※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-11 23:36:04
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 古林的滑球是什麼時候練出來的
時間 Sun May 11 21:11:59 2025
身為喵迷
古林在中職的投球大部分都有在追
基本上生涯前幾年靠著四縫跟傳統曲球兩顆球種
到兩年前指叉球開始練出來大量使用
二縫線速球應該是去年開始加進來搭配
不過始終沒有古林會投滑球的印象
於是看了野球革命
https://i.imgur.com/m80RbUK.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/m80RbUKh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/BLt5fc9h.jpeg)
滑球這顆球種在2023年才開始拿出來投
而且使用率只有0.8% 均速也只有127
猜一般人看轉播時很可能會覺得還是在投曲球
去年的使用率增加到2% 球速也提升到130以上
不過五月之後也完全棄用了
（野革倒是完全沒紀錄到古林會投二縫）
那古林是怎麼做到才去火腿幾個月
就迅速練出來成為今天的主戰球種的？
真的非常驚艷
以往對古林的印象是少了一顆13X跟四縫線有搭配性的穩定球種來搭配
畢竟他的指叉球控球不算好 雖然在中職揮空率不俗 但似乎很難當搶絕對好球的球種來使
用
球數落後時速球被鎖定的機率不低 都是靠球速球威去拼 五六局過後體力下降時風險也會
變大
看了新聞報導 到火腿之後滑球有跟伊藤大海取經
但怎麼說練出來的程度實在超乎想像
或許用球縫線的不同也幫助到了這顆球種？
不知道大家看法如何
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.23.163 (臺灣)
※ 作者: littlelaibia 2025-05-11 21:11:59
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※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:13:15
照他的說法這顆球種很可能是這三次先發之間練出來的
春訓跟二軍也沒看到
他前兩年很常壘上無人跟後段棒次降速省體力
然後今年到日本後前兩次先發沒很明顯看到
今天六局到八局這種投法又很明顯回來了
※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:23:13
只是確實騙不到什麼人 但栗原陵矢好像揮空了一顆
※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:26:31
![[圖]]()
![]()
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推 : 他應該是學伊藤大海的縱向滑球 不是原本的滑球?1F 05/11 21:13
推 : 事件成功就會習得2F 05/11 21:13
推 : 在中職指叉比較好用3F 05/11 21:13
推 : 記得上次古林在鍵盤球探有分享到，他認為最好測試新4F 05/11 21:13
→ : 球種的時機，就是實戰
→ : 球種的時機，就是實戰
→ : 感覺是去日本練出來的 在台灣真的也沒什麼印象有在投6F 05/11 21:14
推 : 古林會投的球種其實蠻多的，只是進職業後練習的感7F 05/11 21:14
→ : 覺沒這麼好，所以一直看起來只有直球跟曲，印象中
→ : 他還會投變速跟卡特
印象早期確實是投變速 到前年就大量改成指叉了→ : 覺沒這麼好，所以一直看起來只有直球跟曲，印象中
→ : 他還會投變速跟卡特
→ : 指叉球好像是在國慶引退賽練出來的10F 05/11 21:14
推 : 跟大海親密度MAX可以學11F 05/11 21:14
→ : 今天剛好有新聞報導 跟大海學的12F 05/11 21:14
推 : 前面有一篇新聞不就說是大海滑球了13F 05/11 21:14
回去看了那篇新聞 這樣感覺真的很猛照他的說法這顆球種很可能是這三次先發之間練出來的
春訓跟二軍也沒看到
推 : 以古林投球機制 縱向滑球比較能搭配他正轉軸的速球14F 05/11 21:14
→ : 二縫其實在台灣就有在丟了啦 之前比賽看到沒那麼快的15F 05/11 21:15
→ : 速球就是二縫線了
→ : 速球就是二縫線了
推 : 大海教的17F 05/11 21:15
推 : 指叉騙不到日本打者被封印了 真沒想到可以再掏出滑球18F 05/11 21:15
→ : 日本練出來的吧，看二軍比賽滑球也沒投幾顆19F 05/11 21:15
推 : 大海滑球有兩種阿20F 05/11 21:15
→ : 結果一軍實戰直接拿出來用，效果還超好 只能說厲害21F 05/11 21:15
※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:18:52推 : 指叉阿草教大叉 去日本金子教快叉 二縫聽四爺說才練22F 05/11 21:16
→ : 在二軍時跟大海親密度還不夠高 還沒學到XD23F 05/11 21:16
→ : 練武奇才啊24F 05/11 21:16
→ : 四爺：古林你怎麼不丟二縫線 就這樣丟啊25F 05/11 21:16
推 : 火腿投教跟投手群就是多樣變化球厲害出名的一脈相26F 05/11 21:17
→ : 承達比修他們休賽季也都有在回去交流
→ : 承達比修他們休賽季也都有在回去交流
→ : 布雷克：古林你指叉怎麼丟的？我以後不要這樣丟XD28F 05/11 21:17
推 : 古林會很多變化球，只是不精，透過學習變更強29F 05/11 21:17
推 : 古林的指叉，在指叉大國日本跟屁一樣所以只能改投滑球30F 05/11 21:18
推 : 跟直球配起來最好的滑球跟變速之前投起來怪怪的31F 05/11 21:18
推 : 伊藤大海 滑球有兩種 一般滑球跟縱向滑球32F 05/11 21:18
→ : 所以一直沒拿來投一軍吧，後面也練縱向的指叉33F 05/11 21:19
推 : 布雷克先知34F 05/11 21:19
→ : 伊藤大海 變速 跟曲球也有兩種 曲球有慢速曲跟彈指曲35F 05/11 21:19
→ : 在關公面前不能耍大刀，只能改耍雙截棍36F 05/11 21:19
→ : 所以才說朗希實在有點懶他會的球種太少了37F 05/11 21:20
推 : 二縫去年一直都有 金孫四縫不會低於149 14X的大概都38F 05/11 21:20
→ : 是二縫
我是覺得這點要看進壘軌跡跟放大看握法→ : 是二縫
他前兩年很常壘上無人跟後段棒次降速省體力
然後今年到日本後前兩次先發沒很明顯看到
今天六局到八局這種投法又很明顯回來了
※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:23:13
推 : 而且火腿自己就有五個投手教練了，武田久、加藤武治40F 05/11 21:21
→ : 、浦野博司、金子千尋、江口孝義
→ : 、浦野博司、金子千尋、江口孝義
推 : 大概上禮拜練出來的 沒開玩笑42F 05/11 21:21
→ : 就指叉狀況沒很好就多用曲球跟滑球當配球直球當主武43F 05/11 21:22
→ : 器
→ : 器
日職》從火腿王牌學到的新武器！ 日媒透露古林睿煬甜蜜復仇背後努力 - 自由體育
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日本火腿台灣好手古林睿煬，今天對陣讓他吞下生涯首敗的樂天金鷲甜蜜復仇，用9局98球的「Maddux完封」締造生涯首場9局完投完封勝，賽後他也透露，自己賽前有預習。古林睿煬生涯初登板就是在4月23日對陣樂天金鷲，當時他主投5.2局失掉7分（5分責失）遭到擊退，本場 ...
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→ : 古林在二軍指叉丟很多可是都太低變化太早騙不太到人46F 05/11 21:23
指叉上禮拜其實丟不少顆 控制的角度看起來不錯只是確實騙不到什麼人 但栗原陵矢好像揮空了一顆
※ 編輯: littlelaibia (114.27.23.163 臺灣), 05/11/2025 21:26:31
推 : 變速的話 火腿擅長投的就山崎福也47F 05/11 21:24
→ : 古林在學一顆變速的話 應該更恐怖
→ : 古林在學一顆變速的話 應該更恐怖
推 : 去火腿可以學到很多好的球種增加武器庫也很好49F 05/11 21:25
→ : 古林的指叉應該就真的是換球的關係 變得太早掉50F 05/11 21:25
→ : 古林要是能像大海一樣有11個球種 打者根本無可奈何
→ : 古林要是能像大海一樣有11個球種 打者根本無可奈何
推 : 和球的大小縫線也有點關係 或許日職的球對於他投滑球的52F 05/11 21:26
→ : 古林的大叉因為對日本球還不適應,整個感覺還沒抓到~53F 05/11 21:26
→ : 感覺更好 反過來說可能指叉就不太好或是需要改變握法54F 05/11 21:27
推 : 也是有可能球不適應丟不順55F 05/11 21:27
推 : 只要懂海 海就會幫助你56F 05/11 21:27
推 : 古林武器庫:大餅四縫、四爺二縫、阿草指叉、大海滑球57F 05/11 21:27
推 : 跨聯盟本來就要適應很多東西，有時候光是縫線58F 05/11 21:28
→ : 阿草指叉（布雷克不推薦）59F 05/11 21:28
→ : 變化球就差異很多了，所以調整變化球很正常60F 05/11 21:28
推 : 樂天應該傻眼吧 情蒐報告沒說會投這顆滑球阿61F 05/11 21:28
![[圖]](https://i.imgur.com/XxGcXufh.jpeg)
推 : 在中職丟的比古林好的人也很多阿，說日本球怎樣怎樣說63F 05/11 21:29
→ : 會不會哪天古林突然丟蝴蝶球XD64F 05/11 21:29
推 : 古林曲球就一直都不錯 亞運的時候超殺65F 05/11 21:29
推 : 【系統提示】古林睿煬與伊藤大海 羈絆等級升至[最高66F 05/11 21:29
→ : ] 習得 滑球技能
→ : ] 習得 滑球技能
→ : 來說去，都沒有正視古林指叉球本來就不是極品只是輔助68F 05/11 21:29
→ : 古林到目前只丟了10.6%丟不順就當配球用偶爾騙一下69F 05/11 21:30
→ : 就好
→ : 就好
→ : 中職指叉丟的比古林好的人很多吧71F 05/11 21:30
推 : 古林的變化球不可能太多 因為出手角度問題72F 05/11 21:30
→ : 他的變化球都是垂直系的 橫向的丟不出來
→ : 他之前上鍵盤球探有講過 所以不太會丟其他球
→ : 他的變化球都是垂直系的 橫向的丟不出來
→ : 他之前上鍵盤球探有講過 所以不太會丟其他球
→ : 還有一點也是我提出疑惑的主因75F 05/11 21:31
推 : 只是他滑球突然長出來變成有顆縱向的可以用76F 05/11 21:31
→ : 春訓時古林的九宮格球種介紹就有放滑球這球種77F 05/11 21:31
→ : 當初看的時候就很疑惑
→ : 所以就想查查我中職時期是不是漏掉了什麼
→ : 當初看的時候就很疑惑
→ : 所以就想查查我中職時期是不是漏掉了什麼
→ : 但滑球這真的是日本練的 之前在中職他丟不出縱滑80F 05/11 21:31
推 : 可能跟日職球的縫線有關係.變化球的能力值也變了81F 05/11 21:31
→ : 指叉球現在還找不到2024的威力 但曲球滑球比以前好
→ : 指叉球現在還找不到2024的威力 但曲球滑球比以前好
推 : 跟大海親密度上升就能學阿83F 05/11 21:31
推 : 古林本來就會滑球 大海傳授的應該是縱滑84F 05/11 21:32
→ : 大海大哥教的85F 05/11 21:32
→ : 他在中職有試丟卡特 但是效果不好 只有二縫勉強堪用86F 05/11 21:32
推 : 剛剛有新聞 今年跟大海學的87F 05/11 21:33
→ : 指叉是一定會找回來用的 跟他直球共軌很可怕88F 05/11 21:33
→ : 他現在這種一場一場不一樣的配球會讓打者很頭痛
→ : 你有武器但不一定要用 會讓對面很痛苦
→ : 這一切都是建立在古林有超強的直球上 這就是他不一樣
→ : 的地方
→ : 他現在這種一場一場不一樣的配球會讓打者很頭痛
→ : 你有武器但不一定要用 會讓對面很痛苦
→ : 這一切都是建立在古林有超強的直球上 這就是他不一樣
→ : 的地方
推 : 大海滑球93F 05/11 21:36
推 : 今天94F 05/11 21:36
推 : 上一場二縫線的位移就比在中職時更好95F 05/11 21:36
推 : 當初亞運 直球+曲球 就讓韓國摸不著了96F 05/11 21:36
推 : 主要是他直球太有威脅性了用來配一下效果就很好直球97F 05/11 21:37
→ : 如果投太爛也沒用
→ : 如果投太爛也沒用
推 : 古林去年指叉揮空率比他任何一個球種都高 投不出來99F 05/11 21:37
→ : 很可惜啊
→ : 很可惜啊
推 : 如果縱滑效果比大叉好 其實也能繼續用101F 05/11 21:37
推 : 古林曲球也還要看吧，在中職有時候也會狀況不好102F 05/11 21:38
推 : 去日本指叉就一直挖地瓜 縫線的關係吧103F 05/11 21:38
→ : 曲球跟縱滑 也可以混淆104F 05/11 21:38
→ : 這幾場是控得不錯105F 05/11 21:38
推 : 他的出手型態能選的變化球不多 大小叉 小雞那顆中指變速106F 05/11 21:38
→ : (法克球 張誌家教的)這些能練起來就不錯了
→ : (法克球 張誌家教的)這些能練起來就不錯了
→ : 金子也有教SFF 但好像還沒練起來108F 05/11 21:39
→ : 其實我覺得他現在變這麼強是變化球好球率突然很高109F 05/11 21:39
→ : 反而不是球種問題 而是他都能控成好球 這很可怕
→ : 反而不是球種問題 而是他都能控成好球 這很可怕
→ : 他應該丟不了林詩翔跟若熙那兩種型態的變速111F 05/11 21:40
→ : 他在中職變化球沒控那麼好 真的是環境讓人成長112F 05/11 21:40
→ : 而且成長有夠快
→ : 而且成長有夠快
推 : 古林學習力其實很好，他的指叉也是去草總那學個半季就很114F 05/11 21:40
推 : 以前問題是只有縱系 現在有二縫之後 滑球好丟就好115F 05/11 21:40
→ : 其實他的曲球也跟中職丟法不同 中職是丟彈指 現在是116F 05/11 21:41
→ : 殺了，就可惜到日職後指叉不能配合用球117F 05/11 21:41
→ : 傳統大曲 但這個很少人會去問118F 05/11 21:41
→ : 突然多了滑球 樂天應該很困惑119F 05/11 21:41
→ : 二縫線也是一下子就學會了120F 05/11 21:41
→ : 二縫甚至一開始還是四爺亂教的
→ : 二縫甚至一開始還是四爺亂教的
推 : 在實況野球古林最好的球種是指叉...看來得更新一下了122F 05/11 21:42
→ : 其實我有印象他在高中是以七彩變化球著稱的 只是後來123F 05/11 21:43
推 : 古林：我也有內建系統 我獨自升級124F 05/11 21:43
→ : 進職棒都練直球為主125F 05/11 21:43
→ : 不知道印象有沒有錯
→ : 不知道印象有沒有錯
推 : 古林的二縫壓制力不太夠，偶爾拿出來用就好127F 05/11 21:43
推 : 其實中職打者很會打直球，非常愛打128F 05/11 21:44
推 : 四爺到青少棒時也還有在當投手，說不定是認真教的w129F 05/11 21:45
→ : 高中那些誰不吹自己球種會 能不能上職業用而已130F 05/11 21:45
推 : 對阿，是進喵喵後被大餅魔改成剛猛直球本格派SP131F 05/11 21:45
→ : 變化球也有分能到配給你看 能配來搶好球 能配來當武器球132F 05/11 21:46
推 : 他蠻適合走達比修路線的133F 05/11 21:47
→ : 隨著層級越高被封印越多球種而已134F 05/11 21:47
推 : 另一篇文有人說了高中極速147 我也印象高中時期變化球135F 05/11 21:47
推 : 至少二縫很常用了，而且還沒學多久136F 05/11 21:47
→ : 比例更高 種類更多137F 05/11 21:47
→ : 所以古林其實學變化球的天份也不錯138F 05/11 21:48
推 : 就大餅教他直球控制的，他不要古林一直催球速導致進139F 05/11 21:49
→ : 壘點跟尾勁不好，古林直球就越投越好了還能投的很
→ : 輕鬆
→ : 壘點跟尾勁不好，古林直球就越投越好了還能投的很
→ : 輕鬆
推 : 鍵盤球探訪問時古林說他在比賽時二縫線突然投出感覺，也142F 05/11 21:50
→ : 許他是天才
→ : 許他是天才
→ : 還有一個印象古林突飛猛進的那年剛好是老納進來的時144F 05/11 21:52
→ : 候 認真覺得除了大餅打底 納瓦洛可能也教了不少東西
→ : 進場也很常看到他們在牛棚區溝通
→ : 候 認真覺得除了大餅打底 納瓦洛可能也教了不少東西
→ : 進場也很常看到他們在牛棚區溝通
推 : 野革二縫2024的有記錄吧 有2.1%147F 05/11 21:53
推 : 縱向滑球 = 曲球嗎？148F 05/11 21:54
推 : 台灣沒statcast所以只能靠工人智慧，古林也說過他二縫149F 05/11 21:54
→ : 變化比較慢，所以野革靠人有些應該很難辨識出來
→ : 除非到有trackman的球場比賽
→ : 變化比較慢，所以野革靠人有些應該很難辨識出來
→ : 除非到有trackman的球場比賽
推 : 古林高中變化球幾乎全通 多數能實戰 魔改後 直球爆發 變152F 05/11 21:56
→ : 化球全部歸零 所以他突然某一顆丟得出來也不奇怪 畢竟曾
→ : 經習過 可能突然開竅或習得適合握法 就丟出來了
→ : 化球全部歸零 所以他突然某一顆丟得出來也不奇怪 畢竟曾
→ : 經習過 可能突然開竅或習得適合握法 就丟出來了
推 : 指叉看能不能進步155F 05/11 21:56
推 : 古林：我是變化球型投手(笑)156F 05/11 21:56
推 : 記錄把二縫跟伸卡歸同一類157F 05/11 21:56
推 : 古林還在進化，真實況野球158F 05/11 21:57
推 : 這場這麼強還是他先手兩好球能力忽然變超強吧 一起手就先159F 05/11 21:58
→ : 兩好球 打者根本選球機制直接壞掉
→ : 兩好球 打者根本選球機制直接壞掉
推 : 印象他高中變速 滑球 曲球都有在用161F 05/11 21:58
→ : 伸卡本來就是二縫的一種啊162F 05/11 21:58
推 : 他之前就說春訓時常和大海討教 大海也大方分享指點他163F 05/11 21:59
→ : 他高中時確實被認為 控球+變化球型投手 完成度高 極速雖164F 05/11 21:59
→ : 然能到147.148 但均速大概140左右 進職棒魔改是另一個世
→ : 界了
→ : 然能到147.148 但均速大概140左右 進職棒魔改是另一個世
→ : 界了
→ : 猜測大概是春訓開始有在練滑球升等版 練到現在覺得成熟了167F 05/11 22:00
→ : 才和捕手講好配球可以多配吧
→ : 才和捕手講好配球可以多配吧
→ : 印象大樹以前很多顆不是伸卡 是二縫169F 05/11 22:00
→ : 這種學習進化能力才是重點 以後對手會開始研究他 他保持170F 05/11 22:01
→ : 這種學習進化能力 之後應付各種針對變化 會比較有利
→ : 這種學習進化能力 之後應付各種針對變化 會比較有利
→ : 古林還要觀察 畢竟他在獅隊 每場能用變化球不同 這3場其172F 05/11 22:02
→ : 實也發生過 只是到日本多1-2能用球種 捕手反應即時就是
→ : 了
→ : 你各位去看古林高中時 BTN的影片和給的評價 就會知道 這
→ : 些他當初及會了 只是後來歸零
→ : 實也發生過 只是到日本多1-2能用球種 捕手反應即時就是
→ : 了
→ : 你各位去看古林高中時 BTN的影片和給的評價 就會知道 這
→ : 些他當初及會了 只是後來歸零
推 : 投手的重訓也超重要 古林跟他高中比起來大了一圈177F 05/11 22:04
推 : 在中職不需要滑球就屠殺了178F 05/11 22:05
→ : 高中投手進中職真的要先養身體179F 05/11 22:06
推 : 縱向滑球跟曲球不一樣180F 05/11 22:06
→ : 說到彈指曲 我記得伊藤大海的彈指曲也是不弱
→ : 說到彈指曲 我記得伊藤大海的彈指曲也是不弱
→ : 遇到怪博士 改造成功184F 05/11 22:07
→ : 古林現在缺一顆速差更大的球吧? 變速或慢速曲185F 05/11 22:07
→ : SFF 古林丟都會提早落地
→ : 說到變速 古林要不要跟孫易磊學一下...孫的變速不差
→ : SFF 古林丟都會提早落地
→ : 說到變速 古林要不要跟孫易磊學一下...孫的變速不差
推 : 如果古林職棒一軍初期那顆圈指變速 控得回來 日職打者會188F 05/11 22:09
→ : 更傷腦筋
→ : 更傷腦筋
推 : 他高中時真的是變化球型的投手 直球比例沒現在那麼高190F 05/11 22:10
推 : 在日本有很多安裝新技能包的機會 期待古林更強191F 05/11 22:10
推 : 我覺得是差一顆跟直球共軌好的變化球，現在大多靠直球決勝192F 05/11 22:14
推 : 好期待古林會再有什麼進化喔193F 05/11 22:16
推 : 講到大一圈 印象最深刻還有陳子豪 排骨人變大肌肌194F 05/11 22:16
→ : 跟直球共軌當然就是日本投手都會的指叉球
→ : 他的直球是往上飄 如果能學會相反方向的指叉威力更增
→ : 決勝球就變成high fastball 或者指叉 想想都香
→ : 跟直球共軌當然就是日本投手都會的指叉球
→ : 他的直球是往上飄 如果能學會相反方向的指叉威力更增
→ : 決勝球就變成high fastball 或者指叉 想想都香
推 : 再練一顆橫掃球198F 05/11 22:18
推 : 去日本遇到怪博士199F 05/11 22:19
推 : 藏200F 05/11 22:21
推 : 換球指叉本來就要適應 山本第一年前幾場指叉也是騙不到201F 05/11 22:21
→ : 人 今年指叉就跟鬼一樣了
→ : 人 今年指叉就跟鬼一樣了
推 : 有顆共軌好的 他低角度直球就更有吸引力 高球外 另一個203F 05/11 22:21
→ : 直球武器
→ : 直球武器
→ : 橫掃球的話 火腿的洋投VerHagen會投的樣子205F 05/11 22:22
推 : 昨天吧206F 05/11 22:22
→ : 金子是投教喔，哇207F 05/11 22:22
推 : 實況野球208F 05/11 22:24
推 : 在中職就有在投了 只是投的少而已209F 05/11 22:30
推 : 大海親密度MAX 獲得道具 V滑の奧義書210F 05/11 22:30
推 : 他滑球本身威力平平 但拿來搭效果蠻好 所以是配球配211F 05/11 22:33
→ : 得不錯
→ : 得不錯
推 : 相信大海213F 05/11 22:41
→ : 但是他也才24歲 當威力投手也還可以吧
→ : 等到不能揮空的時候 還有時間慢慢再改
→ : 改不掉生涯也已經吃飽了
→ : 畢竟目前速球就是這麼厲害
→ : 但是他也才24歲 當威力投手也還可以吧
→ : 等到不能揮空的時候 還有時間慢慢再改
→ : 改不掉生涯也已經吃飽了
→ : 畢竟目前速球就是這麼厲害
→ : 古林是棒球界的森川葵，去日本看幾眼就學會218F 05/11 22:51
推 : 總亞軍之後吧219F 05/11 23:14
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