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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-25 13:12:49
看板 Baseball
作者 jeff1013 (jeff1013)
標題 [分享] 現役投打生涯fWAR Top 20
時間 Thu Jul 24 21:58:57 2025


打者:
1.Mike Trout:86.6(33歲)
2.Freddie Freeman:62.9(35歲)
3.Mookie Betts:60.4(32歲)
4.Jose Altuve:59.5(35歲)
5.Aaron Judge:58.7(33歲)
6.Paul Goldschmidt:57.8(37歲)
7.Francisco Lindor:57.6(31歲)
8.Manny Machado:56.5(33歲)
9.Jose Ramirez:55.8(32歲)
10.Bryce Harper:54.4(32歲)
11.Andrew McCutchen:52.6(38歲)
12.Nolan Arenado:51.6(34歲)
13.Trea Turner:44.9(32歲)
14.Christian Yelich:44.4(33歲)
15.Xander Bogaerts:43.4(32歲)
16.Giancarlo Stanton:43.1(35歲)
17.Alex Bregman:41.7(31歲)
18.Corey Seager:40.2(31歲)
19.Juan Soto:39.5(26歲)
20.Carlos Correa:39.1(30歲)

投手:
1.Justin Verlander:82.7(42歲)
2.Clayton Kershaw:77.3(37歲)
3.Max Scherzer:73.1(40歲)
4.Chris Sale:56.5(36歲)
5.Gerrit Cole:45.9(34歲)
6.Jacob DeGrom:45.8(37歲)
7.Zack Wheeler:41.1(35歲)
8.Sonny Gray:37.3(35歲)
9.Jose Quintana:35.9(36歲)
10.達比修有:35.8(38歲)
11.Kevin Gausman:35.4(34歲)
12.Charlie Morton:30.7(41歲)
13.Nathan Eovaldi:27.6(35歲)
14.Kyle Hendricks:26.4(35歲)
15.Partick Corbin:26.3(36歲)
16.Luis Castillo:25.8(32歲)
17.Kenley Jansen:25.0(37歲)
18.Marcus Stroman:24.8(34歲)
19.Aroldis Chapman:24.6(37歲)
20.Logan Webb:22.3(28歲)

大谷翔平:45.2(打33.1/投12.1)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.108.189 (臺灣)
※ 作者: jeff1013 2025-07-24 21:58:57
※ 文章代碼(AID): #1eWZmZAN (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1753365539.A.297.html
※ 編輯: jeff1013 (39.12.152.177 臺灣), 07/24/2025 21:59:24
RodrigueZ810: 現在484打者衰退比較快 投手老妖怪比較多欸1F 07/24 22:02
nahoshin: trout也太誇張2F 07/24 22:02
s2022s: Sale跟Cole是因為報銷所以沒算進來ㄇ3F 07/24 22:02
jeff1013: 因為現代球速變快 打者動態視力跟手眼協調這種很難靠運4F 07/24 22:03
jeff1013: 科維持高水準的關係吧
jeff1013: 靠 對欸 FG的Active居然沒列 我修改一下
※ 編輯: jeff1013 (39.12.152.177 臺灣), 07/24/2025 22:08:19
carlchang092: 大哥從第一個完整賽季到2019的累積是歷史級的速度7F 07/24 22:09
paul2049: Trout真的扯8F 07/24 22:09
chan184966: 健康的大哥...9F 07/24 22:10
qscxz: 若這幾年沒傷 可能已經近百吧10F 07/24 22:14
polanco: 鱒魚年輕時的累積速度是歷史級的 可惜11F 07/24 22:16
zego41: 健康的大哥可以挑戰600轟吧12F 07/24 22:18
freezexpert: gausman拼錯囉13F 07/24 22:19
手殘 感謝提醒
freezexpert: 話說投手有兩個rp也是很猛14F 07/24 22:19
※ 編輯: jeff1013 (39.12.152.177 臺灣), 07/24/2025 22:21:20
ericf129: 大哥真的很猛15F 07/24 22:24
benboy: 健康的大哥QQ16F 07/24 22:26
trialmoon: 大哥前幾年別這麼拼 扣點成績不會這麼痛現在早就破百17F 07/24 22:27
trialmoon: 了吧QQ
erodora: Soto超快19F 07/24 22:30
lingling0000: 神鱒原本可以更誇張的  可惜20F 07/24 22:30
Daiquiri21: Soto跟Webb都好年輕21F 07/24 22:31
BayAreaUnite: Webb加油啊22F 07/24 22:32
icou: Trout是這幾年累積陡減 不然前期才是爆炸誇張23F 07/24 22:33
Catalyst: 健康神鱒應該已經破百…24F 07/24 22:40
meatmm: 法官也算猛了幾年了 還是被傷了幾年的鱒魚屌打 真可怕25F 07/24 22:40
eon4: 大哥生涯要破百不知道會不會有點難了......26F 07/24 22:49
paulman: 年輕的Trout是拿別人的生涯年當日常在打27F 07/24 22:49
jeff1013: 他現在退休前能不能破百是真的就有點難講了28F 07/24 22:51
ahgjk: 鎖頭好年輕29F 07/24 22:51
jeff1013: 畢竟開始轉DH後 WAR累積速度也不會跟年輕時一樣快了 而30F 07/24 22:52
jeff1013: 且還要能持續健康出賽
jeff1013: Albert pujols 當年也是年輕時大家都覺得肯定破百
jeff1013: 但後期退化嚴重 bWAR勉強破百 fWAR最後連90都沒碰到
Duke200: 健康的神鱒在12~19年平均fWAR是8.78,如果20年後不痛的話34F 07/24 22:55
Duke200: fWAR絕對破百,甚至能比間Mickey Mantle(生涯WAR 112.3)
Duke200: 現在神鱒目標只能拚破百,但是他現在fWAR已經是打者T29
lsb021107: 健康的神鱒是跑打守都最頂37F 07/24 23:00
lsb021107: 法官只有打擊是人外級
luke417: Soto未來有機會追上Trout嗎39F 07/24 23:01
zego41: 法官這季打完應該第二名了40F 07/24 23:02
lsb021107: 健康的神鱒是跑80打80守8041F 07/24 23:04
lsb021107: 法官則是打破表但跑守各只有50
lsb021107: 法官是20-80的評分系統當中的80分已經不足以形容他打
lsb021107: 擊的威力
loko: Soto要追上Trout很難 因為他的WAR每年平均5左右 追上現在的45F 07/24 23:07
loko: Trout就要再10年 36歲了
lsb021107: Soto只有打擊頂而已,跑跟守連平均都沒有47F 07/24 23:08
lsb021107: 跟健康的神鱒比根本懶X比雞腿
jeff1013: 其實Soto今年跑壘是高於聯盟平均的49F 07/24 23:10
jeff1013: 然後法官的守備是看你放那個位置而定
jeff1013: 如果是放RF像今年這樣的話 他的手套也是高於平均不少
jeff1013: 但放CF的話就可能沒那麼高
loko: Trout 26歲時 WAR64.3 1Trout=2Soto53F 07/24 23:11
lsb021107: 法官右外野有平均吧,雖然中外野不到平均就是54F 07/24 23:12
jeff1013: 法官跟鱒魚最大的差距應該還是上大聯盟時的年齡55F 07/24 23:12
jeff1013: 不然論巔峰他也是產出破10WAR
jeff1013: 基本上是不太可能只靠打擊就有10WAR以上
f126654: 每個人退化曲線不一樣 Soto感覺有機會不會退化那麼快58F 07/24 23:14
f126654: 不過要追上難度還是很高
jeff1013: 法官的RF算至少前標了(當然不到金手套等級)60F 07/24 23:14
lsb021107: 法官上大聯盟的年紀晚,但法官也是大器晚成型61F 07/24 23:15
jeff1013: Soto我也覺得不會像鱒魚那樣快退化62F 07/24 23:15
jeff1013: 他的健康程度跟選球基本上比較容易維持產出 可能單季沒
jeff1013: 那麼誇張
zego41: 想看大谷守外野,雖然機會應該不大65F 07/24 23:17
jeff1013: 加上他打球型態 也不容易特別玻璃 但生涯要追上鱒魚的W66F 07/24 23:17
jeff1013: AR的確是很難
jeff1013: 另外傷病因素有時候也是無法預測就是
jeff1013: 但Soto這年紀的成績 基本上也已經是妥妥名人堂等級的生
jeff1013: 涯走勢了
jeff1013: 大谷守外野大概要他真的放棄二刀後才有可能出現吧
raincole: 即使是50-50的大谷打擊 fWAR 也只有 8.9 耶72F 07/24 23:32
raincole: 哪可能有人純打擊 fWAR 破 10
chan184966: bb爺73轟那年的fWAR大概就是純打擊的天花板了吧74F 07/24 23:35
jeff1013: BB那年的跑壘的數據也是好的75F 07/24 23:38
jeff1013: 加上打擊就真的是爆表
raincole: 啊 我上面說的沒啥道理 本來就沒有所謂純打擊這種事77F 07/24 23:40
raincole: 然後加上跑壘的話是有可能破 10 沒錯...
RBC54321: 法官右外野或許拿不下金手套 但足夠入圍前三名79F 07/24 23:41
RBC54321: 應該說有機會入圍美聯金手套前三
jeff1013: 法官整個生涯來看 最弱項應該是跑壘(但應該也算某種程81F 07/24 23:43
jeff1013: 度上為了耐戰而比較保守的跑)
jeff1013: 至於要說打/跑/守「完全」只有打的 應該就像老爹那種
jeff1013: 所以老爹生涯本季fWAR最高的一季也就只有6.3
jeff1013: *生涯單季最高
ZaneTrout: 我鱒威武86F 07/24 23:50
eddy12357: 神鱒這麼猛啊87F 07/24 23:53
RBC54321: 即使未來 Soto的war感覺也不容易來到8這數字 但每88F 07/24 23:54
jeff1013: 其實去年Soto守備意外還可以+打擊又很好 就有摸到8了89F 07/24 23:56
RBC54321: 年穩穩的6到7之間 32 33歲就能來到70了90F 07/24 23:56
jeff1013: 但合理推估他每年大概就接近6這種等級91F 07/24 23:57
RBC54321: 要8就必須守備別像今年那麼慘 wRC+也要180上下92F 07/24 23:58
jeff1013: 當然他今年手套又比生涯多數賽季更破了 這季打完大概就93F 07/24 23:58
jeff1013: 5左右吧
RBC54321: Soto也只有一個完整賽季來的180 所以也不容易95F 07/24 23:59
jeff1013: FG對他三年預測也是大概都在6.X(當然他的預測系統也通96F 07/24 23:59
jeff1013: 常沒到特別準)
RBC54321: 他真的就屬於那種健康並且穩定輸出類型吧XD98F 07/25 00:00
jeff1013: 對啊 就不太可能期待他單季刷出特別狂的WAR 但就很健康99F 07/25 00:02
jeff1013: 且打擊算穩定輸出 然後又很年輕站穩 整體累積你多年後
jeff1013: 來看還是會覺得很猛
jeff1013: 加上過往季後賽履歷也突出 就一個很標準的名人堂生涯走
jeff1013: 勢
Duke200: fWAR我不知道怎麼看打擊跟防守WAR分開104F 07/25 00:05
Duke200: 但是bWAR法官跟神鱒oWAR有破10過
lane34: 不愧能稱神鱒106F 07/25 00:09
jeff1013: 你單打擊破 10 但如果完全沒有守跟跑的話 也是會被扣爆107F 07/25 00:09
jeff1013: 阿XD
Rentch: 那時的聯盟第一人,比肩神獸,想不到變痛痛人109F 07/25 00:34
lsb021107: Soto去年的防守是因為洋基球場吧110F 07/25 00:44
jeff1013: Soto守備其實也不只去年啦 某一兩個賽季還算過的去(當111F 07/25 00:49
jeff1013: 然不算好)
jeff1013: 這季就是徹底爛掉的等級
jeff1013: 他今年的守備就是給他站DH都比他去守備 WAR的計算上都
jeff1013: 還不會扣掉這麼多的等級
Parazicecum: 50-50是記錄稀缺性 單論打擊去年Judge明顯強過大谷吧116F 07/25 00:54
Duke200: 像神鱒13年的bWAR中的oWAR破10,但防守太爛導致bWAR不到9117F 07/25 00:55
jeff1013: 只看「打」這一兩年沒人能贏法官吧118F 07/25 00:56
jeff1013: 就你「只有」打擊是可以看的 跑跟守完全不行的話 真的
jeff1013: 除非你打出完全歷史等級的碾壓數據 才有可能總體破10
jeff1013: 不然你單看打產出10 你另外兩項一樣扣爆
Duke200: 去年法官的oWAR是11.7 大谷是9.2 (by bWAR122F 07/25 01:00
Duke200: 2000年後只有3位打者oWAR能破10,BB爺.神鱒跟法官
Parazicecum: 查了一下 Judge去年Fangraph跑跟守都是負分(守已經加124F 07/25 01:05
Parazicecum: 上守位調整) 所以他去年的確很可能是單靠打擊破10
Parazicecum: 我比較50-50是因為前面有留言提到大谷去年都只有8.9
Parazicecum: 不可能有人靠打擊破10 所以說一下Judge打擊表現更好
Parazicecum: 、而且大谷去年Def也被扣爆了才會只有8.9
jeff1013: 會說不可能只有打擊完全沒跑守的意思是你跑守至少要有129F 07/25 01:09
jeff1013: 一定的等級
jeff1013: 去年法官跑跟守當然都是負 但他去年跑壘基本上是大概平
jeff1013: 均水準
jeff1013: 守備上被扣的分數也沒有像純DH或者類似今年Soto這樣的
jeff1013: 等級
jeff1013: 再加上他去年的成績本來也就是歷史等級的 才能打出破10
jeff1013: 以上
jeff1013: 去年他在跑壘端基本上就接近沒有被扣到 如果他跑壘也是
jeff1013: 聯盟後段等級+是打DH完全沒守備 就算他去年打出那樣的
jeff1013: 成績 也不見得能總體撐到10
jeff1013: 至於要說只看打擊的話 這一兩年本來就沒有人能跟法官去
jeff1013: 比較
Mikufans: 法官沒拿過金手套不過曾經有進過決選還有拿過防守聖經142F 07/25 07:28
Catalyst: 健康Harper大概現在也有個65  蠻可惜的 畢竟也是兩座MV143F 07/25 08:48
Catalyst: P實力
z24262324: 恐怖的是,這數據是鱒魚已經當痛痛人那麼多年的結果145F 07/25 09:07
saidon: meatmm: 法官也算猛了幾年了 還是被傷了幾年的鱒魚屌打146F 07/25 09:41
saidon: 法官和鱒魚雖然年紀一樣 但是登上大聯盟的年紀差滿多的
saidon: 法官第一個完整球季的時候鱒魚已經拿下兩次mvp了
Amadeuschiu: 年紀輕輕就上大聯盟,30歲時可能就已經打十年了,耗149F 07/25 10:15
Amadeuschiu: 損十年了,30出頭就開始傷病纏身走下坡,也是合理的
Amadeuschiu: 。
zehow: 鱒魚那麼痛還能遙遙領先…..152F 07/25 12:16
jajepound: 大哥健康的話是無敵的153F 07/25 12:57

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