※ 本文為 ciffel 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-23 01:47:54
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作者 標題 Re: [閒聊] 日本社會文化現象的觀察筆記-1
時間 Wed Apr 23 00:39:05 2014
來幫忙回一下
推 :應該說正因為是都市才比較不開放04/21 23:32
其實日本蠻有意思的（？
並不是都市才有這種觀念
而是一線大都市和極度鄉下的兩個極端最為不開放
對於日本女性而言都壓抑的比二三線城市嚴重
唯一一個最不壓抑女性的例外大都市是------大阪
（大阪同時也是對外國人接受度最高 以及外國人票選出對外國人最友善的日本城市）
推 :日本一個人去吃燒肉的話會....04/21 23:38
推 :所以是有分男女嗎 燒烤店一人進去不論性別都會引注目吧04/21 23:42
其實男性一個人進入這些餐廳完全不會怎樣這些居酒屋、拉麵店、燒肉店甚至是スナック之類的場合
大多都含有「社交」甚至是「發洩情緒」的意味在
不如說原本的設計就是要人在這邊喝酒（和不認識的人打交道）聊天熱鬧熱鬧
而這類場所多是以上班族設計的 也因此對於職場上的一人男性是相當正常
但是女性就比較不適用
現在也是有為了單身女性而設計的這類社交空間
但是形式多不會是拉麵店、燒肉店這類 而是比較歐美式的bar或是咖啡廳一類
→ :門禁這種呢？日本的家教會嚴格很多嗎？04/21 23:41
跟台灣一樣啊看各家人家 沒一個準則的不過通常若高中之前家教很嚴格的 上大學離家越遠的就越解放......
→ :日本晚上還滿無聊的吧? 店家都很早關04/21 23:42
對於一般的普通人（或是家庭取向）而言是很無聊
但是你要夜生活那種的就很有聊（應該不用解釋）
但是你要夜生活那種的就很有聊（應該不用解釋）
而且說真的 歐美等地的晚上又更比日本還無聊...拿台灣來比有點不平等XD
→ :不去拉麵店不是因為店內氣氛差翻桌率快、太油04/21 23:53
→ :怕被誤認貪吃嗎...
這也是原因沒錯 因為還有不能麻煩別人 影響翻桌（女性吃比較慢）的壓力在→ :怕被誤認貪吃嗎...
家庭餐廳跟拉麵店我之前寫過了這邊就不多提了
推 :其實看了還是不太懂為什麼女性不能一個人吃飯耶04/22 00:44
社會約束力因為集體意識的關係
有一個人做這些事情沒有其他人跟進的話 怪的是你 不是其他所有的人
推 :日本女生想一個人獨自放縱大吃也要這麼麻煩....04/22 00:59
日本女生要一個人放縱大吃就是叫爸爸媽媽哥哥弟弟買回家......或是去參加大胃王比賽吧（誒）
→ :不過有些漫畫都會很特別提到男人進甜食店反而很奇怪04/22 01:37
男生要進去甜點店吃甜食1.跟女生一起去 不論是情侶約會還是一群人都不會顯得奇怪
2.男大姊
此外不管是男生一人去吃或是男生一堆人去吃都是NG
臉皮厚一點不在意的話就沒差了
外國人在日本比較佔優勢（？）的地方就在於
只要你透露（無意或刻意都可以）出自己是外國人的身份
那你做了什麼任何不符合他們「社會潛意識」的舉動出來
他們的心態就會轉為不覺得奇怪
那你做了什麼任何不符合他們「社會潛意識」的舉動出來
他們的心態就會轉為不覺得奇怪
「因為你不是這日本社會的一份子 所以不需要遵守這規則」
當然在這個意識下
歸國子女在日本就會顯得格格不入
人家會對你投以崇拜的熱切眼神
但是又要你遵守這些根深柢固的潛規則
表面上會覺得能打破這個潛規則的你/妳很厲害 能不被傳統約束
但實際上卻心理卻又是有種瞧不起你「破壞社會價值」的這個行為 還蠻矛盾的
所以歸國子女通常回到日本能去的都多是外商公司 或者是接受駐外再離開日本
真的回國待久了待出病的一堆（雅子妃就是一個例子）
所以歸國子女通常回到日本能去的都多是外商公司 或者是接受駐外再離開日本
真的回國待久了待出病的一堆（雅子妃就是一個例子）
→ :鬼島當然往日本擠,你是"外國人"這些日本制約你都不用理的04/22 07:26
→ :所得沒問題的話外國人住日本是最爽的,例如天龍白狗
正解→ :所得沒問題的話外國人住日本是最爽的,例如天龍白狗
只要你沒有想要「成為日本人」「連同家族融入日本社會」的念頭就不用管這些
推 :不會一個人去吃 跟你一個人去吃被側目/說閒話是兩回事04/22 08:22
就是因為不想被說閒話而不會/不敢/不願意一個人去吃/去做推 :突然想到珍奶在日本是不是只有女生在喝 上次去買全部都04/22 08:39
→ :女生在排隊 我跟朋友兩個男生超醒目還被側目了一下
不要說日文在日本就無敵了（社會約束的意思）→ :女生在排隊 我跟朋友兩個男生超醒目還被側目了一下
但是現在說中文有些時候被當成426同樣會招來討厭的眼神...
推 :推文好像都是講吃的(^ ^)，想問除了吃的外其他地方（如04/22 18:30
→ :電影院遊樂園…）也是有這情況嗎？
→ :電影院遊樂園…）也是有這情況嗎？
→ :卡拉OK好像剛好相反 日本一個人去唱K好像很平常04/22 21:20
→ :台灣則幾乎都是一群人一起去唱
日本的一人卡拉OK很流行→ :台灣則幾乎都是一群人一起去唱
但是流行的原因不是朋友時間兜不攏之類
而是「大家去唱卡拉OK的時候輪到自己時沒有拿手的歌」
「自己唱的太差會影響其他人下次不敢約你出來」的這些心態（還是集體壓力）
造成一人卡拉OK流行
而且一人卡拉的價格反而比一般包廂的卡拉OK一人價還貴
（日本卡拉OK不是算包廂價而是人頭價 通常時段也沒有最低人數下限）
非常之弔詭
我問日本人仍然選擇一人卡拉OK的理由在於
「去一般包廂的話只有自己一人會顯得自己沒朋友很孤單」
「若在卡拉OK遇到熟人 讓對方發現自己只有一個人那會更尷尬」
「一人卡拉OK的隔音比較好 隔壁聽不到你在練的歌和唱的如何」
.....完全就還是社會壓力啊！！！
「一人卡拉OK的隔音比較好 隔壁聽不到你在練的歌和唱的如何」
.....完全就還是社會壓力啊！！！
→ :台灣跟日本的差別大概是 男生一人可以 但是女生不可以04/22 23:02
這邊要扯一個有點相關又有點不相關的東西 就是日本的ㄈㄈ尺數量相當高且會奢望異國戀的女性多為高學歷 以及在公司擔任高階職位者
其原因就在於日本社會對於女性的壓抑
說難聽點就是日本人的潛意識下 或多或少都還是認為女性是「生產機器」（by柳澤伯夫）
所以出來工作什麼的都是在「婚前」的行為
就算妳工作做得再好成就再高 最後總是得嫁人 然後離職
同樣的女性和男性在職場上就算從事相同工作的薪餉也是不同
尤以結婚後的男女最為失衡（男性會多出額外的養家津貼之類）
至於要打破在社會上處處被歧視、規範的目光
則ㄈㄈ尺這一項最為容易
妳雖然還是日本人 但因為交往對象非日本人
（而且請找金髮碧眼或是黑人那種一看就知道不是日本人的非東方臉孔）
當妳ㄈㄈ尺以後就像是109辣妹一樣
妳在這個社會就「不會被當成一般日本人看待」
自然也就不需要被這些東西制約
所以不論是職場上的女強人或是教授等 都會想為了避開日本社會的制約而選擇歪國人
當然更多的原因是這樣才能夠有更多的機會逃離日本（對她們而言）
但是話又說回來
若生完小孩後小孩是在日本當地長大
選擇就讀普通學校那霸凌或是家長間的眼光就又得要在乎且更是嚴重的問題......
因而通常這類的家長多會選擇當地的外僑學校就讀 往來的家長也都是同一群人
其實客觀來看又成了另外一個「小型的日本集體意識社會」
就如同109辣妹一樣 是因為反社會的價值觀而選擇各種誇張的裝扮
結果...裝扮不同的辣妹還是一樣會分不同的群體 彼此之間有不同的看法
只能說民族性不是這麼容易就能改變的（攤）
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"不會改編的製作公司…還有存在的意義嗎？"
"你是否曾經想過 能讓京阿尼動畫化的話會怎樣呢？"
"我希望ＪＣ動畫化的存在 能變成總是笑著回憶起來的東西"
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推 :專業文釣專業文1F 04/23 00:44
推 :請問日本華人社區情況如何 一樣很排外嗎2F 04/23 00:44
不知道你這邊指的是外國人比較多的區域（房價低、各色人種混雜）還是具有中華學校的區域（沒記錯的話是橫濱、神戶、大阪、東京各一間）
前者不排外但是你減少他們賺錢機會就會排外了
後者就是華僑學校一樣的地方 附近會形成自己的小區域
排不排外我就不知道了 沒長時間接觸過
→ :台灣萬一悲劇了 我想移民到可受華語教育的國家成家3F 04/23 00:45
→ :日本是首選
→ :日本是首選
推 :好彆扭的民族XD5F 04/23 00:46
→ :台灣有很奇妙呀(外國眼光)6F 04/23 00:48
推 : 也
推 : 也
推 :台灣也有不少彆扭的潛規則 哪個文化都有家務事XD8F 04/23 00:50
推 :當"外國人"最好了(?)9F 04/23 00:51
推 :還好我只對二次元有興趣..工作上很偶爾三次元接觸都逃遠遠w10F 04/23 00:52
→ :俗話說:家家有本難念的經11F 04/23 00:52
→ :日本華人感覺也跟日本人同化了 很排外12F 04/23 00:52
推 :去大版的時候真的感覺到外國人超多...原來有此原因13F 04/23 00:55
→ :還以為是日本都這樣，看來一線城市是特例
→ :還以為是日本都這樣，看來一線城市是特例
→ :移民日本？最近日本有修改移民法嗎.....15F 04/23 00:56
推 :這些規則 其實在台灣也有人會在意 而且台灣更矛盾16F 04/23 00:57
推 :有個疑問，我去一些店家的時候，他們都會主動對話17F 04/23 00:59
→ :但是發現到不是日本人之後第一件事情一定是問會不會
→ :日語，如果我答會的話他們會作什麼動作呢?
就跟你用日文講 然後完全不管你聽不聽得懂連環砲把要介紹的說完→ :但是發現到不是日本人之後第一件事情一定是問會不會
→ :日語，如果我答會的話他們會作什麼動作呢?
因為是你說你會日文的 聽不懂你的事
若你說不會有幾種可能
1.一樣跟你用日文講 但是會用他們自認為歐美腔講日文
2.可能講比較慢 但是就還是要跟你說日文
3.他就直接用中文講 因為他是中國人打工的
→ :台灣是"少數""有些"人會在意 跟日本整個民族在意不同20F 04/23 01:01
→ :台灣好像碰到不同語言的都會退開讓客人看，但他們好像21F 04/23 01:01
→ :還會有後續動作??
→ :還會有後續動作??
推 :台灣在意太多的 我都吼一句"你住海邊喔?" 搞定ww23F 04/23 01:02
推 :台灣亂源很多 特別是中X 尤其兩個S(不想浪費力氣罵髒話)24F 04/23 01:07
如果是這個原因的話那你更不能考慮去日本日本基本上不會有什麼反抗政府的行為出來
政府跟人民唱反調 執行政策時
普羅大眾會認為「選出來的政府就這樣 是我們選的 沒辦法」就算他投的是反對黨也一樣
抗議是亂源 學運現今近乎不可能發生
真的出現反抗聲浪那些都幾乎是動亂程度...奧姆真理教沙林毒氣事件亦若是如此
電視台台灣還有二分法 日本則沒有
電視節目幾乎只會播出同一種聲音
就算播出任何群起激昂的新聞 會消音 主播播報會沒有抑揚頓挫
會讓人覺得這只是路邊發生的小事情一樣
→ :我查到的資料初步是後者 臆測是清末民初的移民25F 04/23 01:10
推 :問一下喔 日本人喝別人的飲料或吃別人的東西算是普通的26F 04/23 01:10
→ :後來發展成怎樣 還要查證 等到真正要考慮再說27F 04/23 01:11
→ :互動嗎 很多漫畫都愛畫這個橋段 可是去過日本的人說這很28F 04/23 01:11
→ :平常 還是說就看交情
→ :平常 還是說就看交情
→ :台灣也要看交情阿30F 04/23 01:12
推 :4.他開始跟跟你講英文31F 04/23 01:14
→ :可惡 我怎麼都是遇到這種日本人，我每次都要說
→ :英語が全然ダメです，日本語で......
→ :可惡 我怎麼都是遇到這種日本人，我每次都要說
→ :英語が全然ダメです，日本語で......
推 :喝別人的飲料...吃別人的東西...在台灣不平常嗎?34F 04/23 01:17
我覺得正常啊→ :他講的不是英文 是很像英文的片假名組合...35F 04/23 01:19
→ :by 我通識的日文老師
啊不得不說這中肯......→ :by 我通識的日文老師
推 :在台灣異性互喝飲料很平常嗎? 我怎都沒遇過!!!!37F 04/23 01:21
還蠻正常的推 :@mark 那是老日本人 年輕一輩的日本人的英文可標準的呢38F 04/23 01:21
→ :也可能是我完全不懂英文所以覺得他們說的英文字正腔圓?
日本年輕人的英文能力很兩極...包括發音也是→ :也可能是我完全不懂英文所以覺得他們說的英文字正腔圓?
推 :我怎麼聽都還是覺得日本人的英文我完全聽不懂40F 04/23 01:23
要看人啦尤其有出國經驗的日本人真的英文能力會很好
但是反之你會覺得他不是說英文而是說片假名
※ 編輯: sixpoint (123.192.132.207), 04/23/2014 01:25:43
→ :難道我的回應是標準答案? 可惡的日本人給我說日語啦講什麼41F 04/23 01:24
→ :想問日本人是會特地去學那些英文片假名 還是自動轉換的..42F 04/23 01:24
→ :英文! XD43F 04/23 01:25
推 :好文推44F 04/23 01:25
→ :交情好到變成男閨密 互喝飲料好像沒怎樣喔?45F 04/23 01:27
→ :話說回來 日本越來越多騙呷名的單字了原因應該是ㄈㄈ尺(?)46F 04/23 01:33
推 :那也是要到交情真的很好吧 普通友誼女生只會覺得很噁47F 04/23 01:34
推 :我知道日本的媒體文化(之前有人抱怨過)48F 04/23 01:38
→ :可是我現在幾乎不看(台灣)新聞台了
→ :未來獨立後會直接cut第四台 訊息改採自由心證的網路媒體
→ :來獲得 想洗腦我 先看完蟹工船吧
→ :可是我現在幾乎不看(台灣)新聞台了
→ :未來獨立後會直接cut第四台 訊息改採自由心證的網路媒體
→ :來獲得 想洗腦我 先看完蟹工船吧
→ :咦? 日本要脫離美國獨立? XD52F 04/23 01:43
推 :這段時間有些近代日韓抗議活動訊息流竄 想說他們這麼有種53F 04/23 01:44
→ :看來跟台灣一樣 "臣民心態"
→ :看來跟台灣一樣 "臣民心態"
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