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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-13 20:42:43
看板 Baseball
作者 jeff1013 (jeff1013)
標題 Re: [問題] Bryce Harper 到底哪裡過譽？
時間 Fri Oct 13 14:12:03 2023

1.
喊他過譽的聲音多數是發生在18/19之前
在這時間軸的時候
Harper只有一年MVP
其他年度最高是MVP-12（三次有拿到票）
隨著他在費城又拿一座MVP後
可以發現喊他過譽的聲音就越來越少了

2.
「過譽」的必要因素就是要有人吹
一個沒有媒體球迷球探在吹的選手
就算他打再爛
基本上也不存在過譽的問題
而當年Harper是在選秀前就被吹成救世主等級
吹的程度大概就跟NBA的LBJ差不多等級
這樣人們檢視的標準自然也就拉高到聯盟第一人的等級

然而從2012年Harper正式出道開始看
不管是累積WAR值還是只單看打擊的wRC+來說
他不單單只是被鱒魚海放
甚至連前五等級都沒有

Harper出道開始算起的累積WAR值（第10）
https://i.imgur.com/hqeOypk.jpg
[圖]

Harper出道開始算起的wRC+排名（第8/3000PA以上）
https://i.imgur.com/hD5s3tg.jpg
[圖]

其實檢視哈波到目前為止的生涯
絕對是聯盟Top等級的球星
目前在跑的這張合約
現在來看更是超值
但相比當初吹的The Chosen One等級
那顯然是「過譽」無誤
但這當然也不是他自身的問題
只是過譽這種事情
本來就不完全是球員自身能力的因素而已



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.185.160 (臺灣)
※ 作者: jeff1013 2023-10-13 14:12:03
※ 文章代碼(AID): #1bAD-rXb (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1697177525.A.865.html
※ 同主題文章:
　 10-13 13:00 zoulephant. ■ [問題] Bryce Harper 到底哪裡過譽？
● 10-13 14:12 jeff1013. ■ Re: [問題] Bryce Harper 到底哪裡過譽？
推 polanco: https://i.imgur.com/QMns3za.jpg1F 10/13 14:14
→ polanco: google找了一下 原來是運動畫刊講的
[圖]
→ Edison1174: Harper同年出生的對照組有三個人 法官 抹茶 木屐3F 10/13 14:14
推 zxc906383: 但這樣說他本身能力沒長到預期也沒錯吧4F 10/13 14:19
推 stephanal: 要先有譽才有過 至少是個咖才有過譽的資格5F 10/13 14:19
對啊
→ zxc906383: 也算是長壞了（誤6F 10/13 14:19
→ zxc906383: 他從學生時期就一路被噓到現在 抗壓力真好
※ 編輯: jeff1013 (27.240.185.160 臺灣), 10/13/2023 14:20:12
→ stephanal: 天下第一人那一位看起來有點院長化了…木屐 哈波 阿庫8F 10/13 14:21
→ stephanal: 誰能上位（？
推 Edison1174: 天下第一人的位子 要看大谷的右手能不能恢復10F 10/13 14:23
→ WasJohnWall: 前10但不是第1這樣11F 10/13 14:26
推 jenchieh5: 超大棒子 當時又能蹲補  期待秋森萬很合理12F 10/13 14:36
推 kirax20a: 能用木棒扛出500英尺的高中生 又是捕手 不吹都對不起他13F 10/13 14:41
→ kirax20a: 當時的天賦呀！
推 Jimimy: 當年選秀前真的超捧的15F 10/13 14:41
推 pimachu: 不過他今年剛回來也調整很久 感覺專打季後賽16F 10/13 14:41
推 TBdrays: 其實就是類似貝克漢吧，能力很強，奈何大家標準更高17F 10/13 14:42
→ crazyspeaker: 還有一直報導他高中打超大號全壘打18F 10/13 14:45
推 YuenYang405: 國民也沒好好養 前期不太穩定19F 10/13 14:53
→ ChrisDavis: 他Major的成績打得比AAA還好20F 10/13 14:55
推 WildandTough: 他是用鋁棒打500+英呎的吧？21F 10/13 14:58
推 Burtgang: 當年蹲捕只是硬要而已，想用捕手的位置堆高簽約金22F 10/13 15:07
→ Burtgang: 當時國民最該做的事，就是最快速度，把他養上大聯盟
→ Burtgang: 在大聯盟層級兌現他的power，增加跟小史同隊的時間
→ Burtgang: 讓奪冠窗口時間長一點，事實也證明國民腦袋很清楚
→ Burtgang: 馬上就讓他去外野，沒笨到真的讓他去蹲捕
推 stephanal: 我記得他從小到大都是捕手欸 硬要？27F 10/13 15:17
推 danielgogogo: 這樣看來 哈波世代是奇蹟世代嗎28F 10/13 15:19
https://i.imgur.com/dL8VB9j.jpg
[圖]
跟Harper同齡的球員比較出名的大概這些
然後鱒魚比他大一歲
※ 編輯: jeff1013 (27.240.185.160 臺灣), 10/13/2023 15:24:30
推 blackwoods: 用鋁棒打500英呎也沒有很簡單好嗎 NCAA規格鋁棒有限制29F 10/13 15:24
→ blackwoods: 彈性  擊球點跟耐用性是比木棒好 但高中生打這種表現
→ blackwoods: 會被吹很正常 另外跟他同齡的人當時幾乎都還沒在MLB出
→ blackwoods: 賽 高中生一年上大聯盟算是很猛
推 ChrisDavis: 哪裡硬要，他從小到大都是捕手，跟KB、Gallo合照那張33F 10/13 15:26
→ ChrisDavis: 就知道了
→ blackwoods: 我覺得國民前期養成或者說整個團隊才是大問題 中史也35F 10/13 15:26
→ blackwoods: 是...初登板那個天賦很驚人 只是沒辦法累積成大投手
→ ChrisDavis: http://i.imgur.com/3lPGKvP.jpg37F 10/13 15:27
→ ChrisDavis: 小史的問題是痛，跟養成沒關係，關機還是照樣痛
→ ChrisDavis: 說他蹲捕是硬要的才是瞎掰
[圖]
當年其實就是要他繼續往捕手養也行
但就會浪費更多時間在小聯盟
國民不想讓他這樣就直接轉外野了
※ 編輯: jeff1013 (27.240.185.160 臺灣), 10/13/2023 15:30:27
推 blackwoods: MLB等級捕手要求很高 技能包也多 會延後上MLB的時程40F 10/13 15:32
→ blackwoods: 受傷機會又高 看看貓兒Posey...國民讓Harper轉守備位
→ blackwoods: 置 對他生涯是好事 費城人再讓他轉一壘也是
→ ChrisDavis: 今年轉一壘是不得不，因為它不能傳球43F 10/13 15:33
推 Burtgang: 國民可完全沒打算把他當捕手養，當年選秀Selig可是用44F 10/13 15:33
→ Burtgang: 外野手宣告prospect的
→ ChrisDavis: 所以捕手就不是硬要，而且為了讓他趕快上Major才移去46F 10/13 15:34
→ ChrisDavis: 外野，他又不是硬練捕手拿順位的
→ cfk301: 沒錯NCAA的鋁棒彈性跟木棒出不多～擊球面積大一點而已48F 10/13 15:35
→ cfk301: 確實怪力
推 Burtgang: 他捕手與其說是硬要，不如說目的全都是為了堆高簽約金50F 10/13 15:36
→ Burtgang: 找Boras當經紀人也一樣，練捕手也一樣，就是要堆高
→ ChrisDavis: 就說從小到大的老本行是捕手，為了升得快才轉外野，不52F 10/13 15:39
→ ChrisDavis: 是為了堆高簽約金才當捕手好嗎
推 Burtgang: 就是為了簽約金才選捕手練阿，這很基本吧54F 10/13 15:40
→ Burtgang: 打擊怪物跟打擊怪物捕手，能喊的價當然天差地遠
推 skypieadream: 不對吧 從少棒就是捕手 這樣還能被說是硬要56F 10/13 15:44
推 ChrisDavis: http://i.imgur.com/uY84L1E.jpg57F 10/13 15:44
[圖]
→ skypieadream: 有人的邏輯很怪58F 10/13 15:44
→ ChrisDavis: 這張圖才幾歲，然後到08、09年都還用捕手掃獎，這樣還59F 10/13 15:45
→ ChrisDavis: 叫硬要？
推 Ensidia: 棒球的選秀狀元養成率比籃球低多了 他算實至名歸了61F 10/13 15:46
→ ChrisDavis: 所有文章不管國內外你去看，他從小到大都是當捕手，不62F 10/13 15:47
→ ChrisDavis: 是為了簽約金跟評價才去練捕手
推 skypieadream: 哪可能少棒守位是為了MLB選秀選的64F 10/13 15:48
推 Burtgang: 少棒就練捕手跟行為都是要堆高簽約金不衝突阿65F 10/13 15:48
→ Burtgang: 這是John Sickels當年分析他時說的
→ skypieadream: 某B不要再跳針了67F 10/13 15:48
→ Burtgang: John Sickels認為他的價值就是power, behind the plate68F 10/13 15:49
→ Burtgang: 的價值對國民來說是0
→ Burtgang: 也許硬要跟目的都是要堆高簽約金都是太嚴厲的用詞
→ Burtgang: 但國民隊腦袋很清楚，非常知道他的價值在哪
→ arthur9292: 照片裡的gallo是我們認識的那個嘎肉嗎72F 10/13 15:51
→ Burtgang: 他也對得起當年的評價，我也不認為他有任何過譽73F 10/13 15:51
→ ChrisDavis: 如果你說某些人逆練捕手是為了要堆高評價跟$$，那ok，74F 10/13 15:56
→ ChrisDavis: 但是他畢竟是從小打到大的位子，這對他來說不合適，然
→ ChrisDavis: 後Gallo就是那個Gallo，他們兩個跟KB以前在LV打同一隊
推 stephanal: 從少棒打同個位子還要被嘴為了簽約金喔 真的是平行宇宙77F 10/13 16:03
→ stephanal: 欸
推 skypieadream: 硬要應該是原本A守位硬轉難度高的B守位79F 10/13 16:14
推 Burtgang: Sickels當年對強力捕手新秀的分析結果非常不看好80F 10/13 16:16
→ Burtgang: 可能也因此他對當年聲勢浩大的Harper比較有意見
推 JonaGoGo: 秀秀 鞏冠那種才是為了機會加練捕手 當然鞏冠算有加分82F 10/13 16:18
→ JonaGoGo: 捕手練的不算太誇張 至少現在還能蹲
→ Burtgang: 但就結果來看全都是贏家，唯一可惜是國民拿冠軍時已離隊84F 10/13 16:18
推 MarlaSinger: 記得當時分析是強打新秀捕手容易烙賽 25歲後衰退風險85F 10/13 16:25
→ MarlaSinger: 很高 當年是很吸睛沒錯 被嚴厲遣詞八成跟他的中二
→ MarlaSinger: 全臉黑迷彩脫不了關係 國民不是還教育了他一下
推 andy89202033: 少棒就為了堆高簽約金去當補手？真的笑死88F 10/13 16:37
推 Elabaut: John Sickels不就習慣性黑Harper那個，那時候黑魔使丟他89F 10/13 16:43
→ Elabaut: 被盜本壘，他還說如果Harper想避免受傷，要尊重對手
→ Elabaut: 莫名其妙ww
推 yoysky: 為了簽約金從少棒就開始練捕手，好偉大的志向，XDXD92F 10/13 16:49
推 n61208: 想想看蹲捕的哈波跟Arica 打嘴炮93F 10/13 17:36
推 SlamKai: 拉不下臉 硬是要凹 笑死94F 10/13 17:49
推 daniel021477: 不是啊那這樣是不是每個少棒都去練捕手，都為了堆95F 10/13 18:45
→ daniel021477: 高簽約金才是最賺的
→ Corydoras: 不管啦 強打壯年97F 10/13 19:33
推 stu872124553: 凹成這樣真的很好笑98F 10/13 20:13

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