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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-06 12:27:39
看板 Baseball
作者 ryanl (　)
標題 Re: [問題] 陳琥 宋晟睿 會不會剛好都選錯方向
時間 Tue Sep  5 23:51:16 2023

※ 引述《shiwenli (別哭)》之銘言：
: 其實以後選秀別再吹什麼二刀流了
: 二刀流我只服大谷翔平
: 看看爪的陳琥 宋晟睿
: 一個棄打從投 一個棄投從打
: 可是打出的成績
: 都會讓人懷疑是不是剛好選錯放棄了真的可以在職棒生存的天賦
: 其實很希望快點看這二位可以站穩一軍
: 真的 以後選秀別再吹二刀流了
: 投3分 打3分 還不如一個
: 投0分 打9分的選手
: 起碼後者可以用打者身份站穩一軍
陳琥的問題, 不如問說爪爪在高順位投手的選擇和養成上有什麼問題?

爪爪接手後, 2013還是分成高中生跟大社兩次選秀就不看了,
從完整所有人一起選的2014開始看

2014外外一指CCC
2015三指PSY
2016一三指唬嚨二人組
2017二指N4三指陳柏豪
2019二指魏碩成
2020一指余謙

多年下來, 爪爪高順位投手算得上成功的只有2018一指的CCL, 2021一指的呂寶,
然後兩個都是旅外回來的即戰力完成品.

其他所有爪爪高順位指名的投手, 即使不算還足夠年輕還算在養成期的余謙,
其他人都是只留下不算長的高光時刻, 然後不是無限的痛痛就是長期二軍.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.2.101 (臺灣)
※ 作者: ryanl 2023-09-05 23:51:16
※ 文章代碼(AID): #1azqvskF (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1693929078.A.B8F.html
※ 同主題文章:
　 09-05 23:14 shiwenli. ■ [問題] 陳琥 宋晟睿 會不會剛好都選錯方向
● 09-05 23:51 ryanl. ■ Re: [問題] 陳琥 宋晟睿 會不會剛好都選錯方向
　 09-06 00:30 ChenTzuHao. ■ Re: [問題] 陳琥 宋晟睿 會不會剛好都選錯方向
推 Johnyo: 富邦就很會看投手1F 09/05 23:52
推 king665714: 美美不算嗎2F 09/05 23:53
他今年才第一個完整球季阿
推 ghostlove: 還好吧 我爪選的也都是該年比較好的投手了3F 09/05 23:53
推 jack2324: 投資一定有風險，申購前請先詳閱公開說明書4F 09/05 23:53
→ wan8088: 因為快養好就用壞了 怎麼養得好5F 09/05 23:54
→ ghostlove: 問題在養成6F 09/05 23:54
→ daniel0203: 陳志杰大概會是最慘的 讓我們繼續看下去7F 09/05 23:54
推 davidex: N4其實很強啊..問題是..玻璃8F 09/05 23:54
→ dsauqt: 我就問其他幾隊有幾個成功？9F 09/05 23:54
推 joggingwang: 前幾年球探選投手跟農場很愛搞年輕一開始都往先發養10F 09/05 23:54
→ joggingwang: ，不行再轉RP，根本沒從選手的特點去發掘養成
→ ghostlove: 19魏 也是前面沒人可以選了12F 09/05 23:54
※ 編輯: ryanl (61.227.2.101 臺灣), 09/05/2023 23:55:25
→ joggingwang: 老王去年開始從新接手後，就比較有改善13F 09/05 23:55
→ dsauqt: 你把每一隊本土先發成養寫出來看看14F 09/05 23:55
推 king665714: 土投現在每隊成功的也都屈指可數吧15F 09/05 23:55
推 ccl007: MLB有派就是看選手條件 改造成高壓 四縫變速或二縫滑球16F 09/05 23:55
→ ghostlove: 不是年輕吧 我只記得前幾年全部選球速快身材好的17F 09/05 23:55
→ dsauqt: 我想到就富邦就月月18F 09/05 23:55
→ dsauqt: 樂天老虎
推 Blanche: 別隊成功率很高嗎20F 09/05 23:56
→ ghostlove: 結果全部都上不了一軍21F 09/05 23:56
→ ccl007: 當年羅錦龍就接受這派改造 後來故事大家可以看 也造就他當22F 09/05 23:56
→ dsauqt: 還有誰啊23F 09/05 23:56
推 lorenelee: 陳琥就2018被操壞了 柏豪去年表現還可以但確診後狀況就24F 09/05 23:56
→ lorenelee: 一路向下了
→ dsauqt: 中職各隊養土投都很鳥好嗎26F 09/05 23:56
→ dsauqt: 少在那邊刻板印象了
推 octopus4406: 20年余謙 21年呂寶 22年美美 感覺近幾年有進步很多了28F 09/05 23:57
→ ghostlove: 月月真的是低調的王牌29F 09/05 23:57
推 vick6339: 你先講其他隊有幾個成功的SP30F 09/05 23:57
→ ccl007: 教練風格 有訪談過 當年就菜31F 09/05 23:57
噓 HSyiee: 陳琥肩膀就受傷影響連帶影響手肘，你還是乖乖當砲鴿就好了32F 09/05 23:57
→ dsauqt: 這幾年只有月月老虎 穩定吃百局好嗎33F 09/05 23:57
→ dsauqt: 其他幾隊養出什麼本土強投說出來聽聽？
噓 dolanmin: 只會扯爪爪喔35F 09/05 23:58
推 ghostlove: 是說我爪好像也只有凱文最穩了36F 09/05 23:58
→ dsauqt: 你這篇文章各隊都半斤八兩.........37F 09/05 23:59
→ ghostlove: 上一個是奶茶清38F 09/05 23:59
→ Blanche: 味全去年幾個投得好SP 今年也是爆39F 09/05 23:59
→ ccl007: 我記得前幾年都在討論富邦的野手養成怎麼了40F 09/05 23:59
推 hearry: 這幾位都是名氣大的 特別關注也合理吧41F 09/06 00:00
推 dsauqt: 中職有養出什麼強投？洗耳恭聽42F 09/06 00:00
→ hearry: 討論養成的話吳哲源呢43F 09/06 00:01
推 kings5515: 爪還有養出一個吳哲源耶只是現在受傷44F 09/06 00:01
推 joggingwang: 現農場後面投手養成比較不擔心，反而比較慘的是打擊45F 09/06 00:01
→ joggingwang: 跟捕手吧
→ hearry: 中職哦 倪福德算嗎逆輸出 誠泰三本柱沒旅日不知道會怎樣47F 09/06 00:02
推 mutta: 記得去年有段時間說中信投手墳場 結果五隊攤開 中信留下來48F 09/06 00:03
→ mutta: 的反而最多
推 kasim65: 不如說土投其實都痛痛吧 各隊都有這情況50F 09/06 00:03
推 octopus4406: 小哲源忘記後面第幾輪的 能養起來真的賺爛51F 09/06 00:04
→ kasim65: 喵的古林 龍的若C 爪的哲源跟N4 天份高的就更痛..52F 09/06 00:04
推 lorenelee: 小哲源是最後一輪吧 他跟威晨的狀況很像 都是很低順位53F 09/06 00:05
→ lorenelee: 衝出來的
→ lorenelee: 而且小哲源還是野手轉投手
推 hearry: 吳哲源第10輪吧？跟他的出場曲真的很配56F 09/06 00:06
推 matthew221: 別隊成功率是不高啊 但是別隊失敗的時候爪不也批評57F 09/06 00:06
→ matthew221: 嘲笑很開心嗎XD
→ kasim65: 台灣很選手真的多 但要先設好規定 基層學校不能無止盡操59F 09/06 00:06
推 cool8418: 這幾個那個不是球探報告前面幾名的投手？60F 09/06 00:06
→ jonsir: 真的是選了一堆院長 都投沒幾場就下去躺了61F 09/06 00:08
→ jonsir: 尤其是 琥 龍N4 這3個
噓 fman: 高光63F 09/06 00:11
噓 noknow801011: 說說看其他隊64F 09/06 00:13
→ andy82116: 其他隊也一樣啦65F 09/06 00:13
推 pollux945: 眼光差啊，還選了一堆平鎮66F 09/06 00:15
推 king665714: 看了歷年選秀名單 爪好像其實不差XD67F 09/06 00:19
推 lorenelee: 2018爪其實選的很好68F 09/06 00:20
噓 FayeFaye1: 替補的替補二壘手也不算啊，那就吱吱最強你爽了69F 09/06 00:20
推 daniel0203: 2016 2018都選的不錯70F 09/06 00:23
推 ryo923: 應該多選璞玉，老王跟殷仔就是高中沒操勞過度的71F 09/06 00:23
→ arthurED: 痾 其他隊有不一樣嗎72F 09/06 00:23
→ ryo923: 高中出名的，多半手臂疲勞度都有風險73F 09/06 00:24
推 echo3283: 陳志杰那姿勢不知道要說什麼好74F 09/06 00:28
→ echo3283: 余謙也沒想像中的好吧，連中職都投成這樣
推 u9300017: 2016一三指唬嚨二人組wwwwwwwwwwww76F 09/06 00:31
噓 sangoroger: 請問全聯盟非海歸的高順位投手 有養起來幾個？77F 09/06 00:32
推 hyjoly: 璞玉 我想到禹克 QQ 高中畢業一轉眼現在已經中生代年紀了78F 09/06 00:33
推 pollux945: 禹克後人不就陳琥79F 09/06 00:34
→ daniel0203: 2016去看完其他隊 就會覺得爪還算不差80F 09/06 00:35
推 kunger810: 陳志杰 推鉛球姿勢 真的不太看好81F 09/06 00:36
→ MAX777: 其他隊一指純本土投手有比爪好到哪去嗎？82F 09/06 00:39
→ Magicbears: 可以舉成功的例子來比較83F 09/06 00:42
→ dsauqt: 上一篇有人po了自己去看84F 09/06 00:43
→ andersonlin: 事實上就是各隊都半斤八兩85F 09/06 00:45
誰跟你半斤八兩?

喵喵13高中生一指江辰晏生涯至今第十年已經吃了120場先發706局了.
喵喵14外一指小文當先發養失敗改當終結者養, 現在是生涯救援王.
邦邦16二指月月今年已經連續第五年穩定吃輪值了
喵喵17三指喵謙雖然不算成功, 但起碼吃了三年輪值,
比爪爪那一票最多吃兩年的剛好多吃了那麼一年.
喵喵18一指能不能算成功不好說, 但現在正在玩一個人的古林的單機遊戲.

這些都不是海龜, 爪爪比較成功的幾個, 就連13大社一指鄭凱文,
跟目前看起來是真貨的美美, 全部都是海龜.
※ 編輯: ryanl (61.227.2.101 臺灣), 09/06/2023 00:53:55
噓 worshipA: 全中職符合你條件的也只有月月一個86F 09/06 00:47
→ asoedarren: 每年都亞軍 你寄望選到什麼好料87F 09/06 00:52
推 andersonlin: 所以吳俊偉、蔡齊哲和去年跟年初都很穩的吳哲源這些88F 09/06 00:56
→ andersonlin: 都是自己冒出來的XD
所以你們都不看內文? 這篇我不是在講高順位的選擇跟養成嗎?
※ 編輯: ryanl (61.227.2.101 臺灣), 09/06/2023 00:58:25
→ andersonlin: 而且你列的那一票幾乎都是喵喵的，邦也才月月一個而90F 09/06 00:57
→ andersonlin: 已
推 dsauqt: 上一篇有人po了...............92F 09/06 00:57
→ andersonlin: 施子謙也只有強新人王那一年而已吧93F 09/06 00:58
→ dsauqt: 小黑 蔡齊哲是幾輪啊............94F 09/06 00:58
→ dsauqt: 你說喵謙是要來搞笑嗎............
所以你看不懂中文? 我不都寫說不算成功, 但人家喵謙剛好輪值吃了三年,
這樣都比爪那些最多只吃過兩年輪值的好上一點好嗎?
※ 編輯: ryanl (61.227.2.101 臺灣), 09/06/2023 01:00:42
→ andersonlin: 高順位有另一篇你不會看嗎，除了喵喵以外，其他隊有96F 09/06 00:59
→ andersonlin: 好到哪裡去XD
→ dsauqt: 少在那邊詭辯了98F 09/06 01:00
→ andersonlin: 小黑，齊哲也是四輪哦，四輪也不算低順位了99F 09/06 01:00
小黑一開始就是牛
七折也是早早就認賠丟去當牛了
四輪不算低順位但也絕對不是高順位, 選到兩隻勝利組的牛很好啊.
→ dsauqt: 請問喵謙現在在那裡裡？100F 09/06 01:01
喵謙被丟去當牛了阿
而且不都說他不算成功了嗎?
→ lazybonesla: 吃三年輪值來笑吃兩年輪值？五十步笑百步？101F 09/06 01:01
※ 編輯: ryanl (61.227.2.101 臺灣), 09/06/2023 01:06:54
→ MAX777: 而且要說高順位，要不要看爪最近幾年不是最後就是倒數第二102F 09/06 01:02
→ MAX777: 選，是能有多好的選擇嗎？
→ dsauqt: 他就在詭辯啊 3年輪值是幾局啦104F 09/06 01:02
推 lin199988: 確實 喵喵那麼會養投手想必是投手王國105F 09/06 01:03
→ dsauqt: 中職近4年穩定貢獻百局只有老虎和月月 其他根本不到穩定..106F 09/06 01:04
推 lazybonesla: 而且陳韻文轉CL也算成功的話 齊哲、小黑更該算進去107F 09/06 01:04
→ lazybonesla: 吧
→ andy82116: 陳韻文敢算進去 小黑 蔡齊哲這種不能算喔109F 09/06 01:05
推 daniel0203: 統一壞掉那位 今年剛好復活 但可以用多久也是未知數110F 09/06 01:05
推 dsauqt: 沒料就不要發這種文章給人家笑.........111F 09/06 01:06
→ dsauqt: 下面都有人po各隊高指名投手誒你還可以詭辯.........
→ andersonlin: 像美美雖然是海龜，但他根本就沒有被美職球隊養到吧113F 09/06 01:07
→ andy82116: 吳少柳橙這些三指也是快速玩壞 左劉也是進來就開刀 你114F 09/06 01:07
→ andy82116: 喵死得還算少嗎
→ dsauqt: 陳柏豪去年吃輪值算不算成功116F 09/06 01:08
→ dsauqt: 1-2年真的不要拿出來吹.........
推 andersonlin: 吳承諭也只有威一年而已118F 09/06 01:09
→ dsauqt: 1-2年強的各隊一堆 土投都是一年好一年壞 懂嗎119F 09/06 01:10
→ dsauqt: 這麼會吹wbc怎麼沒有多選幾個土投啊.........
推 lorenelee: 美美只是新人聯盟 也沒投多久就因為疫情回來了 去年一121F 09/06 01:10
→ lorenelee: 指還一堆人說兄弟選這個要幹嘛 結果去年開箱 今年直接
→ lorenelee: 頂上哲源受傷的輪值
都忘了美美衰小遇到疫情, 能成的話, 應該能算爪爪自己養的吧.
推 lazybonesla: 好笑的是 自己說施子謙不算成功 然後又要列在反駁人124F 09/06 01:11
→ lazybonesla: 家「誰跟你半斤八兩」那邊
推 andersonlin: 大部分的土投威個一二年就準備開始還債了XD126F 09/06 01:11
推 daniel0203: 施子謙就猛一年 後面兩年就是沒投手輪值 讓他去撐127F 09/06 01:11
→ dsauqt: 不知道他在詭辯什麼............128F 09/06 01:12
→ dsauqt: 發這種廢文不要給人家笑不
→ dsauqt: 懶得吐槽
推 lazybonesla: 然後陳韻文轉CL是成功 齊哲轉勝利組牛叫認賠 笑死我131F 09/06 01:13
小文先發養失敗認賠轉終結者阿, 成功是指他被養成中職生涯救援王.
七折我從來沒說他失敗好嗎?
噓 andy82116: 施子謙後兩年防禦率 在爪隊根本不會讓他吃這麼多局132F 09/06 01:13
你可以看看現在的鄭凱文, ERA+ 68.
跟你口中的後兩年的喵謙一樣慘(ERA+77 & 76)
→ dsauqt: 數據都不看 不知道在詭辯什麼133F 09/06 01:13
推 andersonlin: 不然各隊每年選秀投手幾乎都選不少，就是知道投手是134F 09/06 01:14
→ andersonlin: 銷耗品啊
推 lin199988: 見獵心喜的喵迷XDD 之前還酸UJ勒136F 09/06 01:14
→ dsauqt: 這種文趕快刪一刪丟人現眼137F 09/06 01:14
推 andersonlin: 齊哲轉牛叫認賠，那陳韻文轉牛喵喵不就虧大了XD138F 09/06 01:15
那樣的身材跟球速還有順位, 先發養失敗當然虧大了阿.
只是剛好養成了一個中職生涯救援王還可以接受而已.
※ 編輯: ryanl (61.227.2.101 臺灣), 09/06/2023 01:26:42
推 HSyiee: 這咖 可憐R139F 09/06 01:16
推 dsauqt: 這咖喵咪喔xddd140F 09/06 01:17
噓 andy82116: 就不說喵某個比修一開始想朝先發養結果從來沒先發過的141F 09/06 01:18
推 andersonlin: 凱文都威幾年了XD，也不就年紀大了成績自然會退化，142F 09/06 01:28
→ andersonlin: 那喵謙今年貴庚啊XD
"施子謙後兩年防禦率 在爪隊根本不會讓他吃這麼多局"
我在反駁他這句話阿
喔對啦, 上週四鄭凱文對邦邦核爆成那樣, 恰恰應該會放棄讓他繼續吃輪值了吧.
→ andy82116: 什麼唬嚨雙人 我就問當年陳育軒現在在哪 貢獻幾局144F 09/06 01:31
※ 編輯: ryanl (61.227.2.101 臺灣), 09/06/2023 01:35:30
推 lazybonesla: 是啊 七折你沒說失敗 只說認賠 笑死145F 09/06 01:32
→ lazybonesla: 前面「誰跟你半斤八兩」那邊可沒有說陳韻文是認賠轉
→ lazybonesla: 轉終結者 後面突然才補上 也太好笑
前面我不就已經是說小文當先發養失敗改當終結者養了嗎?
你要糾結認賠這個詞, 我就幫你補上小文同樣也是認賠阿.
※ 編輯: ryanl (61.227.2.101 臺灣), 09/06/2023 01:37:02
噓 andy82116: 比修新聞說當先發養結果一次先發都沒投；吳少強一年躺148F 09/06 01:36
→ andy82116: 了快兩年；柳橙強半年就躺了；左劉不比同年志杰好；大
→ andy82116: 家踩雷都一狗票，五十步笑百步真的呵呵
推 lazybonesla: 好好笑 自己用詞標準不一 結果說人家糾結151F 09/06 01:37
→ lazybonesla: 一開始用一樣的文字 還需要後面才補上嗎？笑死
→ andy82116: 爪會放棄讓鄭凱文吃輪值啊 喵可是容忍施子謙era6以上153F 09/06 01:38
→ andy82116: 的吃破百局，這種品質有比較好嗎
在上周四核爆之前, 鄭凱文已經吃了78.1局ERA+只有73.9, 並沒有比當年的喵謙好.
現實就是, 那種ERA在爪還是會給他吃這麼多局的.
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1692621230.A.901.html
[分享] 2023中職ERA+ ~8/20 - Baseball板 - Disp BBS
[圖]
ldkrsi 目前聯盟平均 FIP參數 wHR wBB wHBP wSO constant 13.08 3.14 3.20 -2.61 3.50 主要先發 ERA+ 100 主要後援 ERA+ 300 ERA+
推 andersonlin: 我也不贊成凱文繼續吃輪值啊，可是凱文這麼多年的貢155F 09/06 01:39
→ andersonlin: 獻就是在那，二連霸時期可是各吃一場先發且都拿到勝
→ andersonlin: 投呢
所以喵謙2018 ERA+123新人王, 2019和2020即使丟得不太好,
但也沒有到慘不忍睹, 繼續吃輪值也不奇怪啊.
※ 編輯: ryanl (61.227.2.101 臺灣), 09/06/2023 01:45:59
推 andersonlin: 凱文這種有過豐功偉業的投手，即使開始退化了，總教158F 09/06 01:42
→ andersonlin: 練還是都會給他機會試試，就像喵前幾年也還是會讓嘟
→ andersonlin: 嘟先發一樣
推 lorenelee: 去年凱文還扛了本土輪值 在洋投跑光的狀況下 TS也拿了161F 09/06 01:45
→ lorenelee: 一場勝投還投八局 今年休賽季開刀 上半季在象魔力受傷
→ lorenelee: 泰樂狀況不好 哲源也傷了之後 很努力在幫忙吃局數 今年
→ lorenelee: 狀況真的不好 但不會抹滅他之前多好
→ andy82116: 翻了下當年喵的輪值 三名土投防禦率6/7/8 恩 養成真好165F 09/06 01:46
推 andersonlin: 難怪喵謙防禦率6可以繼續吃輪值，原來其他人更慘啊XD166F 09/06 01:48
→ andy82116: 確實啦 當年喵總冠軍 但養成比爪好的喵土先發沒拿勝167F 09/06 01:48
→ andersonlin: 這真是養的好啊XD168F 09/06 01:48
→ andy82116: 追根究底大家都是極重度倚賴洋將 因為土投超難維持169F 09/06 01:49
推 andersonlin: 爪這二年的TS能各有2個土投先發且奪勝，已經算是稍微170F 09/06 01:56
→ andersonlin: 沒有很倚靠洋投了
推 lazybonesla: 是說有人可能忘記喵上半季34勝有幾場是洋投貢獻的172F 09/06 02:00
→ lazybonesla: 這麼會養土投 應該大部分是土投SP貢獻的吧？是吧？
推 abc1234586: 王建民來爪爪前的投手養成全部都是亂養174F 09/06 02:08
噓 bhoward: 扯14年就好笑 14年爪最想選誰？失憶喔？175F 09/06 08:05
推 daniel0203: 鄭凱文今年是投很爛 現實施子謙就是只威一年176F 09/06 08:23
噓 hidexjapan: 你他媽講的日本美國韓國選秀會用高順位先選RP/CL一樣177F 09/06 08:25
推 daniel0203: 不然花了500多萬的林子崴 怎麼這麼不耐操 投不到200178F 09/06 08:29
→ daniel0203: 局
推 FUNYUN: 王建民還是應該在二軍培養投手 ***根本不該走180F 09/06 09:26
推 be52879: 樓上是很多象迷心中的話181F 09/06 09:50
推 wukoko11: 美美也是國外回來的182F 09/06 11:27

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