※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-08 00:21:33
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [心情] 家人帶女友來家裡長住
時間 Sun Apr 7 16:53:16 2013
原po你好，您似乎還沒有認知自己的觀念錯誤，
所以我決定一條一條解釋給您聽
不過在此之前先講結論：您的父親觀念有小錯，但你本人有大錯
第一點：請先搞清楚「客人」的定義
根據教育部國語辭典修訂本網站的解釋──
賓客。接受邀請、受到招待的人。老殘遊記˙第八回：「趕緊做飯，客人餓了。」
但你們的行為舉止並沒有把你的女友看待成客人
佐證：1.「女方來了我家三次左右 加起來7.8天」
（才來8天還是分成三次，不算客人？）
（才來8天還是分成三次，不算客人？）
2.「我們家不會叫短暫來家裡作客的人做事」
「當中叫女方做事只有一次 我爸問及女生"要不要幫忙洗碗阿"」
（自打嘴巴）
3.「除了二三次的車票錢和逛夜市買小吃是自己付的之外
有出到任何一毛錢嗎
舉凡自己煮 餐廳錢 連買給你家人的甚至是你的生日蛋糕!!!!!
也是我爸出的錢」
（招待之意本就是『客人不必出錢』啊！
還有連『自己煮』都算進來是哪招？難不成還要給你們菜錢喔？）
4.「…來我家加起來住了七八天 做了兩三件家事其他真的都像是來度假的阿…」
「…七八天的住宿真的除了麻煩他兩三件家事之外…其他真的像來度假一樣…」
「…七八天的住宿真的除了麻煩他兩三件家事之外…其他真的像來度假一樣…」
（廢話，人生就是這個but，你就是這個『其他』和『除了』啊！
看起來似乎是你認為你女友過太爽，才會三番兩次強調『渡假』吧
我很好奇你有去女方家裡做客過嗎？………………欸我是說真的『客』喔）
結論：a.您的父親觀念上有小問題，因他認為你女友來家裡做事可以融入你們家
佐證：「我爸的觀點是來人家作客 他希望妳能幫忙做點事順便融入家裡」
但他錯了，他是把自己認知中『家人會做的事』強加到你女友這個客人身上
但他錯了，他是把自己認知中『家人會做的事』強加到你女友這個客人身上
b.而原po你觀念錯更大，你也認同這種想法，而沒有去糾正這種怪異的觀念
佐證：「幫忙洗菜如果沒有記錯的話 應該是我自己的提議
我希望女方能在家人心目中留下好印象」
恕我直言，原po您這種觀念已經不符合時代了，屬於有點過時的舊時代思維
基本上，在我們現代女性眼裡，去對方家作客的意義，
除了打招呼之外，更是一種觀察和磨合，是讓男方家裡展現自己家庭的優點
讓我們能認同、喜愛，將來在嫁入這個家庭時能真心接納，視其為親
而不是這種被名為「自己人」而被強迫勞動的『假親密』
請別忘了，你除了要給家人留下女方的好印象，也要給女方留下家人的好印象
請你再次學習『客人』是『受到招待之意』。
第二點：拜託，當爸寶也該有個限度好嗎？
請原po注意，儘管你是高學歷，但高學歷照舊會出現蠢人，請別落入『愚孝』的境地。
佐證：1.「我爸媽都是高中老師……在學校深受學生喜愛尤其是我爸……
……但這些跟本事件無關……我只是想說明我爸在學校是個很受歡迎的人」
（受歡迎並不代表就是永遠正確的，令人摸不著腦袋的爸寶炫耀文）
2.「沒有關係，我只是覺得一個人不會是雙面人
我只是想從小地方讓大家知道我爸人不差」
我只是想從小地方讓大家知道我爸人不差」
（這句話有太多吐槽點了，你世面見太少，人的確不是雙面人，而是多面人）
3.「我爸問及女生"要不要幫忙洗碗阿" 語氣絕對和藹沒有強迫
柔性詢問應該更為恰當」
（女生拒絕---原po：你這女人怎麼這樣拒絕我爸，他我爸耶！
女生答應---原po：奇怪耶是你自己說好的，我們又沒有硬逼你）
科科
科科
4.「……除了二三次的車票錢和逛夜市買小吃是自己付的之外
有出到任何一毛錢嗎
舉凡自己煮 餐廳錢 連買給你家人的甚至是你的生日蛋糕!!!!!
也是我爸出的錢……」
「而付錢也是我和我的家人主動提及願意幫忙付 不是拿來事後說嘴的
是真心認為我們希望你開心 我也不認為錢可以代表一切」
（自相矛盾。根本也沒人用錢衡量你爸的友善度，是你先的。
所謂幫倒忙就是這樣，看起來是你爸不在意錢，但是你特在意！）
結論：愛家人是好的，但太過頭，一味照單全收，你會分不清是非對錯
將來只會一直被人幹譙到死，而永遠不知道自己錯在哪裡。
第三點：別天真了，該長大了
如我一開始所提，你爸只是觀念上有些小問題，
若是有個明智的兒子勸導，想法變得更開闊，說不定某天會成為十全十美的完人
但很可惜事與願違。
佐證：1.「我爸問及女生"要不要幫忙洗碗阿" 語氣絕對和藹沒有強迫
柔性詢問應該更為恰當」
（天真死了，那我把問句改成這樣↓
『研究所老闆問及"要不要幫忙我兒子換尿布阿" 語氣絕對和藹沒有強迫
柔性詢問應該更為恰當』
你 有 沒 有 膽 子 說 不 要 啊）
2.「幫忙洗菜如果沒有記錯的話 應該是我自己的提議
我希望女方能在家人心目中留下好印象……我敢說我做的不會比他少……」
但
「……洗菜切菜我也有 洗碗我也有不過不同次」
（也就是說當你女友在洗碗的時候，你正在其他地方做著其他事？
建議你，以後你未來女友當女傭在你家勞動的時候，
你最起碼也在旁邊幫忙，否則你講的一切都是嘴砲）
你最起碼也在旁邊幫忙，否則你講的一切都是嘴砲）
3.「……但我自己也有做其他家事」
（廢話那是你家，你做天經地義）
4.「……你身體不舒服或之類的 我也有幫你跟我家人溝通
我爸絕對絕對不是用命令的方式叫你去做……」
（要溝通啥？請假？
我覺得你女友好像被壓榨的小職員，請假要扣錢的那種
至於你就是個很聽話經理話的小副理，情境是這樣的↓
『……你身體不舒服或之類的 我也有幫你跟經理溝通
公司絕對絕對不是用命令的方式叫你去做……（呿一顆草莓!）」）
5.「沒有，我爸只覺得他一直躲在房間裡不出來不太好」
「我的父母只單純覺得我們個性不合 只有提過女方常在房間
應該多出來跟大家聊聊 絕無抱怨不做家事……」
（你有沒有想過，是因為你和你家人已經讓你女友很不舒服了？
另，你有沒有想過在別人家裡坐著交際是一件很令人坐立不安的事？
房子裡的去處除了客廳就是房間再來就是廁所。
以我個人的經驗，我男友帶我回家，通常都是在外面遊覽一整天
吃好吃的逛好玩的，回來再跟家人聊聊我們在外面的遊歷。
不會尷尬，不會無聊，讓我覺得他和他家人都非常友善和貼心，
你可以參考看看）
6.「蛋糕錢我原本要自己付的 我老爸堅持只收我一百」
（女友的生日蛋糕叫老爸去買，這有點匪夷所思，說是借花獻佛也不為過
再來，做重要的一點──你爸堅持只收一百，是因為你，不是因為你女友
因為你是你爸的兒子，老爸不和兒子收錢簡直是全世界的常理，
我爸還會把找來的扣扣塞給我咧
把這個也算在你爸的友好度裡頭，你有夠精打細算）
7.「而我爸方面也是有出力幫女生著想的
舉凡有一次連假已經沒有座位在一起的車票了
我爸就開車從台中送我和女朋友回台北
當然最重要的主因是我
但也很重要的是她也希望我們能夠一起回台北」
（不要傻了，同前，你錯把疼兒子當作疼你女友，
如果車上沒坐你的話，那你說這個我很同意，
（不要傻了，同前，你錯把疼兒子當作疼你女友，
如果車上沒坐你的話，那你說這個我很同意，
但你這個正牌兒子坐在車上，一台四人座附帶著你女友，
這樣也好意思說是你爸為女生著想喔？你真的超會算。）
這樣也好意思說是你爸為女生著想喔？你真的超會算。）
結論：我認為你被批的主因，是因為你沒有一個作為男友應有的體貼和肩膀
每件事情只看到表面：我爸幫買蛋糕→我爸對她很好
我爸幫載回台北→我爸對她很好
我爸叫她做家事培養家庭情感→我爸人超好
你根本沒看到事情背後的重點：你爸很愛你，但他的想法不是永遠正確
你和爸爸感情很好，但你沒有去考慮到別人的心情
希望你可以及早脫離天真，用自己的獨立思考，體會其他人的想法
或許有一天，你會看到很多與你所認知相悖的真相
並且有勇氣捍衛自己的想法，這才是成長。
p.s.再提供我個人案例，我和男友一起回家，他們家就是款待我像個客人，
我從來沒洗碗拖地過，每次都很期待和他一起回鄉。
但我知道，若我有一日真正進入這個家庭，這家人會善待我，不會把我當成女傭，
而我也會真心把他們當成自己的家人，
到時候做什麼事，不用別人開口，我都心甘情願，是我的意願，我的選擇。
希望那些急於將別人納入『自己人』的家庭，可以了解這一點。
※ 引述《ryanCheng (我眼睛很大顆)》之銘言：
: 各位板友大家好
: 小弟是在進入112之前就培養好自己的個性
: 所以跟112沒有任何關係
: 我不想給母校造成任何困擾謝謝
: 從以前到現在我都不會回應你的任何言論
: 只是因為這次涉及我的父母
: 整個事件經過
: 女方來了我家三次左右
: 加起來7.8天
: 當中叫女方做事只有一次
: 我爸問及女生"要不要幫忙洗碗阿"
: 語氣絕對和藹沒有強迫
: 柔性詢問應該更為恰當
: 幫忙洗菜如果沒有記錯的話
: 應該是我自己的提議
: 我希望女方能在家人心目中留下好印象
: 但我自己也有做其他家事
: 我去別人家中也是會幫忙
: 而我爸方面也是有出力幫女生著想的舉凡有一次連假已經沒有座位在一起的車票了
: 我爸就開車從台中送我和女朋友回台北
: 當然最重要的主因是我
: 但也很重要的是她也希望我們能夠一起回台北
: 提這件事情來說不是認為這件事情可以抵過其他事
: 只是單純認為你提我爸可能有問題的地方卻沒有講其他的對他是不公平的
: 我的父母只單純覺得我們個性不合
: 只有提過女方常在房間
: 應該多出來跟大家聊聊
: 絕無抱怨不做家事
: 而付錢也是我和我的家人主動提及願意幫忙付
: 不是拿來事後說嘴的
: 是真心認為我們希望你開心
: 我也不認為錢可以代表一切
: 如果剛剛的文有表達這個意思我道歉
: 我覺得這整件事情當中
: 如果要說有錯的話
: 就是我自己應該更有擔當更為女方著想一點
: 那是我自己家我應該做多一點
: 在這裡像廣大鄉民致歉
: 我的家人真的很棒
: 最後我只是個小小研究生
: 謝謝大家的針貶
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.2.92
→ :…換尿布的舉例讓我爆笑了。1F 04/07 16:55
改一下錯字，謝謝你的推文。推 :推一個，+換尿布2F 04/07 17:02
推 :大推這篇.分析很棒3F 04/07 17:06
推 :推這篇 好好參考4F 04/07 17:07
推 :大推 不過我想當事人應該還是不懂~5F 04/07 17:07
推 :推中肯6F 04/07 17:09
→ :這串文真的歡樂，讓我覺得我老公好棒真的要珍惜7F 04/07 17:10
推 :換尿布好經典 XD8F 04/07 17:10
推 :推啊 ~希望原PO可以看到~~9F 04/07 17:10
→ :感謝N大的分析，精辟，我就不用冒著老公吃醋的風險寫前男友10F 04/07 17:11
推 :大推 希望男主角可以一句句回覆這篇文11F 04/07 17:11
推 :大推!!!原po真是奇葩12F 04/07 17:13
推 :這篇好強大XD13F 04/07 17:13
推 :推！寫得真好。14F 04/07 17:15
推 :心聲15F 04/07 17:16
推 :寫得太棒了~!!!16F 04/07 17:19
推 :中肯17F 04/07 17:19
推 :中肯推18F 04/07 17:19
→ :這位大大為避免淪入個版~我以站內信方式回覆您19F 04/07 17:20
可以呀，你寄過來，我幫你續貼到本文之下
推 :中肯到爆! 只能推了~~20F 04/07 17:24
→ :ryanCheng真是個可愛的孩子 XD 至少還蠻孝順的啦 哈哈哈21F 04/07 17:25
推 :推這篇! 希望男生可以認真的看進去22F 04/07 17:25
推 :BG版首推就送給你了!! 中肯!!23F 04/07 17:26
推 :想看原PO回文，拜託大大一定要續貼XDDDD24F 04/07 17:26
推 :我是真的覺得r大個性不錯，這麼多酸言酸語都還有風度25F 04/07 17:26
→ :所以......我真的覺得r大很可能是認錯人 (逃)
→ :所以......我真的覺得r大很可能是認錯人 (逃)
推 :中肯推!!!27F 04/07 17:27
推 :我也覺得r大個性不錯，只是還要再多一些成長28F 04/07 17:27
推 :態度是真的不錯但是糾結在某些點上完全跳不出來啊XDDD29F 04/07 17:28
推 :推~真棒！！30F 04/07 17:29
→ :態度是很好啦，但是有人要嫁嗎？XD31F 04/07 17:29
推 :只是家人很nice32F 04/07 17:29
推 :推這篇，看了一下午我也覺得r大本人比較有問題，已經不33F 04/07 17:31
→ :是願不願意嫁到他家，而是願不願意跟這人結婚的層次了
→ :感覺糾結的重點很奇怪，導致中間人當的頗失敗 = ="
→ :是願不願意嫁到他家，而是願不願意跟這人結婚的層次了
→ :感覺糾結的重點很奇怪，導致中間人當的頗失敗 = ="
推 :換尿布真的太中肯太好笑了XDDDDD36F 04/07 17:32
→ :推蘋果大大~ 他們家可遠觀不可褻玩呀37F 04/07 17:32
→ :也是，我真的覺得他一下午都在黑他爸38F 04/07 17:32
→ :比方說，我另一半第一次到我家作客，我會想到的是帶個39F 04/07 17:32
→ :伴手禮而不是你要不要洗菜(這對女友和對媽媽來講都很三
→ :條線吧，若我是煮飯的我才不想加一個人亂搞咧
→ :伴手禮而不是你要不要洗菜(這對女友和對媽媽來講都很三
→ :條線吧，若我是煮飯的我才不想加一個人亂搞咧
→ :ryanCheng別丟臉了好嗎42F 04/07 17:33
推 :推!!!43F 04/07 17:34
推 :爸寶44F 04/07 17:35
推 :中肯推45F 04/07 17:36
推 :推這篇!!!中肯又有邏輯!!!46F 04/07 17:38
推 :推47F 04/07 17:38
推 :中肯48F 04/07 17:40
推 :太推了!!49F 04/07 17:44
噓 :鄉民在那自high -.- 到底乾你們屁事50F 04/07 17:44
→ :想想自己家再來說別人家zz
→ :想想自己家再來說別人家zz
推 :大推本文 有條有理52F 04/07 17:47
推 :有些鄉民站到有理的地方就開始群眾暴力了啊53F 04/07 17:49
→ :看完ooyy的垃圾話以後 不管看到什麼都覺得有道理54F 04/07 17:51
推 :有本事你就水桶我啊 不然你管我寫什麼55F 04/07 17:52
推 :噓文說乾鄉民屁事的整個BG版都可以廢掉啦XDD干我屁事就結案56F 04/07 17:54
推 :嗯~PTT上的PO文十之八九都不關鄉民的事情，那PTT要收了嗎?57F 04/07 17:55
推 :有本事你就水桶我啊 不然你管我管你寫什麼 :P58F 04/07 17:56
→ :我才懶得管你寫什麼我只戰白目雷恩而已 你繼續轉移焦點也沒用59F 04/07 17:57
→ :某兩位想吵架的可以自己找地方吵嗎60F 04/07 17:57
推 :1中肯推61F 04/07 17:58
推 :這篇很棒！！62F 04/07 18:01
推 :喔 我就是要戰白目ooyy而已 你繼續63F 04/07 18:03
推 :推! (我也想看原po的站內信XD)64F 04/07 18:03
→ :尿布實在太經典!!!65F 04/07 18:04
推 :舉尿布微粒讓人會心一笑 XDDDD66F 04/07 18:05
→ :感覺有點快升火時又突然滅了，能再多點例子會更好67F 04/07 18:06
推 :好文推68F 04/07 18:11
推 :前面有篇把女友搞大肚子的也是客人嗎69F 04/07 18:13
推 :推~70F 04/07 18:20
推 :推！71F 04/07 18:35
因為沒有取得原PO同意之前，私信不好公開
我在這裡就僅貼出我的回信
--
原PO你好
我不是很想跟你用水球或其他聯絡方式討論，原因在於
這不甘我的事啊^^
我能理解有些事情你不是很想讓版眾知道
也能明白你很希望能有旁觀者來說明你哪裡或是很多做的是有瑕疵的
不過我的初衷只是想為全台灣未出嫁就到別人家裡洗碗拖地的女性說句話而已。
不是為你，不用謝我。
--
有任何問題歡迎原PO繼續喔，我會竭盡所能說明我的想法的。
推 :超中肯72F 04/07 18:40
噓 :中肯個屁，人家不過對你客氣，你也太把自己當一回事了。73F 04/07 18:41
→ :三分顏色就想開染坊
→ :還自以為懂事，好心勸你一句，你做的別人可都看在眼裡。
？？？抱歉我不太理解您的意思→ :三分顏色就想開染坊
→ :還自以為懂事，好心勸你一句，你做的別人可都看在眼裡。
您的意思是我不應該提出我的個人看法嗎？
還是我顏色太少，比不上您，所以別出來見笑？
→ :語氣也太過了吧 人家客氣謝你 不需要言語又吃人家豆腐76F 04/07 18:46
→ :用解答這個詞是覺得老師對學生還是上隊下的關係?
我的本意是解答我的看法，不過你說的沒錯，我好像說的太重了，→ :用解答這個詞是覺得老師對學生還是上隊下的關係?
原PO說的是希望討論，不是請教
我改一下用詞，原PO對不起，我在此跟你致歉！
推 :Faberge上面幾行的推文有點嚇到我...78F 04/07 18:56
→ :Faberge這幾年來一直是非常溫和的人啊
→ :Faberge這幾年來一直是非常溫和的人啊
推 :F大語氣有些偏激很少見 這....讓我一瞬間懷疑是不是盜帳號@@80F 04/07 18:58
→ :我剛剛還去看是不是只是相似的帳號... 囧
→ :我剛剛還去看是不是只是相似的帳號... 囧
→ :不是盜帳號，是真的本人，對不起，我還在加班，整理一下82F 04/07 19:00
→ :我也跟樓上做一樣的事，嚇一跳83F 04/07 19:01
推 :推此篇原po，每個人都有自己的想法，這裡是台灣言論84F 04/07 19:01
→ :自由的地方不用屁不屁的！
→ :自由的地方不用屁不屁的！
→ :晚點一起回。發表任何意見都可以，問題是千萬不要教壞人。86F 04/07 19:01
→ :大道廢，有仁義；智慧出，有大偽。真的說話前要先想想。
→ :大道廢，有仁義；智慧出，有大偽。真的說話前要先想想。
→ :整理好再發文吧 不然兇得莫名其妙的88F 04/07 19:04
推 :推這篇 也期待F大的文 "你做的別人可都看在眼裡"感覺恐懼89F 04/07 19:04
推 :在不抵觸板規和中華民國法律的前題下，大家在這都有90F 04/07 19:05
→ :自己判斷和選擇的權利，不是要戰，如果有冒犯我先道
→ :歉，抱歉
→ :自己判斷和選擇的權利，不是要戰，如果有冒犯我先道
→ :歉，抱歉
→ :猜可能是原P講"觀念錯誤"這邊與F大之觀念不合93F 04/07 19:07
推 :同感lucky大 每個人都可以表示意見 不需動輒屁不屁的94F 04/07 19:10
→ :第一次看到大F講"中肯個屁"這樣的話，大F是溫和的人啊....95F 04/07 19:11
推 :1推！高學歷照舊會出現蠢人XDDDDD96F 04/07 19:11
→ :如果要100%避免教壞人的風險存在 可能批踢踢要廢了吧97F 04/07 19:12
推 :20130407這個晚上，faberge的推文讓感覺到網路的虛無98F 04/07 19:12
→ :faberge的文只要我有follow到，一定是詳讀三五遍以上
→ :faberge的文只要我有follow到，一定是詳讀三五遍以上
→ :再者 如果要規定言論必須建立在某種價值觀的對錯上100F 04/07 19:13
→ :看來是我太把ptt當一回事了吧（嘆氣）101F 04/07 19:14
→ :這裡還有所謂的言論自由嗎?102F 04/07 19:14
→ :最後那段你把自己當客人 別人也把你當客人 你卻沾沾自喜103F 04/07 19:14
推 :大F的文太難了 要看好幾遍才能明白104F 04/07 19:18
推 :說nowave中肯的是推文者，faberge說中肯個屁，我真的太吃驚105F 04/07 19:19
推 :簡言之 男方家裡就是那種 表面上付出 好像對對方很好 但實際106F 04/07 19:20
→ :前面說可以發表意見，後面說不要教壞人，這豈不是非常弔詭107F 04/07 19:20
→ :上若是對方沒有給予相對回饋的話 他們會覺得不舒服的類型吧108F 04/07 19:20
→ :別鬧了，婚前與其被當自己人而被要求做家事，我寧當客人109F 04/07 19:21
正想回這個，謝謝你先幫我回了推 :個人淺見，可以不是由父母要求做家事，而是由女方因110F 04/07 19:21
→ :為愛主動甚至像原原po的溫馨問問要不要試試這個方法
→ :拉攏父母的芳心會更妥當！
認同此一想法，我只是覺得有時增進關係，→ :為愛主動甚至像原原po的溫馨問問要不要試試這個方法
→ :拉攏父母的芳心會更妥當！
並不是非要用不合理的勞動服務來爭取某人的喜愛
要做也不是一定不行，但這不是真心的，又有什麼用呢？
若一定要女生做這些事，最起碼也拜託請幫忙一下。
（打這裡的時候不知為何一直想到台灣的奴工文化，一定要照企業的標準才算合格員工）
古人說君君，臣臣，父父，子子，每個人就做自己分內作的事，難道不行嗎？
若今天女朋友做了媳婦才會做的家事，以後這個擔子還能卸下嗎，
若因此而生了負面情緒，還不是會反饋給小家庭？
各家有各家的規矩，那當然是要尊重的，但那也是經由女方的意志，進了家門之後的事。
→ :父母的芳心...XDDDDD113F 04/07 19:26
推 :大F激動個P啊 光罵人屁卻不寫出自己的道理 頗ㄏ114F 04/07 19:27
推 :oy還敢說別人啊 自己不就滿嘴屁話? 哈哈哈哈115F 04/07 19:29
→ :父母的芳心已經都有所屬了 XDDDD116F 04/07 19:29
→ :推Fatsnow 你把自己當客人 別人也把你當客人 你卻沾沾自喜117F 04/07 19:31
有什麼好沾沾自喜的因為我本來就是客人啊！不然是啥？？
→ :人家不是有說晚點會PO文嗎 幾個人是在急著鞭什麼...118F 04/07 19:32
→ :沒結婚前把自己當客人，人家也把她當客人，很正常吧??119F 04/07 19:33
推 :推~120F 04/07 19:33
噓 :我覺得後面回信前2行讓人感到一股惡寒121F 04/07 19:33
→ :推Fatsnow，沾沾自喜不知道是哪招122F 04/07 19:33
→ :樓上 為啥為啥??123F 04/07 19:34
→ :我是要問S大QQ
→ :我是要問S大QQ
推 :大推!!125F 04/07 19:35
推 :這篇會不會太中肯!!!126F 04/07 19:35
→ :以為F大是盜帳號+1
→ :以為F大是盜帳號+1
推 :以某些人的邏輯，婚前去對方家做客被要求做家事可能128F 04/07 19:37
→ :要謝主隆恩吧，因為人家沒把你當客人唷，啾咪
→ :要謝主隆恩吧，因為人家沒把你當客人唷，啾咪
→ :其實就算叫你做家事也不代表就把你當家人看130F 04/07 19:39
→ :因為有的家庭是認為做家事是給傭人做的，家人其實不用做家事
→ :因為有的家庭是認為做家事是給傭人做的，家人其實不用做家事
→ :我以為那是跟大F相似的帳號(遮臉 嚇到我了~~~132F 04/07 19:40
→ :所以叫你做家事真正意思是把你當成未來免費傭人接班人133F 04/07 19:40
→ :並沒有把你當成家人看
→ :並沒有把你當成家人看
→ :客人這個身分是主人拿來款待別人的美意吧135F 04/07 19:41
→ :所以有時候不要把「叫你作家事=把你當家人看」當免死金牌講136F 04/07 19:41
→ :自恃著客人身分 然後表示我是來觀察你們家的 有點太超過吧..137F 04/07 19:42
^^^^這字眼用的也太嚴重了吧
睜大眼睛觀察一下男友家的家庭情形和家人相處狀況，
我相信是每個有待嫁女兒心的女生都會作的事（也應該作的事）
不然你去看看婚姻板大家都推什麼──婚前就有的問題 自己選的啊 怪誰？
推 :來這版極端例子真多, 周遭沒人父母會這樣的138F 04/07 19:42
→ :其實就是因為極端才會覺得奇怪而來這個版問139F 04/07 19:42
→ :to snowtoya: 你可以主動幫忙做些事 我如果去我男友家吃飯140F 04/07 19:42
推 :我覺得原PO的回信很客氣啊@@141F 04/07 19:43
→ :飯後一定跟男友一起負責洗碗142F 04/07 19:43
→ :從來不想也不希望人家把我當成客人 感覺很生疏 = =
→ :從來不想也不希望人家把我當成客人 感覺很生疏 = =
推 :令人從中也受益良多的回應144F 04/07 19:43
推 :所以？這跟我質疑的點有什麼關係？145F 04/07 19:44
→ :這已經不是拿公主病指責對方就得過去了 一般人不拂袖146F 04/07 19:44
→ :而去也會當下心生不滿吧
→ :而去也會當下心生不滿吧
推 :你自己想做跟別人「把你當家人所以要你去做事」兩回事148F 04/07 19:45
→ :"主動+一起"跟"被要求+單獨"差超多好嗎，前者是某種身149F 04/07 19:45
→ :份的客人(常見女友，有時候比較親的姪子外甥之類也會)
→ :份的客人(常見女友，有時候比較親的姪子外甥之類也會)
→ :剛開始還不夠認識時，就不把你當客人看有點勉強吧151F 04/07 19:46
推 :人家原原PO的女方也有主動做事啊152F 04/07 19:46
推 :怪了~這版的人真的有些奇怪~去人家家都不幫忙做家事~講153F 04/07 19:46
→ :而且親戚朋友作客時，很多人也是不把親戚朋友當客人看154F 04/07 19:47
→ :的天經地義~可怕可怕...155F 04/07 19:47
→ :卻沒有叫親戚朋友做家事，結果叫女友去做家事，這是為什麼呢156F 04/07 19:47
推 :精闢的見解!157F 04/07 19:47
→ :原來樓上去親戚朋友家也是會去幫忙做家事啊158F 04/07 19:48
→ :我去我要好的同學家偷會主動洗碗了~世界真的變了~哀...159F 04/07 19:48
推 :說奇怪的讓我來招待一下,順便幫我做做家事也不錯XD160F 04/07 19:48
→ :目前為止 到底有誰不主動幫忙家事啊? @@" 這板上??161F 04/07 19:48
→ :只有主動洗碗嗎？怎麼沒有拖地洗衣服呢？162F 04/07 19:49
→ :認為別人來我家做客要幫忙做家事是天經地義才恐怖咧163F 04/07 19:49
→ :連人家女生也有洗碗啊，但男生父親還是說：女生都不幫忙做事164F 04/07 19:49
→ :還要記得去洗馬桶 掃庭院哦 鳩咪 >.^165F 04/07 19:49
→ :那個說去同學家洗碗的，也只是洗碗而已，根本沒做家事166F 04/07 19:50
推 :不得不推了!167F 04/07 19:50
→ :最近廁所卡的有點兇 順便幫我通一下好了168F 04/07 19:50
推 :請人家來作客還讓人家做事 我家認為這很失禮的欸@@169F 04/07 19:50
推 :推這篇，人家女方在講去做客被嫌做家事的委屈，男方突然提170F 04/07 19:50
→ :真不知道他哪來的臉說有做家事171F 04/07 19:50
→ :爸爸付錢做什麼？然後提完還自清說沒有要討恩情？172F 04/07 19:50
→ :根本就是講話自相矛盾
→ :根本就是講話自相矛盾
→ :別忘了，前面文章女生「有洗碗」被說「沒幫忙做家事」174F 04/07 19:51
→ :所以freemantw根本沒幫忙做家事，你怎麼敢說你有做呢？
→ :所以freemantw根本沒幫忙做家事，你怎麼敢說你有做呢？
→ :所以事件中的女主角 到對方家中 沒有做家事 嗎?176F 04/07 19:52
→ :有人說不做天經地義嗎？ XD 做了還被說都沒做，才叫人不爽177F 04/07 19:52
→ :這篇文回的女方有幫忙洗碗，他也不敢造次178F 04/07 19:53
→ :但分手後被說「完全都沒幫忙做事」
→ :但分手後被說「完全都沒幫忙做事」
推 :客人願意幫忙做事那是客人有家教有禮貌 不是天經地義OK?180F 04/07 19:54
→ :這就好像你幫公司爭取了業績，但老闆罵你都沒有做事道理一樣181F 04/07 19:54
→ :那男友不是有回文說「他爸沒有這樣說」嗎？182F 04/07 19:54
→ :主人招待客人還使喚客人 這叫什麼理所當然183F 04/07 19:54
→ :如果女方有主動幫做家事的話 現在戰她不做家事是哪招啊184F 04/07 19:54
→ :這部分有爭議 別早下定論185F 04/07 19:54
推 :推這篇!186F 04/07 19:54
→ :這就不知道了，畢竟這是男生傳話，到底是父親沒說男生自己說187F 04/07 19:55
→ :還是父親說了大家罵男生為了粉飾太平
→ :有時候中間傳話者是最大關鍵問題啊
→ :如果是男生自己跟女生這樣講，那這男生問題更大
→ :很多人也說了，感覺男生在黑自己的父親似的
→ :還是父親說了大家罵男生為了粉飾太平
→ :有時候中間傳話者是最大關鍵問題啊
→ :如果是男生自己跟女生這樣講，那這男生問題更大
→ :很多人也說了，感覺男生在黑自己的父親似的
推 :只能說男方真弱 這些小恩小惠也拿出來說嘴 我老爸直接請我192F 04/07 19:58
→ :前女友飛日本的機票 分手後 也沒說過甚麼
→ :前女友飛日本的機票 分手後 也沒說過甚麼
→ :男的扯爸爸 蛋糕真的很扯。不過女生文章所提未必全是事實194F 04/07 19:59
推 :只能推了 完全指出問題所在195F 04/07 20:00
推 :這版戰鬥指數太高了~我戰鬥力100~diess大少說10000起跳196F 04/07 20:00
→ :從回文個性推導，總覺得是男生亂傳話問題197F 04/07 20:00
→ :男方說沒有 問題是男方自己也說的很沒把握198F 04/07 20:02
→ :也有可能是將「都待在房間」解讀成「都沒做家事」199F 04/07 20:02
→ :我只覺是有些人講話會這樣，明明人家有做雖然做一點點200F 04/07 20:03
→ :男方只說:"我問我爸 他說他沒有這樣說啊" .....201F 04/07 20:03
→ :但是在說的時候硬要說成都沒做..202F 04/07 20:03
→ :我覺得這個說明 很薄弱 這顯示男方自己也不確定203F 04/07 20:03
→ :可是聽的人就會非常不舒服204F 04/07 20:04
→ :實際情況 當事人都不一定清楚了 何況是板眾呢205F 04/07 20:05
→ :如果要說成是老師的話，就好像學生作業只寫一頁，罵的時候206F 04/07 20:05
→ :男生有提到「是因為我跟女方有重大事件出現」或許爸爸氣話207F 04/07 20:05
→ :但我想 板眾會針對的 還是他回文透露的價值觀和想法吧208F 04/07 20:06
→ :就會說學生是都沒寫作業，大概是口頭太順209F 04/07 20:06
→ :... 不知該說啥 不管是不是氣話 都已經傷害到聽者感受了210F 04/07 20:08
→ :是不?
→ :既然沒有讀心術或心電感應 別人當然只能聽到講出來的話
→ :是不?
→ :既然沒有讀心術或心電感應 別人當然只能聽到講出來的話
→ :是啊，我也不喜歡這樣講話的人213F 04/07 20:10
→ :但能怎麼辦，對方如果是男友爸，要一句一句頂嘴嗎...
→ :是我爸我還能頂幾句，長輩外人也都只能默默氣在心裡..
→ :但能怎麼辦，對方如果是男友爸，要一句一句頂嘴嗎...
→ :是我爸我還能頂幾句，長輩外人也都只能默默氣在心裡..
→ :所以 這就是男方的言論 讓人感到不體貼的原因216F 04/07 20:12
推 :就說了 自發性地幫忙做事 跟 被要求做事 是有差的 有些人還217F 04/07 20:12
→ :是搞不懂 我才要說這社會到底是怎麼了 ~"~
→ :是搞不懂 我才要說這社會到底是怎麼了 ~"~
→ :只能怪男方最初沒有針對問題好好回應，跳針的下場219F 04/07 20:13
→ :恩 我也覺得男方當初可以有更好的回應內容 而且220F 04/07 20:14
→ :在這方面 老實說 女方的表現 真的是成熟多了
→ :在這方面 老實說 女方的表現 真的是成熟多了
→ :女方的回應只能說太漂亮了222F 04/07 20:16
→ :這點我覺得 是蠻值得男主角深思 日後出社會也會遇到223F 04/07 20:17
推 :推224F 04/07 20:18
→ :難怪我都不敢說我唸哪裡
→ :難怪我都不敢說我唸哪裡
→ :不是學歷高說話就一定大聲 有時被打臉會更響226F 04/07 20:25
推 :女方的回應漂亮又成熟+1227F 04/07 20:29
推 :推原PO F大回的也太偏激了吧...228F 04/07 20:38
推 :229F 04/07 20:38
推 :中肯，大推230F 04/07 20:49
噓 :咄咄逼人231F 04/07 20:52
→ :還有真閒
→ :還有真閒
推 :推此文233F 04/07 21:03
推 :234F 04/07 21:04
推 :大推 某些家教好像就是進我家門就該洗我家的碗 真恐怖235F 04/07 21:07
推 :說得好 女生也才去幾天就想凹客人 真沒品236F 04/07 21:15
推 :一一打臉237F 04/07 21:21
推 :推!238F 04/07 21:23
→ :不出來說還沒事 越描越黑 更令人覺得斤斤計較239F 04/07 21:27
推 :寫得不錯240F 04/07 21:28
推 :臉好痛~別打了!!241F 04/07 21:29
推 :顆顆顆顆242F 04/07 21:39
推 :根本爸寶
推 :根本爸寶
推 :大F的反應令人意外，但我還是推這篇！244F 04/07 21:49
推 :某些觀點還不錯。 做家事絕不是讓男/女友融入家裡的唯一方245F 04/07 21:50
→ :法
→ :法
推 :推247F 04/07 21:54
推 :朝聖248F 04/07 21:56
推 :看完這一系列 家裏缺洗碗機的真多249F 04/07 21:58
推 :大推這篇～邏輯清楚 立論中肯 原原po應該好好看一下250F 04/07 22:00
→ :這串到後來已經不甘原原PO的事了吧XDD251F 04/07 22:02
推 :不知道女方是以怎樣的姿態做客所以不予置評，不過同意252F 04/07 22:09
→ :這篇的論點 當然是以女方有禮為前提!
→ :這篇的論點 當然是以女方有禮為前提!
推 :對~已經歪樓到不關原原PO的事情了~但是可以看一下254F 04/07 22:10
→ :什麼叫客人的定義
→ :什麼叫客人的定義
推 :推推推!!!256F 04/07 22:13
推 :推257F 04/07 22:15
推 :身為現代女性，我覺得說得很好= =+258F 04/07 22:16
推 :不錯259F 04/07 22:19
推 :結論就是原po死愛錢260F 04/07 22:22
推 :沒去人家家裡提親就擺出公婆架子的人真多啊XDDDD261F 04/07 22:25
→ :三書六禮連個影子都沒瞧見就要人家去洗碗? 有夠沒禮貌
→ :三書六禮連個影子都沒瞧見就要人家去洗碗? 有夠沒禮貌
推 :不得不推!!!263F 04/07 22:31
噓 :推大F264F 04/07 22:33
→ :現代有不少人自己禮貌沒做到，就先要求別人有禮貌咧265F 04/07 22:36
推 :大推!!爆一下w266F 04/07 22:40
噓 :推大f267F 04/07 22:43
→ :有些點還蠻認同的 "主動提及願意幫忙付 不是拿來事後說嘴"268F 04/07 22:44
→ :既然不是拿來說嘴 那回應文章又何必提這些呢 有點自相矛盾
→ :既然不是拿來說嘴 那回應文章又何必提這些呢 有點自相矛盾
推 :值得推薦!為什麼女友去作客就要做家事?家務分擔不包括270F 04/07 22:49
推 :苦等F大的回文中 我都快睡著了271F 04/07 22:49
→ :客人好嗎272F 04/07 22:50
推 :男方和長輩要求女友做家事...還事後怪女方不該拿此事說
→ : 說到底就是根深蒂固認為這些家事就是女友該做的@@
推 :男方和長輩要求女友做家事...還事後怪女方不該拿此事說
→ : 說到底就是根深蒂固認為這些家事就是女友該做的@@
推 :對阿 還沒嫁進家門當然就是客人 主人也就要款待來作客275F 04/07 22:57
→ :的客人 雖然我去女友家都被女友強拉著去洗碗QAQ
→ :可是我女友來我家也沒做過任何家事阿!
→ :反而我爸還會去買烤鴨回來加菜!! XD
被另一半拉過去一起洗碗 其實也很甜蜜耶→ :的客人 雖然我去女友家都被女友強拉著去洗碗QAQ
→ :可是我女友來我家也沒做過任何家事阿!
→ :反而我爸還會去買烤鴨回來加菜!! XD
你明白對方是在替你作球 而不是在給自己或家人充面子！
我覺得男方可以多相信自己女朋友一點，誰對自己好，有心的女生都很清楚的。
每次去男友家，我都很認真的吃飯，偷偷跟男友說你媽煮的好好吃，而且都是我愛吃的
結果男友很聰明的洩漏了，阿姨知道了我是個覬覦她做的飯的飯桶！
從此以後我男友獨自回鄉，回來時阿姨都會準備很豐盛的便當叫他帶給我（說我太瘦）
收到時我感動極了，每次見到阿姨都表達了我好喜歡好愛吃（換來更多便當XD
此後我不管吃到什麼新東西就在想伴手禮的事情，一直問男友「你媽會喜歡吃這個嗎？」
母親節，男友沒送禮習慣，我也是很自然多定一份代替男友送給阿姨。
一切都是真心的，沒有什麼做戲還是諂媚，因為能感受到阿姨真的對我好，我就會回報。
其實我這個人實在不太會演戲，我相信有很多人和我一樣都是個直性子，
但對於這種有包容我保有自己個性，讓我不用有低人一等之感的家庭
我想尊敬和喜愛是會由衷而發，而不必強求的。
對不起這好像我對阿姨的告白文XDDDDD
推 :奉勸大家不要太看表面了，一二篇文章真能代表你懂279F 04/07 23:01
→ :人內心的險惡骯髒嗎？少天真了吧。
→ :不要看到某些 id就高潮，憑自已的智慧良知判斷是非吧
→ :人內心的險惡骯髒嗎？少天真了吧。
→ :不要看到某些 id就高潮，憑自已的智慧良知判斷是非吧
推 :推這篇282F 04/07 23:03
※ 編輯: Nowave 來自: 220.133.2.92 (04/07 23:43)推 :推這篇。還以為大F是偽物+1283F 04/07 23:14
推 :老殘遊記XD 在此應改成 客人來了 快叫她洗菜284F 04/07 23:15
推 :"不是為你，不用謝我"不見得是吃人家豆腐吧？可能原PO寄信285F 04/07 23:26
→ :過去有提到謝謝N大啊！看不出哪裡不對了。
→ :過去有提到謝謝N大啊！看不出哪裡不對了。
推 :推這篇287F 04/07 23:28
推 :推288F 04/07 23:46
推 :推這篇，難得289F 04/07 23:51
推 :推，阿姨真的很可愛XDDD290F 04/07 23:56
推 :推 爸寶無誤...291F 04/08 00:04
噓 :就算有理，語氣令人不舒服292F 04/08 00:05
推 :幫補血293F 04/08 00:07
推 :大推 一堆過時的觀念還在那邊假 看了就想吐294F 04/08 00:13
推 :推這篇，我男友是客家人，他媽媽知道我喜歡吃鹹豬肉和295F 04/08 00:14
→ :紅糟肉，也都會叫男友帶給我吃 XDDDDD
→ :我去他們家也不曾洗過碗或做家事之類的，但是每年的三
→ :紅糟肉，也都會叫男友帶給我吃 XDDDDD
→ :我去他們家也不曾洗過碗或做家事之類的，但是每年的三
推 :喜歡你的論點 不是做不做 而是發自內心的互相 才是最珍貴的298F 04/08 00:15
→ :節禮品和問候是一定要的，我還讓我男友寫了他人生中第299F 04/08 00:15
→ :一張母親節卡片給他媽媽，讓他媽超開心的XDD
→ :一張母親節卡片給他媽媽，讓他媽超開心的XDD
推 :推價值觀~ 不過原PO不改想法也沒辦法~301F 04/08 00:17
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1樓 時間: 2013-04-08 01:33:23 (台灣)
→
04-08 01:33 TW
原PO 在指正誰錯之前 請先想清楚 觀念到底對還是錯 甚麼叫做"您的父親觀念有小錯，但你本人有大錯" 指責的行為原PO就有錯在先了 女方到男友家 住了7.8天 如果相敬如賓不如相敬如冰 客人的確沒有幫忙做家事的義務 但當你在別人家住N天以上 甚麼事都不做良心呢? 然而R大的老爸糾結點不在於做事 而是互動問題 請女友幫忙 無非是想認同這女方能否成為自家人 而不是客人 當然像上面說的 女方孩都窩在房間 完全不互動說白點 到底是女方害怕接觸男方家庭成員? 還是另有想法? 我不知道原PO是否親身體驗過 但原PO的想法 更是不應該 我親身遇過這種的 (我現在的嫂嫂) 當下很多家庭 很多人 都會覺得女方來住這麼多天 連打個招呼 跟人聊天 跟這家子一點互動都沒有 那麼以後進這家庭 又要如何去跟人相處 這種況狀是很糟糕的 然而解決方法要說簡單 其實也不簡單 說難卻也談不上 主要在於溝通 女方到這家裡可以不做事 但是不能聯招呼跟聊天都沒有 就好比今天你家來了個女客 吃完飯 整天窩在房間 事情不做 不跟人說話 沒互動 房間門關著 吃飯時間到了出來吃個飯又窩回去 這樣保持一個禮拜 不要說一個禮拜 3天就好 原PO 請問你做何感想 這問題成面不是在於 拉近關係而已 還牽扯到很多的問題 向上面提到的 我遇過 .如果連招呼都不打 就算有事 都好像事不關己一般 連結婚之後也是 現在呢? 一年看到我嫂嫂的次數 3根手指都能算出來 話超不過5句 所以打招呼有點互動重不重要呢?自行評斷
4樓 時間: 2013-04-08 10:36:12 (台灣)
→
+1
04-08 10:36 TW
回yas5423:其實原PO的說法,我不反對,只是一種互相尊重,你可知道一個女生嫁入一個家庭有多少事要面對,在交往後結婚前,重點在於男生。 不管女孩子該做什麼事留給自己讓男方家人有好印象，重點是男生要懂得引導女孩子，這才是王道。 原PO的內容也不乏這些。 其實現在人，充斥太多公主病，爛草莓，家寶。但這些合則來不合則散不是嗎？若真要長久走下去，除了自己的改變，還有對方也得要幫忙引導啊。
5樓 時間: 2013-04-08 13:43:05 (台灣)
→
04-08 13:43 TW
我去男友家 都主動幫忙做家事...還會跟他媽媽一起煮飯... 其實我很主動啦~他父母也對我很好 這種事拿來當作客人的理論是有點不是很好 但是我覺得，如果對方家人給自己的觀點很好 女人自己想要把對方當作家人，就會主動幫忙~ 男友應該要做中間的〝潤滑劑〞 而不是頭頭是道，把爸媽對自己的兒子疼愛當作對女友的疼愛 公婆對媳婦再好，終究比不上自己的兒子 這是千古不變的道理，縱使我男友父母對我再好 只要我們兩個吵架，他們總是會站在兒子那邊 但是還是會關心我們再吵甚麼~ 我覺得如果男人真的想讓自己的女友跟對方建立很好的關係 那就要自己找女友出來，幫女友開些話題~ 這樣才是對的，因為女人是在男人家裡 終究會有不適應的地方~ 如果交往都這樣了，那娶進門不就更慘 那種男人很難做公婆與媳婦之間的協調劑
6樓 時間: 2013-04-08 14:51:00 (台灣)
→
04-08 14:51 TW
個人認為 沒有對不對，只有接不接受 一萬個家庭就有一萬種與子女伴侶相處的模式 要嫁入一個家庭，就要有跟那家庭的觀念磨合的覺悟(即使是婚後搬出去也還是會有原生家庭的牽絆在)，不論妥協或是改變 只是這樣而已
7樓 時間: 2013-04-08 15:45:31 (台灣)
→
04-08 15:45 TW
我覺得如果一開始去對方家的時候就被要求做家事， 我會很畏懼未來要進入這個家庭， 我都還不知道我能不能跟對方家人相處，就被要求付出， 是很奇怪的，我怎麼知道對方家人會不會善待我?還是只等免費勞工嫁進他家? 而如果已經是長期去的話(多次/頻繁/熟悉)，代表已有當家人的打算(或可能)， 那作些家事也是可以接受的， 簡單來講就是前期是客人，後期是家人吧。就像交朋友一樣， 一般人正常情況下也不會讓不熟剛認識的朋友幫自己太私人的事情吧。
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