※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-25 13:12:49
看板 Baseball
作者 標題 [分享] 現役投打生涯fWAR Top 20
時間 Thu Jul 24 21:58:57 2025
打者:
1.Mike Trout:86.6(33歲)
2.Freddie Freeman:62.9(35歲)
3.Mookie Betts:60.4(32歲)
4.Jose Altuve:59.5(35歲)
5.Aaron Judge:58.7(33歲)
6.Paul Goldschmidt:57.8(37歲)
7.Francisco Lindor:57.6(31歲)
8.Manny Machado:56.5(33歲)
9.Jose Ramirez:55.8(32歲)
10.Bryce Harper:54.4(32歲)
11.Andrew McCutchen:52.6(38歲)
12.Nolan Arenado:51.6(34歲)
13.Trea Turner:44.9(32歲)
14.Christian Yelich:44.4(33歲)
15.Xander Bogaerts:43.4(32歲)
16.Giancarlo Stanton:43.1(35歲)
17.Alex Bregman:41.7(31歲)
18.Corey Seager:40.2(31歲)
19.Juan Soto:39.5(26歲)
20.Carlos Correa:39.1(30歲)
投手:
1.Justin Verlander:82.7(42歲)
2.Clayton Kershaw:77.3(37歲)
3.Max Scherzer:73.1(40歲)
4.Chris Sale:56.5(36歲)
5.Gerrit Cole:45.9(34歲)
6.Jacob DeGrom:45.8(37歲)
7.Zack Wheeler:41.1(35歲)
8.Sonny Gray:37.3(35歲)
9.Jose Quintana:35.9(36歲)
10.達比修有:35.8(38歲)
11.Kevin Gausman:35.4(34歲)
12.Charlie Morton:30.7(41歲)
13.Nathan Eovaldi:27.6(35歲)
14.Kyle Hendricks:26.4(35歲)
15.Partick Corbin:26.3(36歲)
16.Luis Castillo:25.8(32歲)
17.Kenley Jansen:25.0(37歲)
18.Marcus Stroman:24.8(34歲)
19.Aroldis Chapman:24.6(37歲)
20.Logan Webb:22.3(28歲)
大谷翔平:45.2(打33.1/投12.1)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.108.189 (臺灣)
※ 作者: jeff1013 2025-07-24 21:58:57
※ 文章代碼(AID): #1eWZmZAN (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1753365539.A.297.html
※ 編輯: jeff1013 (39.12.152.177 臺灣), 07/24/2025 21:59:24
--
推 : 現在484打者衰退比較快 投手老妖怪比較多欸1F 07/24 22:02
推 : trout也太誇張2F 07/24 22:02
推 : Sale跟Cole是因為報銷所以沒算進來ㄇ3F 07/24 22:02
→ : 因為現代球速變快 打者動態視力跟手眼協調這種很難靠運4F 07/24 22:03
→ : 科維持高水準的關係吧
→ : 靠 對欸 FG的Active居然沒列 我修改一下
※ 編輯: jeff1013 (39.12.152.177 臺灣), 07/24/2025 22:08:19→ : 科維持高水準的關係吧
→ : 靠 對欸 FG的Active居然沒列 我修改一下
推 : 大哥從第一個完整賽季到2019的累積是歷史級的速度7F 07/24 22:09
推 : Trout真的扯8F 07/24 22:09
推 : 健康的大哥...9F 07/24 22:10
推 : 若這幾年沒傷 可能已經近百吧10F 07/24 22:14
推 : 鱒魚年輕時的累積速度是歷史級的 可惜11F 07/24 22:16
推 : 健康的大哥可以挑戰600轟吧12F 07/24 22:18
推 : gausman拼錯囉13F 07/24 22:19
手殘 感謝提醒→ : 話說投手有兩個rp也是很猛14F 07/24 22:19
※ 編輯: jeff1013 (39.12.152.177 臺灣), 07/24/2025 22:21:20推 : 大哥真的很猛15F 07/24 22:24
推 : 健康的大哥QQ16F 07/24 22:26
推 : 大哥前幾年別這麼拼 扣點成績不會這麼痛現在早就破百17F 07/24 22:27
→ : 了吧QQ
→ : 了吧QQ
推 : Soto超快19F 07/24 22:30
推 : 神鱒原本可以更誇張的 可惜20F 07/24 22:30
推 : Soto跟Webb都好年輕21F 07/24 22:31
推 : Webb加油啊22F 07/24 22:32
推 : Trout是這幾年累積陡減 不然前期才是爆炸誇張23F 07/24 22:33
推 : 健康神鱒應該已經破百…24F 07/24 22:40
推 : 法官也算猛了幾年了 還是被傷了幾年的鱒魚屌打 真可怕25F 07/24 22:40
推 : 大哥生涯要破百不知道會不會有點難了......26F 07/24 22:49
→ : 年輕的Trout是拿別人的生涯年當日常在打27F 07/24 22:49
→ : 他現在退休前能不能破百是真的就有點難講了28F 07/24 22:51
推 : 鎖頭好年輕29F 07/24 22:51
→ : 畢竟開始轉DH後 WAR累積速度也不會跟年輕時一樣快了 而30F 07/24 22:52
→ : 且還要能持續健康出賽
→ : Albert pujols 當年也是年輕時大家都覺得肯定破百
→ : 但後期退化嚴重 bWAR勉強破百 fWAR最後連90都沒碰到
→ : 且還要能持續健康出賽
→ : Albert pujols 當年也是年輕時大家都覺得肯定破百
→ : 但後期退化嚴重 bWAR勉強破百 fWAR最後連90都沒碰到
推 : 健康的神鱒在12~19年平均fWAR是8.78,如果20年後不痛的話34F 07/24 22:55
→ : fWAR絕對破百,甚至能比間Mickey Mantle(生涯WAR 112.3)
→ : 現在神鱒目標只能拚破百,但是他現在fWAR已經是打者T29
→ : fWAR絕對破百,甚至能比間Mickey Mantle(生涯WAR 112.3)
→ : 現在神鱒目標只能拚破百,但是他現在fWAR已經是打者T29
推 : 健康的神鱒是跑打守都最頂37F 07/24 23:00
→ : 法官只有打擊是人外級
→ : 法官只有打擊是人外級
推 : Soto未來有機會追上Trout嗎39F 07/24 23:01
推 : 法官這季打完應該第二名了40F 07/24 23:02
推 : 健康的神鱒是跑80打80守8041F 07/24 23:04
→ : 法官則是打破表但跑守各只有50
→ : 法官是20-80的評分系統當中的80分已經不足以形容他打
→ : 擊的威力
→ : 法官則是打破表但跑守各只有50
→ : 法官是20-80的評分系統當中的80分已經不足以形容他打
→ : 擊的威力
→ : Soto要追上Trout很難 因為他的WAR每年平均5左右 追上現在的45F 07/24 23:07
→ : Trout就要再10年 36歲了
→ : Trout就要再10年 36歲了
→ : Soto只有打擊頂而已,跑跟守連平均都沒有47F 07/24 23:08
→ : 跟健康的神鱒比根本懶X比雞腿
→ : 跟健康的神鱒比根本懶X比雞腿
→ : 其實Soto今年跑壘是高於聯盟平均的49F 07/24 23:10
→ : 然後法官的守備是看你放那個位置而定
→ : 如果是放RF像今年這樣的話 他的手套也是高於平均不少
→ : 但放CF的話就可能沒那麼高
→ : 然後法官的守備是看你放那個位置而定
→ : 如果是放RF像今年這樣的話 他的手套也是高於平均不少
→ : 但放CF的話就可能沒那麼高
→ : Trout 26歲時 WAR64.3 1Trout=2Soto53F 07/24 23:11
推 : 法官右外野有平均吧,雖然中外野不到平均就是54F 07/24 23:12
→ : 法官跟鱒魚最大的差距應該還是上大聯盟時的年齡55F 07/24 23:12
→ : 不然論巔峰他也是產出破10WAR
→ : 基本上是不太可能只靠打擊就有10WAR以上
→ : 不然論巔峰他也是產出破10WAR
→ : 基本上是不太可能只靠打擊就有10WAR以上
→ : 每個人退化曲線不一樣 Soto感覺有機會不會退化那麼快58F 07/24 23:14
→ : 不過要追上難度還是很高
→ : 不過要追上難度還是很高
→ : 法官的RF算至少前標了(當然不到金手套等級)60F 07/24 23:14
推 : 法官上大聯盟的年紀晚,但法官也是大器晚成型61F 07/24 23:15
→ : Soto我也覺得不會像鱒魚那樣快退化62F 07/24 23:15
→ : 他的健康程度跟選球基本上比較容易維持產出 可能單季沒
→ : 那麼誇張
→ : 他的健康程度跟選球基本上比較容易維持產出 可能單季沒
→ : 那麼誇張
推 : 想看大谷守外野,雖然機會應該不大65F 07/24 23:17
→ : 加上他打球型態 也不容易特別玻璃 但生涯要追上鱒魚的W66F 07/24 23:17
→ : AR的確是很難
→ : 另外傷病因素有時候也是無法預測就是
→ : 但Soto這年紀的成績 基本上也已經是妥妥名人堂等級的生
→ : 涯走勢了
→ : 大谷守外野大概要他真的放棄二刀後才有可能出現吧
→ : AR的確是很難
→ : 另外傷病因素有時候也是無法預測就是
→ : 但Soto這年紀的成績 基本上也已經是妥妥名人堂等級的生
→ : 涯走勢了
→ : 大谷守外野大概要他真的放棄二刀後才有可能出現吧
推 : 即使是50-50的大谷打擊 fWAR 也只有 8.9 耶72F 07/24 23:32
→ : 哪可能有人純打擊 fWAR 破 10
→ : 哪可能有人純打擊 fWAR 破 10
推 : bb爺73轟那年的fWAR大概就是純打擊的天花板了吧74F 07/24 23:35
→ : BB那年的跑壘的數據也是好的75F 07/24 23:38
→ : 加上打擊就真的是爆表
→ : 加上打擊就真的是爆表
推 : 啊 我上面說的沒啥道理 本來就沒有所謂純打擊這種事77F 07/24 23:40
→ : 然後加上跑壘的話是有可能破 10 沒錯...
→ : 然後加上跑壘的話是有可能破 10 沒錯...
推 : 法官右外野或許拿不下金手套 但足夠入圍前三名79F 07/24 23:41
→ : 應該說有機會入圍美聯金手套前三
→ : 應該說有機會入圍美聯金手套前三
→ : 法官整個生涯來看 最弱項應該是跑壘(但應該也算某種程81F 07/24 23:43
→ : 度上為了耐戰而比較保守的跑)
→ : 至於要說打/跑/守「完全」只有打的 應該就像老爹那種
→ : 所以老爹生涯本季fWAR最高的一季也就只有6.3
→ : *生涯單季最高
→ : 度上為了耐戰而比較保守的跑)
→ : 至於要說打/跑/守「完全」只有打的 應該就像老爹那種
→ : 所以老爹生涯本季fWAR最高的一季也就只有6.3
→ : *生涯單季最高
推 : 我鱒威武86F 07/24 23:50
推 : 神鱒這麼猛啊87F 07/24 23:53
推 : 即使未來 Soto的war感覺也不容易來到8這數字 但每88F 07/24 23:54
→ : 其實去年Soto守備意外還可以+打擊又很好 就有摸到8了89F 07/24 23:56
→ : 年穩穩的6到7之間 32 33歲就能來到70了90F 07/24 23:56
→ : 但合理推估他每年大概就接近6這種等級91F 07/24 23:57
→ : 要8就必須守備別像今年那麼慘 wRC+也要180上下92F 07/24 23:58
→ : 當然他今年手套又比生涯多數賽季更破了 這季打完大概就93F 07/24 23:58
→ : 5左右吧
→ : 5左右吧
→ : Soto也只有一個完整賽季來的180 所以也不容易95F 07/24 23:59
→ : FG對他三年預測也是大概都在6.X(當然他的預測系統也通96F 07/24 23:59
→ : 常沒到特別準)
→ : 常沒到特別準)
→ : 他真的就屬於那種健康並且穩定輸出類型吧XD98F 07/25 00:00
→ : 對啊 就不太可能期待他單季刷出特別狂的WAR 但就很健康99F 07/25 00:02
→ : 且打擊算穩定輸出 然後又很年輕站穩 整體累積你多年後
→ : 來看還是會覺得很猛
→ : 加上過往季後賽履歷也突出 就一個很標準的名人堂生涯走
→ : 勢
→ : 且打擊算穩定輸出 然後又很年輕站穩 整體累積你多年後
→ : 來看還是會覺得很猛
→ : 加上過往季後賽履歷也突出 就一個很標準的名人堂生涯走
→ : 勢
推 : fWAR我不知道怎麼看打擊跟防守WAR分開104F 07/25 00:05
→ : 但是bWAR法官跟神鱒oWAR有破10過
→ : 但是bWAR法官跟神鱒oWAR有破10過
推 : 不愧能稱神鱒106F 07/25 00:09
→ : 你單打擊破 10 但如果完全沒有守跟跑的話 也是會被扣爆107F 07/25 00:09
→ : 阿XD
→ : 阿XD
推 : 那時的聯盟第一人,比肩神獸,想不到變痛痛人109F 07/25 00:34
推 : Soto去年的防守是因為洋基球場吧110F 07/25 00:44
→ : Soto守備其實也不只去年啦 某一兩個賽季還算過的去(當111F 07/25 00:49
→ : 然不算好)
→ : 這季就是徹底爛掉的等級
→ : 他今年的守備就是給他站DH都比他去守備 WAR的計算上都
→ : 還不會扣掉這麼多的等級
→ : 然不算好)
→ : 這季就是徹底爛掉的等級
→ : 他今年的守備就是給他站DH都比他去守備 WAR的計算上都
→ : 還不會扣掉這麼多的等級
推 : 50-50是記錄稀缺性 單論打擊去年Judge明顯強過大谷吧116F 07/25 00:54
推 : 像神鱒13年的bWAR中的oWAR破10,但防守太爛導致bWAR不到9117F 07/25 00:55
→ : 只看「打」這一兩年沒人能贏法官吧118F 07/25 00:56
→ : 就你「只有」打擊是可以看的 跑跟守完全不行的話 真的
→ : 除非你打出完全歷史等級的碾壓數據 才有可能總體破10
→ : 不然你單看打產出10 你另外兩項一樣扣爆
→ : 就你「只有」打擊是可以看的 跑跟守完全不行的話 真的
→ : 除非你打出完全歷史等級的碾壓數據 才有可能總體破10
→ : 不然你單看打產出10 你另外兩項一樣扣爆
推 : 去年法官的oWAR是11.7 大谷是9.2 (by bWAR122F 07/25 01:00
→ : 2000年後只有3位打者oWAR能破10,BB爺.神鱒跟法官
→ : 2000年後只有3位打者oWAR能破10,BB爺.神鱒跟法官
推 : 查了一下 Judge去年Fangraph跑跟守都是負分(守已經加124F 07/25 01:05
→ : 上守位調整) 所以他去年的確很可能是單靠打擊破10
→ : 我比較50-50是因為前面有留言提到大谷去年都只有8.9
→ : 不可能有人靠打擊破10 所以說一下Judge打擊表現更好
→ : 、而且大谷去年Def也被扣爆了才會只有8.9
→ : 上守位調整) 所以他去年的確很可能是單靠打擊破10
→ : 我比較50-50是因為前面有留言提到大谷去年都只有8.9
→ : 不可能有人靠打擊破10 所以說一下Judge打擊表現更好
→ : 、而且大谷去年Def也被扣爆了才會只有8.9
→ : 會說不可能只有打擊完全沒跑守的意思是你跑守至少要有129F 07/25 01:09
→ : 一定的等級
→ : 去年法官跑跟守當然都是負 但他去年跑壘基本上是大概平
→ : 均水準
→ : 守備上被扣的分數也沒有像純DH或者類似今年Soto這樣的
→ : 等級
→ : 再加上他去年的成績本來也就是歷史等級的 才能打出破10
→ : 以上
→ : 去年他在跑壘端基本上就接近沒有被扣到 如果他跑壘也是
→ : 聯盟後段等級+是打DH完全沒守備 就算他去年打出那樣的
→ : 成績 也不見得能總體撐到10
→ : 至於要說只看打擊的話 這一兩年本來就沒有人能跟法官去
→ : 比較
→ : 一定的等級
→ : 去年法官跑跟守當然都是負 但他去年跑壘基本上是大概平
→ : 均水準
→ : 守備上被扣的分數也沒有像純DH或者類似今年Soto這樣的
→ : 等級
→ : 再加上他去年的成績本來也就是歷史等級的 才能打出破10
→ : 以上
→ : 去年他在跑壘端基本上就接近沒有被扣到 如果他跑壘也是
→ : 聯盟後段等級+是打DH完全沒守備 就算他去年打出那樣的
→ : 成績 也不見得能總體撐到10
→ : 至於要說只看打擊的話 這一兩年本來就沒有人能跟法官去
→ : 比較
推 : 法官沒拿過金手套不過曾經有進過決選還有拿過防守聖經142F 07/25 07:28
推 : 健康Harper大概現在也有個65 蠻可惜的 畢竟也是兩座MV143F 07/25 08:48
→ : P實力
→ : P實力
→ : 恐怖的是,這數據是鱒魚已經當痛痛人那麼多年的結果145F 07/25 09:07
→ : meatmm: 法官也算猛了幾年了 還是被傷了幾年的鱒魚屌打146F 07/25 09:41
→ : 法官和鱒魚雖然年紀一樣 但是登上大聯盟的年紀差滿多的
→ : 法官第一個完整球季的時候鱒魚已經拿下兩次mvp了
→ : 法官和鱒魚雖然年紀一樣 但是登上大聯盟的年紀差滿多的
→ : 法官第一個完整球季的時候鱒魚已經拿下兩次mvp了
推 : 年紀輕輕就上大聯盟,30歲時可能就已經打十年了,耗149F 07/25 10:15
→ : 損十年了,30出頭就開始傷病纏身走下坡,也是合理的
→ : 。
→ : 損十年了,30出頭就開始傷病纏身走下坡,也是合理的
→ : 。
推 : 鱒魚那麼痛還能遙遙領先…..152F 07/25 12:16
推 : 大哥健康的話是無敵的153F 07/25 12:57
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