※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-05 09:08:10
作者: d0065011看板: Salary
標題: [閒聊] 薪水還行卻存不了什麼錢
碩士畢業 出社會薪水大概五萬左右
對我來說蠻多的
但是繳個房租水電費 6500
孝親費 8000
保險 4000
進修費 3000
治裝+玩樂 5000
伙食8000
因為自己本身會買一些韓貨
但一個月也控制在五千內（上面治裝項目） 雜七雜八扣一扣
一個月根本沒剩多少錢可以存
存錢怎麼這麽困難
約剩15000/月
--
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※ 同主題文章:
● 05-04 11:23 ■ [閒聊] 薪水還行卻存不了什麼錢
05-04 19:22 ■ Re: [閒聊] 薪水還行卻存不了什麼錢
05-04 23:32 ■ Re: [閒聊] 薪水還行卻存不了什麼錢
※ 編輯: d0065011 (39.8.33.112), 05/04/2019 11:23:08
→ : 請問什麼學校什麼科系？1F 05/04 11:30
中字 電類推 : 檢討自己哪些必要 需要 根本不需要 我也在自我檢討2F 05/04 11:30
我覺得我個人慾望也沒有很高 只是這樣存也無法買房買車→ : 怎麼花比你怎麼存還重要3F 05/04 11:33
噓 : 不要買韓貨就有5000可以存4F 05/04 11:34
好喔→ : 沒列明細，怎麼討論？都賺五萬還存不到錢？5F 05/04 11:36
所以想知道還行的薪水存多少算正常→ : 4 5萬的薪水就是苟活罷了 存錢也只是一點點防止你出事突然6F 05/04 11:40
→ : 沒錢用
→ : 更何況你還有孝親費
完全認同 真的就過著算舒適但也不能有太大奢望的日子→ : 沒錢用
→ : 更何況你還有孝親費
※ 編輯: d0065011 (39.8.33.112), 05/04/2019 11:46:23
※ 編輯: d0065011 (39.8.33.112), 05/04/2019 11:49:31
※ 編輯: d0065011 (39.8.33.112), 05/04/2019 11:51:19
推 : 1.治裝費太頻繁 2.五千也太多9F 05/04 11:50
好 我會降低這份支出謝謝你※ 編輯: d0065011 (39.8.33.112), 05/04/2019 11:53:45
推 : 治裝這樣太多了吧10F 05/04 11:53
因為覺得衣服不要買材質不好的 這樣也穿沒幾次 就不想穿 這方面我會好好檢討→ : 同樓上。一個月治裝費5000，你又不是走時尚產業...11F 05/04 11:53
時尚產業有點浮誇 韓貨可能2.3件就五千了...但是看來5000真的偏多 謝謝你的建議
推 : 保險太貴 治裝也太貴 低薪的時候可以考慮住家裡 馬上就多12F 05/04 11:55
→ : 存好幾千 另外就是分紅和加班費要存下來 我月薪五萬的時候
→ : 平均一個月存超過七萬 就是靠分紅和每個月近兩萬的加班費
→ : 不要拿到大筆錢就花掉是重點
因為剛出社會 分紅年終聽說不多 應該沒有大筆錢的時候... 我們責任制沒有加班費QQ→ : 存好幾千 另外就是分紅和加班費要存下來 我月薪五萬的時候
→ : 平均一個月存超過七萬 就是靠分紅和每個月近兩萬的加班費
→ : 不要拿到大筆錢就花掉是重點
※ 編輯: d0065011 (39.8.33.112), 05/04/2019 12:04:45
推 : 治裝5000存不到錢應該的~16F 05/04 12:03
推 : 痾每個月都治裝嗎...17F 05/04 12:03
噓 : 你治裝每個月要5000喔？衣服很快壞？18F 05/04 12:05
噓 : 需要每個月都花五千治裝嗎？19F 05/04 12:05
推 : 五萬多薪水，我大概存三萬20F 05/04 12:05
推 : 跟樓上差不多21F 05/04 12:06
厲害 可以請問開銷項目嗎噓 : 孝親費真的是台灣陋習22F 05/04 12:06
爸媽把我們養這麼大供我吃住與溫暖 他們投資報酬率不算高啦 哈哈哈→ : 房租 伙食 其他全部不用 就這麼簡單23F 05/04 12:07
→ : 爸媽好幾棟房身價幾千萬 還要孝親?
...爸媽有的話我也不用去上班被當狗幹了哈哈→ : 爸媽好幾棟房身價幾千萬 還要孝親?
※ 編輯: d0065011 (39.8.33.112), 05/04/2019 12:12:14
推 : 中字電類碩5萬不錯啦 台大土木出去業界9成5 沒5萬25F 05/04 12:13
→ : 不含牌
→ : 不含牌
噓 : 一堆非必要的額外支出27F 05/04 12:17
推 : 除了治裝外，其他還好，先養成存錢的習慣，再減省開28F 05/04 12:19
→ : 支
推 : 剛出社會，沒有立即的壓力，養成習慣優先
→ : 支
推 : 剛出社會，沒有立即的壓力，養成習慣優先
推 : 孝親費五千，玩樂五千，伙食一萬31F 05/04 12:23
推 : 一萬五很多了，再把保險跟治裝費省起來就差不多了..32F 05/04 12:32
→ : .
→ : .
推 : 有在記帳嗎34F 05/04 12:32
推 : 不會穿搭的人的確會有想用錢來補足的想法，這要改可35F 05/04 12:33
→ : 能要一陣子
→ : 能要一陣子
推 : 也可以去stock板搜尋0056或者ETF兩個關鍵字37F 05/04 12:35
推 : 沒分紅嗎？ 我也是中字 電類 每月70k花到沒剩多少 但分紅38F 05/04 12:35
→ : 全存
→ : 全存
推 : 就存一萬五呀，難道你還想再花嗎囧40F 05/04 12:36
推 : 其實也沒啥能砍的，不過注意手機開銷，參考一個概念，41F 05/04 12:36
→ : 如果你手機24000，兩年換一隻，你一個月就消失一千元
→ : 了，如果話費800，你一個月就少1800了，其他硬體設備
→ : 同理
→ : 如果你手機24000，兩年換一隻，你一個月就消失一千元
→ : 了，如果話費800，你一個月就少1800了，其他硬體設備
→ : 同理
推 : 孝親費不用 ，可以留下45F 05/04 12:39
推 : 治裝費等同於出國玩樂/朋友聚會/約會費用,這筆開銷一定46F 05/04 12:48
→ : 要的
→ : 真的只能從分紅中留下了...
→ : 要的
→ : 真的只能從分紅中留下了...
推 : 真的想存錢的話與其想著打扮自己不如學如何投資49F 05/04 12:49
推 : 跟你差不多 只能從治裝省了50F 05/04 12:50
推 : 薪水一樣5萬多，孝親1萬，自己花費1到2萬，每月存3萬51F 05/04 12:52
→ skyyo …
推 : 每個月治裝費都要伍仟？加上買韓貨的伍仟，你一個月至54F 05/04 12:54
→ : 少可以多存一萬
→ : 少可以多存一萬
噓 : 嗆屁啊56F 05/04 12:55
推 : 伙食費也頗多57F 05/04 12:57
推 : 噓孝親費的不知怎回事，你自己不用不代表所有人不用。每58F 05/04 12:58
→ : 家有每家狀況，輪不到外人點評
→ : 家有每家狀況，輪不到外人點評
→ skyyo …
→ : 還有分紅不是61F 05/04 13:00
推 : 每個月花5000買衣服？62F 05/04 13:01
→ : 衣服不要買就可以存5000了
→ : 衣服頂多一季買一次就好了 不要買一堆隔年就要丟掉的
→ : 東西
→ : 衣服不要買就可以存5000了
→ : 衣服頂多一季買一次就好了 不要買一堆隔年就要丟掉的
→ : 東西
→ skyyo …
推 : 五萬跟人家學什麼存錢...生命苦短...68F 05/04 13:17
→ : 這麼年輕保險買到每年五萬 是身體多差?69F 05/04 13:18
推 : 保險每個月四千 治裝5000這兩個省下來就存多少了 存錢70F 05/04 13:20
→ : 不外乎就開源節流
→ : 不外乎就開源節流
→ : 單純就是薪水還不夠行罷了72F 05/04 13:21
→ skyyo …
推 : 保險治裝可以砍半74F 05/04 13:25
推 : 5000還好ㄅ75F 05/04 13:25
推 : 治裝真的有點多且頻繁76F 05/04 13:26
推 : 我剛出社會治裝一個月1200077F 05/04 13:29
推 : 我賺3萬5，月存2萬，住家裡的阿宅78F 05/04 13:30
推 : 有人說伙食費8千很多 問號 除30一天才26779F 05/04 13:32
推 : 治裝應該指平時娛樂開銷吧？我一個月買東買西，吃餐廳看電80F 05/04 13:33
→ : 影……也是差不多五千。
→ : 影……也是差不多五千。
噓 : 每個月花5k買衣服跟5k韓貨?然後問為什麼存不到錢?82F 05/04 13:36
→ : 娛樂費跟治裝費本來就要分開 他寫治裝沒說包含娛樂
→ : 娛樂費跟治裝費本來就要分開 他寫治裝沒說包含娛樂
噓 : 每月治裝五千是到底需要多少件衣服84F 05/04 13:38
推 : 衣服可以買NET啊 品質也不錯85F 05/04 13:41
推 : 保險太高86F 05/04 13:43
推 : 沒辦法 薪水就不夠高 必要支出太多了怎麼存錢87F 05/04 13:44
→ : 身材練好穿素T就很好看88F 05/04 13:44
→ : 把logo穿在身上不會凸顯自己比較特別
→ : 把logo穿在身上不會凸顯自己比較特別
噓 : 我一年治裝5000 給你參考90F 05/04 13:50
推 : 治裝太貴了 我可能半年才5000...甚至更少91F 05/04 13:57
噓 : 孝三小親92F 05/04 13:57
→ : 要減少哪些消費應該很明顯吧......93F 05/04 13:58
→ : 治裝可以低一點，不得不說衣服價格對台灣男人不友善，至於94F 05/04 13:58
→ : 那些叫人不要治裝的可以不用理
→ : 那些叫人不要治裝的可以不用理
推 : 伙食8000還蠻多的耶 我們兩個人 大概一半時間外食大約1196F 05/04 14:00
→ : 000
→ : 000
噓 : 每月治裝5000?? 在拍慾望城市膩98F 05/04 14:06
推 : 可以吃好一點 存15000不錯了，以後隨著年資增加領多就99F 05/04 14:07
→ : 自然有辦法存多了
→ : 自然有辦法存多了
→ : 那個孝三小親的，不知道是不是從小沒接受過父母的援助101F 05/04 14:17
推 : 治裝5000還好吧 一件外套、鞋子就差不多了102F 05/04 14:22
推 : 你還沒扣綜所稅、過年過節紅包、親友結婚禮金、女友生日103F 05/04 14:28
→ : 禮物...扣完真的是月光
→ : 剛出社會能存的就是獎金、加班費
→ : 努力一點拚績效或多加點班吧！這樣就沒時間花錢了
→ : 禮物...扣完真的是月光
→ : 剛出社會能存的就是獎金、加班費
→ : 努力一點拚績效或多加點班吧！這樣就沒時間花錢了
推 : 如果有女友，存款或許會更少阿，或許可以在調整看看107F 05/04 14:30
→ : 開銷
→ : 開銷
噓 : 說省保險的真的呵呵 遇到你就知道109F 05/04 14:38
推 : 每月都治裝5000蠻多的餒，伙食費8000也有點多110F 05/04 14:42
推 : 每個月5000元治裝費也太多，半年5000元還比較差不多。111F 05/04 14:49
→ : 衣服不一定要百貨公司或是韓貨，像是Lativ之類的平價
→ : 衣服也很舒適好穿。平常喜歡買貴的東西當然存不到錢~
※ 編輯: d0065011 (39.8.33.112), 05/04/2019 14:52:41→ : 衣服不一定要百貨公司或是韓貨，像是Lativ之類的平價
→ : 衣服也很舒適好穿。平常喜歡買貴的東西當然存不到錢~
噓 : 孝親費根本陋習114F 05/04 14:52
推 : 說實在的，花那麼多錢買衣服，其實根本不會有人注意到115F 05/04 14:52
→ : 你的衣服有什麼特別，衣服真的都大同小異，穿的舒適就
→ : 好了
→ : 你的衣服有什麼特別，衣服真的都大同小異，穿的舒適就
→ : 好了
→ : 5000是我一年的治裝費用118F 05/04 14:53
→ : 花費還好 應該是怎樣理財才能讓錢更多119F 05/04 14:56
噓 : 買一堆東西說沒錢 呵呵120F 05/04 14:57
→ : 治裝費我也跟你差不多，不過你也太會吃了吧121F 05/04 15:24
→ : 每個人喜歡的東西本來就不同，我也蠻喜歡買一些美日牌
→ : 的衣物
→ : 每個人喜歡的東西本來就不同，我也蠻喜歡買一些美日牌
→ : 的衣物
噓 : 有沒有記帳的習慣? 記了有在檢視嗎?124F 05/04 15:37
推 : 剛出社會不用計較存不到錢，幾年後薪水升級，同樣生125F 05/04 15:39
→ : 活就一年就可以存好幾十萬了，又不是領22k才在計較那
→ : 點小錢！
→ : 活就一年就可以存好幾十萬了，又不是領22k才在計較那
→ : 點小錢！
推 : 我薪水跟你差不多，但我是一季治裝費三千左右128F 05/04 15:52
推 : 孝親費.....父母的財產跟收入比你還多吧129F 05/04 15:52
推 : 孝親10000保儲險14000牙套5000食衣住行樂8000 月存15000130F 05/04 15:59
→ : 明年儲蓄險+牙套都繳清 月存上看3萬
→ : 現階段目標還是開源
→ : 明年儲蓄險+牙套都繳清 月存上看3萬
→ : 現階段目標還是開源
推 : 給你個對照組，外交替代役在海地一年期滿後轉正職研究133F 05/04 16:01
→ : 員，同樣一年一簽，每天工時四小時監督當地人種田就好，
→ : 薪水150萬包吃住，來回機票給多少未知，也有派司機車，
→ : 員，同樣一年一簽，每天工時四小時監督當地人種田就好，
→ : 薪水150萬包吃住，來回機票給多少未知，也有派司機車，
推 : 我覺得你要努力往月存20k->25k->...努力136F 05/04 16:02
推 : 50K這樣差不多...想多存 就從娛樂治裝下去省或想辦法賺多137F 05/04 16:03
→ : 伙食費如果是外食族 也差不多這樣,外食這幾年漲很多
→ : 伙食費如果是外食族 也差不多這樣,外食這幾年漲很多
→ : 發錯 請原po幫忙修一下，謝謝139F 05/04 16:06
推 : 以後我有小孩我才不會跟他拿孝親費，要生就自己認命點140F 05/04 16:07
→ : 。
→ : 。
推 : 去gg輪班就沒這困擾了 當月光族每年還是可以存7.80萬142F 05/04 16:08
推 : 噓那些反孝親的...143F 05/04 16:12
推 : 沒朋友大概可以存4萬吧144F 05/04 16:21
推 : 保險太多145F 05/04 16:24
推 : 我比你會花....我沒救了QQ146F 05/04 16:29
推 : 保險&治裝太多。保單可以重新檢視一下147F 05/04 16:53
推 : 孝親本來就看狀況，以前我爸賺的給爺爺一堆孝親費，結148F 05/04 16:57
→ : 果老人家死了，其他兄弟姐妹居然要跟他爭遺產...
→ : 果老人家死了，其他兄弟姐妹居然要跟他爭遺產...
推 : 我們肥宅的治裝費都是一年1000的(得意)150F 05/04 17:10
推 : 我每個月都花6000-10000治裝費加上化妝品欸...151F 05/04 17:11
→ : 便宜的衣服質感超差...穿幾次就不想穿了
→ : 便宜的衣服質感超差...穿幾次就不想穿了
推 : 20多歲 保險年付近五萬 是真的的有點多153F 05/04 17:21
推 : 剛出社會的話，保險一年控制在2萬左右就差不多了154F 05/04 17:38
推 : 治裝 玩樂 伙食費 好高155F 05/04 18:01
→ : 韓貨料子沒有比較好啊，只有比較貴156F 05/04 18:02
推 : 保險每個月4000太多 要重新檢視一下157F 05/04 18:08
→ : 剩下我覺得就是你存錢的動力跟慾望之間的拔河了 你想要多
→ : 存點錢 那你就要降低治裝玩樂的預算 反之你就是存慢一點
→ : 我不反對孝親 但老實說除非父母有困難 不然一個月8000對
→ : 你的薪水來說也是非常大的部位 尤其是你沒住家裡省房租
→ : 扣掉房租跟孝親費 你的實質薪水等於月薪3萬多住家裡的人
→ : 剩下我覺得就是你存錢的動力跟慾望之間的拔河了 你想要多
→ : 存點錢 那你就要降低治裝玩樂的預算 反之你就是存慢一點
→ : 我不反對孝親 但老實說除非父母有困難 不然一個月8000對
→ : 你的薪水來說也是非常大的部位 尤其是你沒住家裡省房租
→ : 扣掉房租跟孝親費 你的實質薪水等於月薪3萬多住家裡的人
推 : 我實拿薪水六萬，住家, 孝親費0 騎摩托車交通費1000, 一163F 05/04 18:21
→ : 個月開銷就中午便當2000, 晚餐吃家裡0元，星巴克2000 ,手
→ : 機費跟其他雜費5000, 保險3000，3c與出國旅遊基金5000，
→ : 一個月隨便存也有四萬多,還不年終，ㄧ年隨便也存到五六十
→ : 萬
推 : 我跟你差的差距是房租加孝親費約一萬五 再加上薪水多一萬
→ : 元，不然你也可以月存四萬了。總結來說，要過的有點品質
→ : 的生活，本來就有些必要的花費，所以也沒什麼好省的，你
→ : 想辦法提高薪水或利用投資賺錢還比較實際。
→ : 不然都領五萬了，沒有必要窮學生那樣過日子
→ : 個月開銷就中午便當2000, 晚餐吃家裡0元，星巴克2000 ,手
→ : 機費跟其他雜費5000, 保險3000，3c與出國旅遊基金5000，
→ : 一個月隨便存也有四萬多,還不年終，ㄧ年隨便也存到五六十
→ : 萬
推 : 我跟你差的差距是房租加孝親費約一萬五 再加上薪水多一萬
→ : 元，不然你也可以月存四萬了。總結來說，要過的有點品質
→ : 的生活，本來就有些必要的花費，所以也沒什麼好省的，你
→ : 想辦法提高薪水或利用投資賺錢還比較實際。
→ : 不然都領五萬了，沒有必要窮學生那樣過日子
→ : 進修費可以再高一點啊 投資自己 是最划算的173F 05/04 18:47
→ : 你說 治裝費高是因為不買便宜貨 買貴一點的可以穿很174F 05/04 19:26
→ : 久 但是...你買了耐穿的衣服還是每個月都要買好幾件
→ : 不覺得矛盾嗎
→ : 而且韓貨的質料沒有比較好啊 囧
→ : 久 但是...你買了耐穿的衣服還是每個月都要買好幾件
→ : 不覺得矛盾嗎
→ : 而且韓貨的質料沒有比較好啊 囧
推 : 那些噓孝親費的就是沒同理心啊 每個家庭背景不一樣是在178F 05/04 19:47
→ : 噓三小朋友
→ : 噓三小朋友
推 : 除了當牛郎/模特/公關 不然每個月都要治裝費....?180F 05/04 19:57
→ : 保險費用不到類型的也可以砍掉或保低
→ : 買房買車 可以阿 2手車或80萬內+郊區/鄉下房
→ : 保險費用不到類型的也可以砍掉或保低
→ : 買房買車 可以阿 2手車或80萬內+郊區/鄉下房
推 : 我覺得有給孝親費非常棒耶！183F 05/04 20:37
推 : 其實應該建議跟本性問題，都念到中字輩電類了，趕快換184F 05/04 20:38
→ : 工作到聯發科領年薪二百萬比較實際
→ : 工作到聯發科領年薪二百萬比較實際
推 : 推186F 05/04 21:23
推 : 其實真的還好，一開始看到治裝我也覺得有點貴187F 05/04 21:59
→ : 不過其實是玩樂+治裝，而且每個人對自己的要求不同
→ : 有沒有注意自己的外表還是很重要的~ 但每個人想法不同
→ : 不過其實是玩樂+治裝，而且每個人對自己的要求不同
→ : 有沒有注意自己的外表還是很重要的~ 但每個人想法不同
推 : 跑一趟國外三五萬跑不掉 平均到每個月至少每個月要存三千190F 05/04 22:02
→ : 有些人是不能理解的191F 05/04 22:02
→ : 才能支付每年出國一次的費用 剩下不到一千五買衣服就還好192F 05/04 22:03
→ : 我月薪三萬初一個月存兩萬 嗯嗯193F 05/04 22:10
推 : 月薪房租都比妳低 也有給孝親費 偶爾逛百貨公司會月光還是194F 05/04 22:23
→ : 兩年存50
→ : 記帳很重要
→ : 兩年存50
→ : 記帳很重要
→ : 已經海放很多人了197F 05/04 22:58
噓 : 五千衣服 扯爆 衣服不重要重要的是__198F 05/04 23:33
推 : 覺得進修費也是存錢的一種（拿來投資自己～可以進修費199F 05/05 00:05
→ : 花多一點
→ : 花多一點
推 : 正常 人生就是這樣201F 05/05 00:07
推 : 治裝玩樂保險太高，你這年紀保險一個月2000可以保很完整202F 05/05 00:22
推 : 你是女生吧 存錢要幹嘛 有想過?203F 05/05 00:34
推 : 每月剩1萬5很多啊，3～5千就可以定期定額了，1萬5肯定能做204F 05/05 01:02
→ : 更多事，存錢不怕少，怕的是不能累積
→ : 更多事，存錢不怕少，怕的是不能累積
推 : 相信噓治裝太高的人，不少也是花去手遊、車子、耳機、206F 05/05 01:40
→ : 電玩等，只是看不慣就噴你而已。人總是得花錢在興趣上
→ : ，不然活著是為啥
→ : 電玩等，只是看不慣就噴你而已。人總是得花錢在興趣上
→ : ，不然活著是為啥
推 : 我都UNIQLO隨便穿 你一個月治裝費我可以用一年....209F 05/05 01:40
推 : 我一套衣服穿很多年欸，反正上班不用穿太好210F 05/05 02:07
推 : 五萬存不到 30k以內不就都要打手槍吃自己211F 05/05 02:44
推 : 覺得孝親費一毛都不必可能家裡都死光了吧 那真的不必
→ : 他上面都寫治裝+玩樂了 不少人以為全部都治裝 腦呢
推 : 覺得孝親費一毛都不必可能家裡都死光了吧 那真的不必
→ : 他上面都寫治裝+玩樂了 不少人以為全部都治裝 腦呢
推 : 治裝費不用花那麼多吧 又不是藝人 玩樂如果是指旅行也不用214F 05/05 02:57
→ : 每個月都出去玩 進修如果對你這份工作沒幫助 那也可以省略
→ : 除非你有轉換跑到打算
→ : 每個月都出去玩 進修如果對你這份工作沒幫助 那也可以省略
→ : 除非你有轉換跑到打算
推 : 當然人都要有興趣 為興趣花錢天經地義 我一個月給娛樂費1217F 05/05 03:52
→ : 萬預算 光書就買兩三千了 問題是原po唉唉叫存不到錢 那只
→ : 有兩種方法 1.月薪增加 2.砍非必要支出 治裝就是這個非必
→ : 要支出 當然啦
→ : 萬預算 光書就買兩三千了 問題是原po唉唉叫存不到錢 那只
→ : 有兩種方法 1.月薪增加 2.砍非必要支出 治裝就是這個非必
→ : 要支出 當然啦
→ : 其實你的花費跟一般差不多,主要是孝親費的部分因人而異221F 05/05 05:37
→ : 我的消費狀況跟你差不多,10年後我買房買車了,建議你可以
→ : 理財投資。
→ : 我的消費狀況跟你差不多,10年後我買房買車了,建議你可以
→ : 理財投資。
推 : 期望太高，薪水太低224F 05/05 06:51
推 : 你說衣服質料不好就不會常穿 但你一年這樣下來買這麼多衣225F 05/05 06:56
→ : 服 你都有穿到嗎... 這筆真的可以再更省一點
→ : 服 你都有穿到嗎... 這筆真的可以再更省一點
推 : 你把治裝玩樂省下來，餐費再壓到一天$200，你每個月就多227F 05/05 07:49
→ : 了$7000可以存了
→ : 了$7000可以存了
推 : 我想開了不想買房買車 租房也沒不好229F 05/05 08:51
→ : 不用給自己房貸經濟壓力
推 : 你住雙北當然無法買房買車，可以到老去鄉下買個房XD
→ : 不用給自己房貸經濟壓力
推 : 你住雙北當然無法買房買車，可以到老去鄉下買個房XD
推 : 保險換投資、治裝刪掉232F 05/05 08:58
→ : 進修費拉高到兩倍，自己煮伙食剩不到一半，剩下投
→ : 資
推 : 進修一個月六千還是太少
→ : 進修費拉高到兩倍，自己煮伙食剩不到一半，剩下投
→ : 資
推 : 進修一個月六千還是太少
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