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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-08 05:00:18
看板 Baseball
作者 Arielbank (Lin)
標題 [問題] 為何蓋棒球場無法一次蓋到60分?
時間 Thu Aug  7 21:22:02 2025


從新竹球場、大巨蛋、到亞太

要求台灣建商一次到位太嚴苛了

但是至少第一次驗收要60分及格吧

16項缺失是怎樣啦

建商團隊裡面放一個懂棒球的人就可以避開很多問題了吧



況且很多缺失跟懂不懂棒球根本無關

例如廁所門裝反

為何蓋棒球場第一階段至少60分這麼難

都是蓋出一大堆缺失慢慢修



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.217.51 (臺灣)
※ 作者: Arielbank 2025-08-07 21:22:02
※ 文章代碼(AID): #1ebAXykA (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1754572924.A.B8A.html
sqweweww: 有政府 好安心1F 08/07 21:22
larry227079: 棒球場(X)多數公共建設(O)2F 08/07 21:22
reason825: 一個球場項目幾千,16項就別靠北靠目了3F 08/07 21:23
saiulbb: 在台灣多次60分能比一次100分拿到的錢更多 懂嗎?4F 08/07 21:23
nobrothers: 搞得像是把它蓋得完善是什麼很可惜的事情5F 08/07 21:23
eunhailoveu: 問就是水很深6F 08/07 21:23
sinon0123: 缺失還能慢慢修 方位弄錯 可是修不了7F 08/07 21:24
winson543: 蓋太快怎麼追加預算?現在沒人會監督,政府單位都慢慢8F 08/07 21:25
winson543: 蓋啊
jonsir: 巨蛋的漏水也是放推的狀態了10F 08/07 21:25
arthurhsu123: 這樣才有進步的空間11F 08/07 21:26
yujuismylove: 你覺得新竹花了10幾億挖出一堆垃圾跟懂不懂棒球有12F 08/07 21:26
yujuismylove: 關係嗎?新竹球場是通過中職跟測試賽認證合格的喔
yujuismylove: !
tom80114: 根本沒讓專業人士去監工啊 本來就是該重視使用者的意見15F 08/07 21:28
tom80114: 拿球場舉例:打者之眼、休息區位置、球迷進場動線等等
tom80114: 只有工程專業也不會知道要重視這些細節
chunfu: 懂建築的不懂棒球 懂棒球的不懂建築18F 08/07 21:29
cpcpao: 砂石輪表示:19F 08/07 21:30
tom80114: 不只是棒球場 很多公共建設都有這樣的毛病20F 08/07 21:30
tom80114: https://i.imgur.com/s5roloL.jpeg
[圖]
JerrySloan: 我們都是用球員的身體去驗收的22F 08/07 21:31
cpcpao: 你怎麼少列桃園棒球場 這一個方位蓋下去直接沒救23F 08/07 21:31
obighead: 沒缺失要怎麼再繼續污後面的24F 08/07 21:31
j3307002: 缺失還可以改啊25F 08/07 21:32
j3307002: 十六項缺失其實真的算少,你去看德國蓋機場
NowQmmmmmmmm: 周朝先都說了27F 08/07 21:33
stefchi: 台灣的棒球場建設→外行領導內行,政治凌駕專業28F 08/07 21:33
stefchi: 所以無法一次到位
rain0212: 因為沒有專業人士啊,不然就是你的專業人士有人家專業30F 08/07 21:34
rain0212: 嗎
[圖]
qasew: 怎樣算60分我覺得就很難定義了33F 08/07 21:34
drt35: 那不會球團自己買地蓋嗎......34F 08/07 21:35
sk0181607: 現在不就是六十分球場…35F 08/07 21:35
bjqs0827: 60分是誰定義的?36F 08/07 21:35
j3307002: https://reurl.cc/oY5axg37F 08/07 21:36
gkt59488: 不用追加預算嗎?38F 08/07 21:36
sk0181607: 要打也不是不行 就是沒那麼完備39F 08/07 21:36
Sunpayus: 你好歹也先提出資料說這樣不及格吧 說不到只有16項缺失40F 08/07 21:36
Sunpayus: 根本不算多啊誰知道標準是多少
Sunpayus: *說不定
j3307002: https://news.pts.org.tw/article/49679543F 08/07 21:37
j3307002: 缺失達55萬項 柏林新機場蓋13年才完工
缺失達55萬項 柏林新機場蓋13年才完工 | 公視新聞網 PNN
德國的柏林布蘭登堡機場,因為政治力量介入、工程頻頻出包,前後共出現55萬項的缺失;花了13年才正式完工,堪稱是德國史上最失敗的工程。
機場內,穿著綠色螢光背心的民眾,拖著行李在櫃台與大廳穿梭,這是德國「柏林布蘭登堡機場」的演練行程,為10月31日啟用做準備。
1990年就開始規劃建設的柏林布蘭登堡機 ...

 
cliff880528: 怎樣算60分?45F 08/07 21:37
lin51524: 怎麼可能該房子會沒缺失46F 08/07 21:37
Sunpayus: 說真的 大家都是外行人 哪知道怎樣算是業界標準的60分47F 08/07 21:37
j3307002: 所以德國號稱嚴謹偶爾也會出錯XD48F 08/07 21:37
KEITTLY: 中職後來驗收是追加的,當初開標沒有這些項目49F 08/07 21:37
rich780501: 是非可以這樣顛倒嗎?50F 08/07 21:37
j3307002: 然後那個機場改良還是可以用51F 08/07 21:38
lin51524: 火腿的新球場也是有缺失在改善52F 08/07 21:38
j3307002: 新竹球場、大巨蛋、到亞太,其實真的不行只有新竹53F 08/07 21:38
abc33211: 一次蓋好怎麼賺改善工程的油水54F 08/07 21:38
moriyaorange: 如果企業介入甚至幫忙出錢蓋會被說政府圖利廠商,55F 08/07 21:39
moriyaorange: 你說呢?
fishead1116: 16項缺失不就60分了57F 08/07 21:39
j3307002: 亞太熱身賽都打完我也實際去過除偏遠外沒啥缺點58F 08/07 21:39
lunqun35: 亂講 台灣幫尼加拉瓜蓋的那座應該有90分59F 08/07 21:39
j3307002: 大巨蛋、到亞太我會認為都是合格60F 08/07 21:39
j3307002: 亞太真要說就是那個位置與交通不合格
MarceloMayer: 去了解政府採購就會知道 能找到好廠商才是奇蹟62F 08/07 21:40
s13140709: 其實16項也還好吧63F 08/07 21:40
keane9112: 懂建築的都蓋到漏水了 不懂棒球的蓋有缺失也不意外64F 08/07 21:40
s13140709: 16項小項的跟一項大項的你覺得哪個有60分?65F 08/07 21:41
fuyu1112: 16項有很多嗎 只要不是不能改的都還好吧66F 08/07 21:41
waiwailove: 60分 不就這樣67F 08/07 21:41
j3307002: 政府採購多半最低價得標,你要怎麼找到好廠商68F 08/07 21:41
keane9112: 而且台灣目前的棒球場都是公版模樣下去蓋69F 08/07 21:42
j3307002: 你如果限制太多其實就是另類的綁標70F 08/07 21:42
s13140709: 像是沒有計時器 標竿長度不夠這些我就覺得小問題啊71F 08/07 21:42
j3307002: 所以你要好要企業自己蓋72F 08/07 21:42
j3307002: 沒有計時器 標竿長度不夠可以改啊
KEITTLY: 除非球團自己蓋不然就是公版球場74F 08/07 21:42
Sunpayus: 計時器那個嚴格來說根本不算缺失 他蓋的時候沒這個要求75F 08/07 21:42
s13140709: 比較嚴重的是安全問題 安全沒有太大問題的話 這些小東76F 08/07 21:43
s13140709: 西根本不是問題
j3307002: 政府採購不像民間私人那樣可以我喜歡誰就給誰78F 08/07 21:43
nono322: 你應該還沒出社會齁79F 08/07 21:43
s13140709: 計時器跟標竿我覺得都不是缺失 補就好了80F 08/07 21:43
j3307002: 你如果給喜歡的廠商可能會有圖利綁標的問題81F 08/07 21:43
j3307002: 私人企業你給誰就給誰,只要不違法就行
s13140709: 跟新竹比起來這個已經有60了啦83F 08/07 21:44
sam92084: 計時器根本不是球場標配阿XDD84F 08/07 21:44
j3307002: 民間私人比較沒有綁標與圖利的問題85F 08/07 21:44
s13140709: 大巨蛋蓋這麼久也啟用這麼久了還不是繼續漏水..86F 08/07 21:44
s13140709: 計時器那個列入我覺得蠻好笑的
j3307002: 例如假設我要只給做過巨蛋的做那就限制非常多88F 08/07 21:45
j3307002: 但如果限制只有做過棒球場工程的就比較不會有綁標問題
KongFuParty: 剛出社會?90F 08/07 21:45
coldstan123: 有哪個重大建設是一步到位的啊,我寫程式都不敢這樣91F 08/07 21:45
coldstan123: 想==
lin51524: 我有一個疑問  中職這種民間企業   可以要求政府場館一93F 08/07 21:47
lin51524: 些不是不是標配的算缺失嗎?
j3307002: 應該是說中職乃至美職投球計時器也是後來才需要的95F 08/07 21:47
in1022: 16項算少吧96F 08/07 21:47
lin51524: 還是這就算第三方機構97F 08/07 21:48
j3307002: 寫程式不行是因為你無法預測有什麼需求啊98F 08/07 21:48
ctes940008: 竹中工務店、大林組:聽說我不會蓋球場?99F 08/07 21:48
j3307002: 從觀眾的反應就看出漏水是缺失但不是致命缺失啊100F 08/07 21:48
tanby: 球團主導球場才是最佳解 不要政府做101F 08/07 21:48
nono322: 你考試有都考一百分嗎?102F 08/07 21:48
j3307002: 日本京瓷巨蛋也是漏水啊103F 08/07 21:48
aalittle: #1dZqn-fP 16項你就這樣了,你知道年初80項嗎104F 08/07 21:49
[新聞] 亞太成棒主球場80項缺失待改善 3月底前驗 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
作者: leftavoid (火警綜合盤) 棒球》亞太成棒主球場80項缺失待改善 3月底前驗收合格 2025/01/21 14:22 〔記者洪瑞琴/台南報導〕亞太國際棒球訓練中心成棒主球場工程提前於今年1月完工, 市府積極整備春訓場地,目前約80項缺失待改善,將於3月底前驗收合格後,提供今年各 類球賽活動使用。
j3307002: 就看號稱兄弟要與台中市府合作的台中巨蛋了105F 08/07 21:49
nono322: 球團主導球場? 先出錢好嗎?106F 08/07 21:49
j3307002: 缺失達55萬項 柏林新機場最後改善還是一樣用啊107F 08/07 21:49
jim0619: 事實就是現在的公版就是60分 可以供三級棒球比賽用(U15)108F 08/07 21:50
jim0619:  但你要打中職比賽要打一級國際賽事 就要改到80.90分 這
jim0619: 就是為什麼要一直驗收改善
j3307002: 看台中巨蛋能不能真的一步到位沒漏水111F 08/07 21:50
j3307002: 你去看WBC去改善場地當年連洲際也一樣打
s111228s: 德國機場跟英國高鐵堪稱歐洲災難公建,你直接拿最爛來113F 08/07 21:51
s111228s: 比
j3307002: 你就知道其實場地問題沒那麼絕對115F 08/07 21:51
knight326: 新成屋也一堆小缺失要改啊==116F 08/07 21:51
cliff880528: 別的不說 亞太市府驗收都過了  照契約他就是完工了117F 08/07 21:51
cliff880528: 廠商根本就可以不鳥你聯盟什麼16項缺失吧
j3307002: 我記得後來就說台灣沒辦法種WBC哪種草119F 08/07 21:52
jim0619: 之前洲際要打國際賽可是被MLB改善超多 那個草皮跟紅土差120F 08/07 21:52
jim0619: 距
j3307002: 話說亞太台南真的驗收過關了嗎122F 08/07 21:52
KEITTLY: 亞太主球場佔地上萬坪缺失才16項,你買新屋的搞不好就不123F 08/07 21:52
KEITTLY: 止16項了
c2c10418: 16項算少的了 別急著秀出自己與社會脫節125F 08/07 21:53
j3307002: 因為台灣沒那種專業就算你去國外學回來也派不上用場126F 08/07 21:53
shingatter: 火腿的有滿分啊127F 08/07 21:54
chuegou: 16項如果沒有安全問題那應該有及格阿128F 08/07 21:54
rReaLl: 會被129F 08/07 21:54
cliff880528: 過了啊 不然要怎麼打u15 聯盟的標準是額外的標準130F 08/07 21:55
jim0619: WBC那種草皮 在台灣氣候好像活不久 瘋狂下雨就死了131F 08/07 21:56
tsai1453: 16項缺失怎麼不是84分?132F 08/07 21:56
jim0619: 只能維護不能強求他一直活著133F 08/07 21:56
deathbead: 這裡是台灣134F 08/07 21:57
tmpss90105: 87分135F 08/07 21:57
bonin1413: 這裡是台灣 正常來說蓋巨蛋應該是日本廠商得標 至少經136F 08/07 21:59
bonin1413: 驗豐富 結果是遠雄得標 然後還幹壞事
hcl00: 中職標準跟一般標準還是有差138F 08/07 22:01
cloudeda: 民眾希望的是MLB的標準,但政府只出得起CPBL的錢!139F 08/07 22:01
karinaShEoN: 問就是球團自己蓋 日美職一堆自己蓋的140F 08/07 22:02
bonin1413: 新竹正常工法早就可以使用 沒事埋什麼廢棄物然後排水141F 08/07 22:02
bonin1413: 不良 球員受傷了才想停賽
ddog75: 16個缺失超少好嗎 蓋個倉儲的缺失都可以上百項了...143F 08/07 22:02
ji31g42go61: 你也要看過程到底經過了哪些波折又遇到了哪些阻礙吧?144F 08/07 22:04
zzoohh: 缺失有分大小,不要動到結構類的都還好145F 08/07 22:05
NXT0614: 大工程蓋好本來就會有一堆缺失 所以才要驗收 16項根本不146F 08/07 22:06
NXT0614: 算多
zzoohh: 比如大巨蛋漏水缺失,不影響安全,但也是搞很久148F 08/07 22:06
max011060: 不然怎麼追加預算149F 08/07 22:07
O10lOl01O: 水:我很深150F 08/07 22:08
starchiang: 我懷疑你再釣,我有證據151F 08/07 22:09
AICO0823: 亞太問題是用國際競圖 都選好要蓋才發現預算不夠 大改設152F 08/07 22:12
AICO0823: 計圖
aa041104: 公版:左右對稱154F 08/07 22:12
katanakiller: $$155F 08/07 22:12
icou: 因為made in Taiwan156F 08/07 22:13
jiunchenlee: 當然自己小金庫比較重要啊,你還以為真的是來服務157F 08/07 22:17
jiunchenlee: 群眾喔
uniqlo5566: 0-60分,12億,60-61分,1億159F 08/07 22:18
dino7689: 這兩天又出庭了嗎 每次都會用新聞覆蓋160F 08/07 22:23
nyybos8812: 工程一定有缺失 不可能沒有 連國外都一樣161F 08/07 22:24
nyybos8812: 你是完美的嗎?不是的話有什麼資格要求別人要完美
lincon818: 釣?163F 08/07 22:24
RLH: 蓋好了怎麼增加預算 看看高雄火車站164F 08/07 22:25
Hsu1025: 不是做不到 是不能做到 :)165F 08/07 22:25
nyybos8812: 中捷更好笑 蓋好了結果當蚊子166F 08/07 22:26
eric761201: 搞大罷免 會想到搞好棒球場 想多了吧167F 08/07 22:26
AGODFATHER: 呃....每次捷運要通車都一堆缺失阿168F 08/07 22:27
five07: 16 項很少吧...169F 08/07 22:29
nono322: 有個智障連方位都蓋錯了170F 08/07 22:31
biggest1983: 更早以前的桃園直接蓋錯方位==171F 08/07 22:32
vfgb35: 先來定義怎樣叫做六十分好嗎172F 08/07 22:32
QQbrownie: 成本與監管單位執行能力問題,政府大都是最低標,廠商173F 08/07 22:34
QQbrownie: 能省則省外包在外包根本不管品質,監管單位的公務人員
QQbrownie: 很多根本也是外行,就算認真看根本也看不懂,很多更是
QQbrownie: 人力不足,可能就兩個人負責所有監工還要忙自己的業務
vfgb35: a一下ID不意外 果然隔壁來的177F 08/07 22:34
Stark0908: 一次做好就只能拿一次的錢 想也知道怎麼選178F 08/07 22:34
jim0619: 這篇感覺也沒有真的在釣 但釣到很多魚 笑死179F 08/07 22:35
vfgb35: 所以有誰可以舉一個國外是一次蓋到位的球場?願聞其詳180F 08/07 22:35
vfgb35: 講這種幹話就缺乏社會經驗而已
pandp: 最理想就是至少內外野和球場整體安全搞好,其他舒適性設施182F 08/07 22:37
pandp: 就其次了
anson32kimo: 100%的經費發下去就只剩60%而已,意外嗎?184F 08/07 22:38
vfgb35: ESCON這種非官版的都可以蓋到尺寸出包了 這明明就是沒多久185F 08/07 22:38
vfgb35: 之前的事而已
QQbrownie: 回填垃圾就公開的秘密,我家這邊水利局老水塔拆除,也187F 08/07 22:39
QQbrownie: 是旁邊拆掉挖坑埋了,然後挖出來的清沙拿去賣
VRadmanovic: 至少有美國社區球場等級吧189F 08/07 22:41
proprome: 16項缺失很少耶 你不是這行的吧190F 08/07 22:42
TllDA: 16項缺失真的很少,你懷疑沒仔細檢查還比較合理191F 08/07 22:43
Arens5566: 請問蓋出西曬的怎麼修^^?192F 08/07 22:44
Ec73Iwai: 這種文不就紥稻草人打而已 想要用影射的臭別人 然後一193F 08/07 22:45
Ec73Iwai: 些柵欄常客再來推文KPI 驗收沒有到五六十條就算很少了
Ec73Iwai: 你連缺失層級都沒分就要一鍋炒
phoebi: 新竹球場那個能打分數喔?196F 08/07 22:45
youarepig999: 你把肉從冰箱拿出來再放進去沒有損失但會滿手的油197F 08/07 22:46
youarepig999: 跟水
Ec73Iwai: 看看隔壁 原來是教主崩潰了跑來這邊亂199F 08/07 22:46
sky001tp: 可以分享你的60分是要到什麼地步嗎?200F 08/07 22:52
a12841: 一次60分還怎麼追加預算201F 08/07 22:52
alozo: 國外不清楚,但台灣不涉及人命的公共工程不少是這樣,如台202F 08/07 22:57
alozo: 中歌劇院試營運漏水也是漏很大,大巨蛋跟它比算小兒科
beauman002: 營建就是邊蓋邊改圖204F 08/07 22:57
vacuesen: 政府採購法就這樣啊205F 08/07 23:00
jmao: 當初蓋的時候其實計時器不會是需求206F 08/07 23:02
j3307002: 中華職棒乃至於美職計時器都是後來為了商業加的207F 08/07 23:04
jmao: 這三座球場完全不同狀況 你拿來一起討論也很不負責任吧208F 08/07 23:05
kenny1221: 天母就不錯阿209F 08/07 23:09
rxvt: 別說蓋球場,科技公司出的IC還不是B版C版一直往下出210F 08/07 23:10
newasus: 就算99分還是要雞蛋裡挑骨頭硬找出一些缺失啦,公共工程211F 08/07 23:16
newasus: 驗收都這樣
newasus: 真的沒有明顯缺失,那就找些垃圾沒清乾淨之類無關痛癢的
newasus: http://i.imgur.com/nz3DHQO.jpg 比如這種
[圖]
j3307002: 新竹球場是中職打過無法用,大巨蛋中職打過都沒嚴重問題215F 08/07 23:21
j3307002: 亞太韓職球隊都熱身賽打過
j3307002: 問題是新竹>亞太>大巨蛋
david30406: 台灣的棒球場設計就是這樣而已啊!政府經費就是這218F 08/07 23:21
david30406: 樣,球團自己蓋又沒土地也不一定有能力,兩邊合作
david30406: 又不一定談得攏,除非有球團願意衝一波,不然台灣
david30406: 的球場就是這樣而已
j3307002: 你看大巨蛋會漏水一樣滿,不就證明漏水是問題最小的嗎222F 08/07 23:21
j3307002: 看傳聞兄弟與台中市府合作蓋的台中巨蛋怎麼樣
j3307002: 但台中要換屆,一切難說
peterw: 因為不是私人蓋的225F 08/07 23:23
j3307002: ESCON只蓋三年,台中巨蛋真能三年完工嗎226F 08/07 23:23
j3307002: 你真要說最偏私人的反而是大巨蛋
j3307002: 真諷刺,結果最偏私人的大巨蛋其實問題最少
reexamor: 連方位都蓋錯方向的…… QQ229F 08/07 23:25
piercingX: 周朝先不是告訴你答案了嗎230F 08/07 23:30
Hsu1025: 給政府蓋就是一堆弊病阿 私人自己搞就比較正常231F 08/07 23:32
Hsu1025: 君不見台北都更那個效率 打掉到蓋好多快多有效率
Miyagi13: 大巨蛋也沒很差吧….那都幾年前的設計了233F 08/07 23:48
ji31g42go61: 此言差矣,越是偏私人理論上問題越少,要求才更嚴。234F 08/07 23:51
JKjohnwick: 給政府蓋就是爛阿235F 08/07 23:51
JKjohnwick: 要就是給私人蓋
ji31g42go61: 公家建設,營利不是目標,成績有過就好,又哪來動力?237F 08/07 23:52
nolie1228: 不然怎麼賺錢238F 08/08 00:00
e7660239 
e7660239: 缺失也要看大小好嗎..有些一個缺失結果嚴重到不能改會239F 08/08 00:00
e7660239: 比較好?
Austin1104: 我買預售屋驗屋就70項缺失了 16項真的還好241F 08/08 00:04
jerrychien06: 16項真的算少了...242F 08/08 00:09
cheric: 100分的才有問題吧 監造一定被請去酒店243F 08/08 00:15
cornerchiu: 風向帶成這樣也只能騙不懂工程的…244F 08/08 00:15
tenfarms: 16項缺失算很多嗎???60分又是哪來的標準245F 08/08 00:16
tenfarms: 沒當過兵吧……督導來有什麼不能挑的
tenfarms: 你以為球場是大一點的組合玩具開箱拼起來就好嗎
tenfarms: 靠 按到推 噓回來
coffee112: 其實亞太已經很不錯了吧 唉249F 08/08 00:26
nono322: 看這篇就知道網路上很多智能不足的人250F 08/08 00:27
collector75: 新竹0分251F 08/08 00:48
eknbz: 周朝先不是告訴你答案了嗎252F 08/08 00:50
kei1823: 法規問題253F 08/08 00:51
beoneg: 這也在抱怨肯定沒接觸過公共工程驗收……254F 08/08 01:36
cerenin: 說天母不錯的是不知道先花1.2億然後淹大水,後來才又追255F 08/08 01:56
cerenin: 加8千萬嗎?
surelose: 公共工程 低價標先刷掉優秀團隊 標到不斷轉包且再追加預257F 08/08 04:04
surelose: 算

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    從新竹球場、大巨蛋、到亞太 要求台灣建商一次到位太嚴苛了 但是至少第一次驗收要60分及格吧 16項缺失是怎樣啦 建商團隊裡面放一個懂棒球的人就可以避開很多問題了吧 況且很多缺失跟懂不懂棒球根本無關 …
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    作者: 116.241.217.51 (台灣) 2025-07-23 01:09:32
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    362F 186推 27噓
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