，只要遇到令她心動的高價值男性
→ : 追求的和，婚姻關係照樣會結束
→ : 慕那個男性，就算結婚了，只要遇到令她心動的高價值男性
→ : 追求的和，婚姻關係照樣會結束
推 : 仇女仔最常講的話就是倖存者偏差阿，只要成功都是倖存者124F 08/06 20:35
→ : 在紅藥丸裡面歸類， 你是屬於天生的Alpha男，即使沒學習125F 08/06 20:37
→ : 過紅藥丸， 也自帶高價值，容易吸到女人， 所以你可以不
→ : 用學也沒差。就跟館長一樣 這種自帶霸氣的高價值的男人
→ : ，就不用學阿
→ : 過紅藥丸， 也自帶高價值，容易吸到女人， 所以你可以不
→ : 用學也沒差。就跟館長一樣 這種自帶霸氣的高價值的男人
→ : ，就不用學阿
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1樓 時間: 2020-08-06 22:22:21 (台灣)
→
(編輯過) TW
我就想知道罵人不AA的男性在現實生活中有沒有對所有女生以及所有事情都AA,還是只對自己不喜歡的女生要求AA....或是自己需要承擔責任義務的時候，又突然有什麼藉口。不用用AA去掩飾自己找不到另外一半的事實....其實像碰到原po這樣大方的人算是不錯，不過大多的狀況還是男女在經濟、情感、家務上都有著維持平衡的付出，交往真的比較沒那麼多限制，結婚後如果女生經濟上付出的比例也不少，請男生思考一下在家務上或是其他事情上自己能付出什麼....畢竟結婚後錢的事情其實是一個家庭的基本而已，最難的是觀念的磨合。
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