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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-06 20:38:18
看板 Baseball
作者 Maupassant (我住在B-612行星)
標題 [討論] 三商虎當時到底怎麼了
時間 Fri Sep  6 13:08:03 2024



剛才聽完台北市立棒球場有關翁豐堉的專訪

查了一下,職棒元年、二年左右,三商的本土投手有涂鴻欽、翁豐堉、劉義傳、康明杉、黃武雄、陳明德等名投
先不論洋投跟可怕的打線(林仲秋、外籍三劍客)

這一字排開的本土投手陣容也太猛太頂了吧
三商球團感覺也蠻有心的,戰績好時三商百貨印象中也會有優惠

我當時是小象迷,有虎迷可以解答到底問題在哪裡嗎
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※ 作者: Maupassant 2024-09-06 13:08:03
※ 文章代碼(AID): #1cseuuWr (Baseball)
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speeddd: 林仲秋+洋將以外的人太爛了1F 09/06 13:09
speeddd: 劉義傳是職棒五年才變強的啊
hans7192: 派系3F 09/06 13:09
zero0202: 明面上的問題是派系林立 各種小圈圈 再來是黑黑的傳聞4F 09/06 13:09
haruka281: 黑虎事件 董事長不想經營了5F 09/06 13:10
JAY751016: 戰績也只有第一年上半季好6F 09/06 13:10
charlie01: 用現在的話來說 虎隊大概是那種最毒最爛最危險的職場7F 09/06 13:11
JoanneChung: 林坤瀚被那魯灣挖走是最後一根稻草8F 09/06 13:11
dsauqt: 可怕的打線?你確定?9F 09/06 13:11
charlie01: (三商虎是我人生第一支支持的棒球隊,4歲XD)10F 09/06 13:12
benggo: 火車在裡面會多好呀11F 09/06 13:13
SbHunt: 前幾集有訪問陳正中,兩集聽完你大概就知道為什麼12F 09/06 13:16
cool34: 剛看涂鴻欽前兩年的成績,又先發又要後援...有夠操13F 09/06 13:16
benggo: 只能說當是社會素質不配擁有職棒14F 09/06 13:17
sunnny: 鷹俠康雷哥雅15F 09/06 13:17
MIB2: 黑 不要問16F 09/06 13:17
Diaw0803: 以前玩中職電腦遊戲 選三商好爽 打者一堆頂素質17F 09/06 13:18
vfgb35: 早年是死球時代兼準假日聯盟 一張Ace先發比什麼都好用 四18F 09/06 13:19
vfgb35: 大天王也是火車最先皺掉 而相對整齊的三商投手群大概就是
vfgb35: JQK的集合
benggo: 當時台灣軟硬體都極差,會放水也是國民素質的表現,別苛責21F 09/06 13:19
benggo: 球員
vfgb35: 當年春訓也沒像現在有整套制式 三商一開始就是業餘拼裝車23F 09/06 13:21
vfgb35:  成軍也偏晚 訓練不夠常常季中連敗
vfgb35: 只是差在三商沒有801旅而已 應該吧
kiss67618: 同事是三商管理兼翻譯 據他所說是三商高層覺得10年已經26F 09/06 13:23
kiss67618: 足夠 加上當時時報 味全也相繼解散 所以就跟進了
kiss67618: 不然當時三商手上其實有不少後來很優質的選手 長期拿營
kiss67618: 養金
joyfound: 推文充滿老人味30F 09/06 13:25
benggo: 不過當時三商洋將就比較強31F 09/06 13:25
z123456789: 選錯球隊代表色32F 09/06 13:25
speeddd: 彭政閔原本也要去三商33F 09/06 13:26
sppray: 內部就有矛盾,林仲秋hr是有部份隊友不會擊掌祝賀的。捕34F 09/06 13:26
sppray: 手涂忠男.徐整當.蔣坤生跟外野手蔡生豐(黑)就是整齊的1
sppray: 成8戰隊,小馬哥黃世明跟鯊魚鄭幸生不太健康,陳正中算堪
sppray: 用一壘手,有棒子的遊擊鷹俠其實手套有洞拿幾年失誤王,二
sppray: 壘手康雷是洋投上就必須坐板凳
haruka281: 三商比味全先一步解散39F 09/06 13:27
Vios3: 捕手稍弱 始終沒有解40F 09/06 13:28
sppray: 然後總教頭宅根還會帶頭排擠球員,問題太多了41F 09/06 13:28
kamasawa: 除了恰恰~紅龜也是要去42F 09/06 13:28
vfgb35: 對 恰恰是拿三商的營養金43F 09/06 13:28
charlie01: 宅和吧 宅根是宅和+山根嗎 XD44F 09/06 13:33
sppray: 太久了,記錯了45F 09/06 13:33
skynate: 土投強在那時代的效益沒那麼高,當時比賽場次少,洋投隨46F 09/06 13:33
skynate: 便一個也都吃七局以上
eric02396: 三商的洋砲很頂48F 09/06 13:34
hidexjapan: 三商本來就是陳河東挺同學洪大哥成立的,翁手韌帶爛49F 09/06 13:36
hidexjapan: 掉就是元年完不知道銜接春訓要幹嘛,然後春訓直接催
hidexjapan: 就躺了
Xghostptt: 當時一週才打3場,好洋投遠超過三商的土投優勢52F 09/06 13:36
kblbj: 第一年上半季冠軍的打線主要是靠黃世明、鄭幸生、鷹俠、陳53F 09/06 13:37
kblbj: 正中等人,林仲秋是下半季加入,哥雅康雷也是後來才加入的
Xghostptt: 尤其當時的Ace級洋投像史東動不動就吃7局起跳55F 09/06 13:37
TweetyCheng: 推琨瀚教練56F 09/06 13:37
Xghostptt: 洋終結者直接吃最後3局,效益比土投大太多了57F 09/06 13:38
WeGoStyle: 三商打線就那幾個能看,捕手這塊一直都補不上來58F 09/06 13:39
purin3333: 洋打超強 洋投超弱59F 09/06 13:40
Xghostptt: 然後火車是四天王最先倒掉的QQ翁豐堉先發只能勉強5局60F 09/06 13:40
Xghostptt: 加上三商打線除了三劍客+林仲秋外就沒啥威脅性了62F 09/06 13:41
Xghostptt: 原PO那幾個土投先發大概就火車/康/陳/翁
sppray: 三商老闆其實也算有情有義了,鷹俠養傷一年也沒有解約,64F 09/06 13:42
sppray: 當初也是長榮沒有意願創隊,三缺一陳河東被老同學洪老帶上
sppray: 賊船XDDD
tasteritz: 跟富邦有點像,分別看起來強但是合起來沒效果67F 09/06 13:43
k1222: 打線真的很可怕 看一局就可以休息很久68F 09/06 13:43
malikpanda: 去聽陳正中那集不就知道了,派系加外行領隊69F 09/06 13:44
cs9947g: 有一年秋哥還要蹲下去當捕手,蹲的有模有樣的,可惜年紀有70F 09/06 13:44
cs9947g: 了,不能這樣操
kblbj: 球隊後來的派系、黑道介入的問題很嚴重,難怪戰績一直起不72F 09/06 13:45
kblbj: 來,球隊有這些事情只好收掉,幸好收得快,不然過幾年一定
Xghostptt: 康其實不算強投,翁血條短,在今天的分工長中繼更適合74F 09/06 13:45
kblbj: 會爆出這些不好的事情75F 09/06 13:45
cs9947g: 然後不太懂為啥老是會被拿來跟邦邦比,明明隊形不同,打線76F 09/06 13:48
cs9947g: 更是不同好嗎?
Y225: 記得三商就被邀請加入職棒,然後才倉促成軍的78F 09/06 13:51
hyjoly: 涂鴻欽滿痛痛的79F 09/06 13:54
fman: 涂鴻欽會痛是自律問題啦,作息不正常有喜歡偏方,當年他還有80F 09/06 13:56
fman: 拿鉛球復建,當年聽到時覺得好厲害,現在只會覺得白癡,手爛
fman: 掉正常
fman: 然後原PO想知道可以上棒球維基館查黑虎事件,那真的是虎迷一
fman: 輩子的痛,那樣的球隊解散也好,也不用回來了
kogreece: 除了林仲丘和洋將,其他都是自殺棒85F 09/06 13:58
AStigma: 三商虎是人生第一支支持的球隊+ 186F 09/06 13:58
lyi33tw: 球員,家長從小就外插賭的也有。這是當時的環境。87F 09/06 13:58
kogreece: 印象不少都2成初頭打擊率88F 09/06 13:59
cs9947g: 那幾個土投有各自的問題,康耐投可惜負運,翁體力流失太快,89F 09/06 13:59
cs9947g: 刀是常常要上來擦屁股,傳說中那個地獄倒霉鬼的陳就是讓人
cs9947g: 想替他流淚
jingel: 小3從元年支持三商解散,只因為覺得老虎很威猛Orz...92F 09/06 14:01
benggo: 火車全身而退我是很訝異93F 09/06 14:01
cs9947g: 後面幾年林童有補上來有比較好了,可惜沒如果啊~94F 09/06 14:05
BigFly5566: 後面本土原本寄望發哥林琨瀚跟童 甚至阿扁95F 09/06 14:09
Jimstronger: 三商撐了10年也差不多了,現在三商就專心在慢壘推廣96F 09/06 14:10
Jimstronger: 我覺得也很不錯
muching: 火車的問題大概抵過20個釣蝦98F 09/06 14:10
cool34: 有陣子翁豐堉+劉義傳是勝利方程式--那時報紙寫的99F 09/06 14:19
cool34: 翁還有一點很多人都知道的是他很會流汗,每換局就要換一件
cool34: 汗衫,所以他先發那場要帶個好幾件去
cool34: 蔡豐安後來去兄弟打擊才開眼的吧,那時不知道他後來這麼強
penny2k1: 落差太大其他人太鳥,隨便幾個印象中的,何良志 徐整當103F 09/06 14:22
penny2k1: 林怡宏,有點名氣的林岳亮打擊也鳥,到後來補個潘忠勳想
penny2k1: 要吸引喇叭加入然後就沒了,至於投手就更別說了....
msun: 內文時間錯亂106F 09/06 14:23
msun: 三商拿下聯盟第一個季冠軍
msun: 結果總教練季末被開除
msun: 理由是:離心離德,搞小圈圈。
msun: 記得好像還是年鑑上寫的
OhmoriHarumi: 撇開林仲秋跟哥雅康雷鷹俠的打線爛得可怕。111F 09/06 14:27
lookers: 重點還是洋投跟捕手太爛了 打擊爛只是順便而已112F 09/06 14:28
Joeng: 本來當時兄弟是想要老虎當吉祥物:(球衣顏色 阪神..)113F 09/06 14:31
Joeng: 洪騰勝先生本來生肖就屬虎,以及他們縫紉機原本叫虎標
dodobaho: 53樓真老人,會提林仲秋的都假老人,林是後來加入的115F 09/06 14:51
indium111: 邦邦801旅的問題跟三商派系問題相比算很輕的了116F 09/06 14:53
dodobaho: 鯊魚 鄭幸生 連續安打記錄,元年開打時主要看這點,講到117F 09/06 14:53
dodobaho: 這的就是真老人,元年第一場就看起來的
Js1233: 黑虎事件,黑歷史119F 09/06 14:54
dret: 三商的洋投去別隊還變強,兄弟的風神,興農的戰玉飛120F 09/06 14:56
dret: 還有統一的伯格
deadknightvi: 三商的本土戰力相對弱很多吧122F 09/06 15:00
hsudida: 正藍色魔咒 虎 鯨 邦123F 09/06 15:10
BleedWang: 假球吧124F 09/06 15:15
ki523898: 連現在的富邦為什麼這麼爛都雲裡霧裡的 追朔之前的三商125F 09/06 15:31
ki523898: 不就更難了
sesee: 有事嗎,這一排土投除了火車外都不怎樣,火車也是四大天王127F 09/06 15:33
sesee: 之末吧,更不用說別隊洋投都很威
vaughn: 本土投手沒有別隊殺,然後洋將主力放在打者,別隊卻放在129F 09/06 15:36
vaughn: 洋投
surfkevin: 三商是第一個支持的球隊+131F 09/06 15:38
vaughn: 看看別隊的洋投,史東,王漢,巴比諾132F 09/06 15:38
vaughn: 再看看別隊的先發主力:黃平洋,陳義信,謝長亨,郭進興
GNRR: 二隻新球隊,三商挖合庫,統一挖台電134F 09/06 15:42
Nitsuta: 很喜歡鷹俠,超帥的135F 09/06 15:43
Diaw0803: 後來是哪隊發現洋將全部登陸投手就對了?136F 09/06 15:45
GNRR: 當初洋將限制最多3人同時上,所以本土先發就能上3野手洋將137F 09/06 15:56
GNRR: 洋投先發,就2野手
Sizemore24: 鷹俠手套的能力其實在當時是很頂的,只是當時是只會139F 09/06 16:20
Sizemore24: 看守備率的年代
Sizemore24: 兄弟除了陳義信外其實也沒有多頂的土投啊,三商的也
Sizemore24: 沒那麼差
ccf0423: 三商土投資質看起來很好,但實戰就是相對不耐操,看陳義信,143F 09/06 16:33
ccf0423: 黃平洋就知道了,甚至謝長亨也比涂康這兩人耐操
ccf0423: 涂康這兩人比成棒的經歷不會比前三人差,甚至還比較年輕
ccf0423: 陳義信和黃平洋可以穩定一季吃200多局就可以抵銷三商2-3
ccf0423: 個,更不用說投球內容了
eric999: 黑黑的啊148F 09/06 16:43
Xghostptt: 當時1週3場,有個Ace土投1週幾乎保底1勝差很多149F 09/06 16:44
Xghostptt: 再怎麼說三商的土投SP都還不到Ace級
ccf0423: 黑黑當時各隊其實都有或傳聞只是下場不同,黑虎黑鷹不提,151F 09/06 16:46
ccf0423: 喵就有郭進興,江泰權,鄭百勝等人,龍象熊(牛)的27人名單
JER2725: 派系問題,還有後期的黑虎153F 09/06 16:58
nsk: 職棒十年三商虎同時擁有柏格丶風神......怎麼輸?154F 09/06 17:39
lingling0000: 打擊很爛155F 09/06 17:43
magluckyic: 三商前幾年的洋投太弱156F 09/06 17:54
ccf0423: 職棒10年洋將登錄很寬鬆的最後一年那年各隊都還有一堆洋157F 09/06 18:06
ccf0423: 打,隔年cpbl限制只能登錄兩個洋將,這年伯格和風神的成績
ccf0423: 才好起來,雖說6隊縮成4隊整體本土實力可能有增加,但沒有
ccf0423: 之前大量洋打整個聯盟實力搞不好是下降
LatinoCowboy: 竟然沒有人提後期冒出的陳該發,印象中打擊蠻威161F 09/06 18:20
wangyei: 黃平洋職二完就不行了162F 09/06 18:22
jrxcombine: 仲秋之夜虎虎虎163F 09/06 18:28
ccf0423: 陳該發是職7才出道,三劍客的最後一年164F 09/06 18:30
ccf0423: 黃平洋是職五才壞掉,職二還非常猛,總冠軍戰9天內投了35局
ccf0423: 500多球的樣子
wangyei: 職二投完就開刀了167F 09/06 18:51
homkei: 樓上不要不懂裝懂,去看黃平洋職棒三四年成績還是不錯的168F 09/06 18:57
ccf0423: 開刀在1995年,也就是是職五壞掉之後的事169F 09/06 19:03
artwu: 梁sir在節目裡說過當時挖球員是最先找秋哥聊的 但秋哥因為170F 09/06 19:37
artwu: 派系互鬥問題不想走

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