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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-25 14:49:00
看板 Baseball
作者 venson (文生力量力量)
標題 Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
時間 Fri Aug 25 10:25:28 2023

※ 引述《spirit7 (secret)》之銘言：
: 這個案子像高這樣檢驗感覺有點奇怪
: 要請美國人還誰來檢驗都可以，但應該要先講清楚適用的檢驗標準是什麼吧
: 這個案子的檢驗標準應該是：新竹球場是否符合個案發包的工程規格
: 而不是球場是否符合：美國職業或特定層級球場的工程規格
: 不然整個新竹球場重建工程加地下停車場12億，美國職業層級球場隨便也近百億或上百億
: 台灣12億加停車場的工程成果，用美國至少近百億蓋球場的標準去查，真的不知道有什麼
: 意義
: 搞不好以美國標準，全台灣球場都是垃圾跟比較好的垃圾而已
: 當然高也是可以挑戰新竹球場重建原本訂的工程規格標準，根本就不符合美國職業球場的
: 規格
: 但原本的團隊也可以主張本來就只要蓋一個台灣一般規格的球場，因為台灣球場看起來確
: 實也差不多爛

你的意思是台灣沒有美國標準或MLB標準的棒球場嗎？
來看看這個新聞

https://i.imgur.com/vW3iteM.png
[圖]

https://i.imgur.com/pT7u4Zy.png
[圖]

當初盧秀燕率團隊和Jim Small（MLB副總裁）針對整修球場開會討論，MLB組了一個8人團
隊來台灣協助監工整修，花了半年時間維修球場，包括內外野水平度整修、換紅工、換草
皮、引進大聯盟灑水器系統、球場燈光燈柱調整更換、球員休息室、場外設置，通過MLB
團隊檢測，取得MLB規格認證球場。


這次差不多花了2000萬台幣。

同樣是整修，如同建造單位說的新竹球場的預算是國產車，那洲際的預算大概是小綿羊，
然後還跑的比國產車快了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.189.138 (臺灣)
※ 作者: venson 2023-08-25 10:25:28
※ 文章代碼(AID): #1aw14QzC (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1692930330.A.F4C.html
※ 同主題文章:
　 08-24 12:13 driftingjong. ■ [情報] 新竹棒球場正式報告精要
　 08-24 12:40 KevinLow. ■ Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
　 08-24 13:10 weakerman. ■ Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
　 08-24 14:18 zivking. ■ Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
　 08-24 17:34 rainjuly. ■ Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
　 08-24 18:43 spirit7. ■ Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
　 08-24 19:22 xyyzzz. ■ Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
● 08-25 10:25 venson. ■ Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
推 luvuhahasiao: 新竹算砍掉重練吧1F 08/25 10:27
噓 ms0443001: 洲際是調整花費當然低，新竹砍掉重練2F 08/25 10:27
噓 ericinttu: 項目一樣嘛?3F 08/25 10:28
推 NTU5566NTHU: 砍掉重練很棒啊 花一堆錢練出一坨..又是另一回事了4F 08/25 10:29
推 fuyu1112: 新竹就不是整修 內野幾乎打掉重蓋了5F 08/25 10:29
→ drift024: 媽媽市長一定是山道猴 機車騎得比國產車快6F 08/25 10:30
→ fuyu1112: 蓋的好不好是一回事 但天母 洲際都是整修場內 建築主體7F 08/25 10:30
→ fuyu1112: 都沒有動
噓 diquat: 是這樣比嗎 給高兩千萬整個洲際出來看看吧9F 08/25 10:32
推 coffee112: https://i.imgur.com/qdjfi5t.jpg10F 08/25 10:33
→ coffee112: https://i.imgur.com/IrH2Od6.jpg
[圖]
 
[圖]
→ coffee112: https://i.imgur.com/WSmlsaz.jpg12F 08/25 10:33
[圖]
推 sam7207: ...一個換頭燈..一個要換引擎..你跟我舉費用差不多?13F 08/25 10:33
推 coffee112: 自監說過 台積電都會有不良品了  所以新竹球場嘛  正常14F 08/25 10:35
→ herboy: 那WBC時洲際在幹嘛？15F 08/25 10:36
→ bbbing: 五星市長八年來只有一個不良品怎麼了嗎16F 08/25 10:36
→ i386: 新竹之後整修完會找BV再來驗一次嗎?如果不找BV再來驗,那怎麼17F 08/25 10:40
→ i386: 知道有沒有改好?
噓 whiteheart: 你確定只有兩千萬，要不要再動動腦19F 08/25 10:43
→ elong: 業主跟承包商沒有共識才會跑去找第三方評鑑20F 08/25 10:43
→ cccmn: 如果新竹花2000萬能把場地搞定就不會有這麼多事21F 08/25 10:44
推 M105: 12億的水準 跟2000萬 笑惹22F 08/25 10:47
推 DOOT: 所以給新竹2000萬 能弄好嗎?23F 08/25 10:49
推 qwe88016: 那新竹那邊直接解約好了，拿2000萬找盧做就可以解決了24F 08/25 10:51
→ bbo40453: 用2千萬能解決廠商就會做了，畢竟他啥都不做3億就下不25F 08/25 10:58
→ bbo40453: 來，前提是真的只要2千萬
→ u2461127: xx比雞腿,中古屋拉皮跟 拆半重建 一樣嗎?27F 08/25 11:02
噓 hirorei: 10萬28F 08/25 11:08
推 jerry7668: 12億搞到公園等級還有人可以護航29F 08/25 11:08
推 lovejill2004: 網軍永遠不會正視問題 只會跳針另闢戰場30F 08/25 11:10
→ pig: 昨天講過很多次了，照新竹市政府三月的講法廠商願意照WBC標準31F 08/25 11:12
推 cowcowban: 承認台灣棒球場地全都爛到出汁很難嗎32F 08/25 11:13
→ pig: 不增加預算去改善，那就照弄就好，今年還不只洲際有修，澄清33F 08/25 11:13
推 jerry7668: 還有 沒驗收就放球員進去打？34F 08/25 11:13
→ cowcowban: 從三級棒球就知道的事情 蓋一堆籃球場然後說棒球是國35F 08/25 11:13
→ cowcowban: 球
推 coffee112: 此一時彼一時 當廠商發覺自己很多問題被抓包 還會認帳?37F 08/25 11:14
→ jerry7668: 還讓球員在工地受傷？38F 08/25 11:14
→ coffee112: 如果沒有白紙黑字 寫得清清楚楚 為啥要認帳 很難講了39F 08/25 11:14
→ pig: 湖也是有修40F 08/25 11:14
→ pig: 呃… 當時市府是說廠商承認缺失願意用WBC標準改善的哦
推 coffee112: 廠商會認帳 昨天就不會出來嘴說 是國外標準太高太嚴格42F 08/25 11:15
→ coffee112: 現在要找誰來 決定要修到甚麼程度 符合WBC的標準 好奇
→ devil0915: 要看當初的設計圖才知道廠商是否有問題，要檢討的是這44F 08/25 11:16
→ devil0915: 個部分。像高虹安這樣用美國高爾夫球場的標準來檢驗棒
→ devil0915: 球場，根本就是在偷換概念想騙民眾
推 coffee112: 然後 廠商 還會真的 如實照做? 不會再發生問題...47F 08/25 11:16
→ pig: 不過提醒一下，要維持洲際那樣的狀況，是每年都要砸大錢維護48F 08/25 11:16
→ pig: 不是花2000萬一次解決這麼簡單
推 coffee112: https://i.imgur.com/PPurlAh.jpg50F 08/25 11:17
[圖]
→ devil0915: 棒球場的土地根本沒有所謂的「國際標準」，棒球場的標51F 08/25 11:18
→ devil0915: 準只有壘間距離、全壘打牆距離……等等而已
推 lafeelbarth: 新車直接要換引擎XD53F 08/25 11:19
推 moonlovemai: 唉...樓上是想轉移焦點嗎? 就算不用MLB標準，新竹是54F 08/25 11:19
→ pig: 如果是結構有問題，市府不去抓去搞土幹嘛？55F 08/25 11:19
→ moonlovemai: 連高中球場標準都沒達到阿56F 08/25 11:19
→ devil0915: 所以每座球場土地都不一樣，有的紅土多一點、有的人工57F 08/25 11:19
→ devil0915: 草皮……等
→ devil0915: 連高中球場都不到？那應該是檢驗設計圖是否這樣設計啊
→ pig: 土這種東西每年都要鋪要養的，你整年不管他他就變成河濱60F 08/25 11:20
推 coffee112: https://i.imgur.com/E0WM498.jpg61F 08/25 11:20
→ coffee112: https://i.imgur.com/wDMMZ9B.jpg
[圖]
 
[圖]
→ devil0915: 如果廠商有依圖施工，那憑甚麼說廠商有問題63F 08/25 11:20
→ pig: 要大比賽叫米國人運土過來整一下他就到MLB水準的，大不了叫64F 08/25 11:20
→ devil0915: https://i.imgur.com/TRpB379.jpg65F 08/25 11:20
[圖]
推 dailylily: 如果沒有達到合約的標準，那就廠商要負責改到好不是嗎66F 08/25 11:22
→ dailylily: ？那現在忽然要用MLB標準？
推 sppray: 還在高爾夫球場，就鑑定不到高中球場程度68F 08/25 11:22
噓 DOOT: 一堆石頭也是合約寫要加進去的?69F 08/25 11:22
推 coffee112: https://i.imgur.com/ET0bmCz.jpg70F 08/25 11:22
→ coffee112: https://i.imgur.com/9EVECuU.jpg
[圖]
 
[圖]
→ aalittle: 一個報告各自表述72F 08/25 11:23
→ DOOT: 插一個牌子寫本場地不得撲球好了 可愛73F 08/25 11:23
→ devil0915: 依照coffee112貼的圖，廠商「疑似為了趕工而沒有依圖74F 08/25 11:23
推 coffee112: 不要每次都一些搞不清楚狀況就跑出來瞎掰吧 = =75F 08/25 11:23
→ devil0915: 施作」，那責任當然是在廠商，關新竹市政府屁事，也沒76F 08/25 11:23
→ devil0915: 有什麼大秘寶(弊案)
→ pig: 廠商照合約改善完成，之後新竹市政府有心的話再跟味全球團合78F 08/25 11:23
→ pig: 作每年照WBC標準整理場地就好了
推 coffee112: https://i.imgur.com/eiJtknc.jpg80F 08/25 11:24
→ coffee112: https://i.imgur.com/rPpoVvX.jpg
[圖]
 
[圖]
→ coffee112: https://i.imgur.com/dpCJ3yu.jpg82F 08/25 11:24
[圖]
→ devil0915: 最搞不清楚狀況的就是高虹安，硬要套一個高爾夫球場的83F 08/25 11:24
→ devil0915: 標準來檢驗棒球場，所謂的不如高中球場，根據也是這份
→ devil0915: 高爾夫球場的標準
→ coffee112: https://i.imgur.com/5WDTpGN.jpg86F 08/25 11:24
[圖]
推 dailylily: 高市府應該是要求廠商把合約要求完全滿足，要WBC標準就87F 08/25 11:24
→ dailylily: 像洲際再找專業人士處理。不能下個國產車訂單要求送來
→ dailylily: 是雙B啊。
→ pig: 新竹市府確實可以跟廠商談在合約內變更要求 (這很常見)90F 08/25 11:25
推 coffee112: 有這麼多新聞圖文 都顯示 廠商很多地方沒照合約在弄吧?91F 08/25 11:25
→ pig: 如果廠商願意的話那就GO，只是看起來三月的時候市府有說廠商92F 08/25 11:25
→ pig: 願意，但是昨天廠商看起來又不像想要做的樣子就是
推 dailylily: 廠商沒照合約的就要求改善照合約不是嗎94F 08/25 11:26
→ devil0915: coffee112，如果是依照你貼的圖，那廠商可能真的有問95F 08/25 11:27
→ devil0915: 題，但新竹球場尚未驗收，要求廠商依法施工、改善，才
→ devil0915: 是目前要做的事情，而不是像高虹安一樣一直去做動作想
→ devil0915: 證明林智堅有問題
推 coffee112: 你不覺得 你自己講的話在打臉你自己嗎 =.=...99F 08/25 11:27
→ devil0915: 選高虹安是來解決問題的，不是發現問題，這些問題去年100F 08/25 11:28
→ devil0915: 就發現了，繞了一大圈，花這麼多錢跟時間，提出一個去
→ devil0915: 年就知道的東西？
→ oldchang1205 …
→ oldchang1205: 兩光的營造廠你還期望他能自己改到好？103F 08/25 11:29
→ pig: 新竹市政府的底限就是要求廠商完成合約要求才驗收完成付尾款104F 08/25 11:30
推 coffee112: 你沒發現 你在用上帝視角  在回推看事情 幫小智卸責嗎105F 08/25 11:30
推 mstar: 某人好緊張，只要相關文都窮追連推。106F 08/25 11:30
推 coffee112: https://i.imgur.com/tuIPxkO.jpg107F 08/25 11:31
[圖]
→ pig: 如果覺得有缺失就要求改善，需要變更設計雙方同意也可以108F 08/25 11:31
→ coffee112: https://i.imgur.com/Mg0iScW.jpg109F 08/25 11:31
→ coffee112: 我想 這些都是有在關心的球迷 拿出來的新聞證據圖文...
[圖]
→ pig: 這也不只是草皮紅土，整個棒球場所有設備都應該確認111F 08/25 11:31
→ coffee112: 新聞圖文 絕對不會是我偽造 想要造謠抹黑 但某些帳號嘛112F 08/25 11:31
推 devil0915: 事後檢討問題本來就是在用上帝視角檢驗阿。不是要幫小113F 08/25 11:33
→ devil0915: 智卸責，是釐清責任關係，該廠商的責任就是廠商，該市
→ devil0915: 府的就是市府，不能把廠商的責任怪到市府頭上。退一萬
→ devil0915: 步，最近民眾黨喜歡用「無罪推定」來幫高虹安貪污案護
→ devil0915: 航，那為何新竹球場就變成「有罪推定」？
推 coffee112: 總是有些 奇怪帳號 不想討論 但好像會輪流出來亂抹人118F 08/25 11:33
→ pig: 新竹市政府要開改善項目然後要求他們改善啊，不然就是卡在這119F 08/25 11:33
噓 j1991911: 同樣是整修？要不要確定一下自己在說什麼120F 08/25 11:34
→ pig: 邊，他們現在也不可能進場改善 (市府應該沒允許他們動)121F 08/25 11:34
推 beeboombee: 2015年花了3700萬整修 然後拆光122F 08/25 11:34
→ coffee112: 你早就斷定誰沒問題   而高虹安是在球場努力找出問題吧123F 08/25 11:34
→ pig: 然後那些新聞圖文，如果真的覺得棒球場建物有問題124F 08/25 11:35
→ coffee112: 不找出問題 未來 要怎麼有憑有據 上法院 叫廠商認帳??125F 08/25 11:35
→ pig: 那現在新竹市府一直在看紅土草皮這些東西，不是很奇怪嗎？126F 08/25 11:35
推 devil0915: 你看那些推文只有一句批評的話就跑的，就是不想討論的127F 08/25 11:35
→ i386: 現在的狀況已經不是要求廠商照合約做而已了,而是3月的時候128F 08/25 11:35
推 kevinduh4: 可憐 扯到政治就一堆協咖出來高談闊論129F 08/25 11:36
推 coffee112: 廠商 在過去半年時間 完全沒改過最大的 排水 土層 那些130F 08/25 11:36
→ pig: 這種每年都要重整的東西應該放後面檢視，先抓設施問題要求改131F 08/25 11:36
→ pig: 善吧？
→ devil0915: coffee112，這些問題去年就知道了啊，一上任馬上就可133F 08/25 11:36
→ devil0915: 以檢討廠商的責任了，為何拖這麼久？如果市府真的有問
→ devil0915: 題，檢調早就介入調查了
→ i386: 又加碼到棒球場將改善至WBC最高規格,協調後廠商說願意以不加136F 08/25 11:36
推 beeboombee: 來囉 去年就知道了137F 08/25 11:37
→ coffee112: 我想 沒有足夠證據 鬼才會理高虹安 我很希望看上法院說138F 08/25 11:37
→ pig: 過去半年市府並沒有讓廠商進場施工吧？139F 08/25 11:37
→ i386: 預算的情況下去做,但事實上要改善到WBC規格要花多少錢還不知140F 08/25 11:37
→ trogtor: 現在廠商看起來就是不想認賬啦，第三方檢驗後給的方案都141F 08/25 11:38
→ trogtor: 是要動土，你看巨佳馬上就發了會倒閉的新聞，這還只是不
→ trogtor: 清楚嗎
→ i386: 道,未來要吵這個可能還有得吵144F 08/25 11:38
推 coffee112: https://i.imgur.com/OsTY5OY.jpg145F 08/25 11:38
[圖]
推 devil0915: 你貼的這個是民進黨去告高虹安喔146F 08/25 11:39
→ pig: 那個是市府跟廠商要去喬啦，新聞上哭是一回事，你改善項目開147F 08/25 11:39
→ pig: 下去廠商吞不吞來來回回能有共識最好，沒有的話才會上法院
推 coffee112: 我講的半年 是指去年七月底到交接的十二月底  好五個月149F 08/25 11:40
→ bbbing: 土地沒有國際標準怎麼不鋪爐碴算了150F 08/25 11:40
→ i386: 當時3月的時候協調廠商願意在不加預算的前提,這其實就有很大151F 08/25 11:41
→ devil0915: 廠商如果一直不願意依合約改善，那就法院見阿152F 08/25 11:41
→ coffee112: 檢調 從去年七月 就主動分案調查 至今什麼屁都沒放過153F 08/25 11:41
→ i386: 的模糊空間.154F 08/25 11:41
→ coffee112: 我覺得這就是 市府跟廠商在角力 無奈 真的很無奈啊 ~_~155F 08/25 11:41
→ i386: 如果目標是依照合約的內容改善,那根本也沒必要找BV了,市府自156F 08/25 11:42
→ i386: 己驗收把關做好,找BV來就是當初說要改善到WBC規格
→ devil0915: 其實我覺得廠商也是自知理虧，若廠商真的都有照規定，158F 08/25 11:43
→ devil0915: 何必放軟
→ pig: 其實要照WBC改善也不用特別找悍創/BV啊 同時間澄清湖不就弄了160F 08/25 11:44
推 coffee112: 後來排水 不是被說是新工法?說那些細碎石塵導致排水差?161F 08/25 11:44
→ pig: 三月如果廠商同意，應該是廠商自己找團隊(搞不好也是BV)弄162F 08/25 11:44
→ coffee112: 當初簽約 公務員看得懂嗎? 改設計真的都有照實報備過嗎163F 08/25 11:45
→ pig: 市府在驗收的時候倒是可以找人確認是否有符合要求就是164F 08/25 11:45
→ coffee112: 我看一篇新聞 說市府原本想找檢測 營造商開900多萬要做165F 08/25 11:45
噓 DOOT: https://imgur.com/PVCZe8A 還在高爾夫球場 可憐啊166F 08/25 11:45
[圖]
→ coffee112: 所以才有體什麼挖哥的單位 建議市府乾脆去外面找好了?!167F 08/25 11:46
→ KGarnett05: 再講新竹蓋多爛也沒用啊，廠商肯定只認合約，合約標準168F 08/25 11:46
→ pig: 那個就是報告說的第一層土啊，你整個翻掉那個排水不就解決了169F 08/25 11:46
→ KGarnett05: 到哪就是哪，沒做到的要求做到，如果標準太低或根本沒170F 08/25 11:46
推 devil0915: USGA自己去google，就會知道這叫做美國高爾夫協會，還171F 08/25 11:47
→ devil0915: 假裝看不到？真不知道是誰可憐
推 coffee112: 證據到哪 就說做到哪 去年的半年 怎麼都在裝死呢 = =?173F 08/25 11:47
→ coffee112: 去年底 他們可是認為 都配合好 做完全部改善了 忘了嗎
→ KGarnett05: 要求，那提出來去質疑前市府也行，要解決就是這樣，不175F 08/25 11:47
→ pig: 你就繼續活在去年就好了 XD176F 08/25 11:48
→ KGarnett05: 然就是現在這樣完全沒共識，報告拿出來營造也沒要認177F 08/25 11:48
→ pig: 要解決問題就是新竹市政府現在要跟廠商喬好合約改善項目到哪178F 08/25 11:48
→ pig: 是不是要依照檢測結果變更項目，廠商不可能全吞市府走到這步
→ i386: 因為拿這報告說營造蓋的爛是岳飛打張飛阿,要講也是拿合約出180F 08/25 11:49
推 shigo: 高只要拿工程規範出來檢視就好，找什麼大聯盟廠商來完全是181F 08/25 11:49
→ shigo: 作秀
→ i386: 來對到底哪邊蓋的有問題183F 08/25 11:49
→ pig: 也不可能不多要求 (洲際澄清湖都有ref了)，那就看怎麼協調了184F 08/25 11:49
→ KGarnett05: 現在態度不就有意願改善，但不認現在拿出來的報告標準185F 08/25 11:50
→ KGarnett05: ，那就是合約拿出來有寫到的就是要做到，標準太低或寫
噓 QQbrownie: 新竹除了外野外是整個重建，包含加蓋地下停車場，就算187F 08/25 11:52
→ QQbrownie: 蓋的很爛可以不要視而不見嗎？
→ KGarnett05: 不清楚那去質疑前市府，沒寫到的找大聯盟檢驗也沒用，189F 08/25 11:52
→ i386: 所以現在的狀況等於把1.原先蓋的爛 2.後續提升到WBC規格全190F 08/25 11:53
→ KGarnett05: 不照那標準改法律也站得住腳191F 08/25 11:53
推 CYWjtr: 可是新竹都打過比賽了 沒有驗收問題吧192F 08/25 11:53
→ i386: 部混在一起討論了193F 08/25 11:53
噓 bigsun0709: 搞不清楚狀況 你先看新竹原本狀況再說 笑死194F 08/25 11:53
噓 terrymoon: 洲際改建很多次 才到大聯盟等級195F 08/25 11:54
→ pig: 尾款還沒付啊，廠商宣稱還有三億但是最少也還有一億196F 08/25 11:55
噓 DOOT: 體育署就拿來當標準了還在說文解字 你是議員本人嗎XDDD197F 08/25 11:57
→ KGarnett05: 真繼續沒共識，要走法律那大概要扯好久198F 08/25 11:58
噓 DrElvis: LP比雞腿199F 08/25 11:59
噓 kyle0417: 好了啦200F 08/25 11:59
噓 HRyan: 有時候基本智商可以判斷2千萬可以做什麼事201F 08/25 11:59
→ KGarnett05: 再講這篇寫的，洲際的體質，新竹無法比啊，洲際也不是202F 08/25 12:00
→ trogtor: 這次翻修的目的不就想要從B級升到A級球場，本體就出問題203F 08/25 12:00
→ trogtor: 了，不知道其他項目有無符合台灣A級球場的規範，這個都
→ trogtor: 要去檢視合約的
→ KGarnett05: 原本新竹球場等級，2000丟下去就MLB認證了，洲際蓋好206F 08/25 12:01
→ KGarnett05: 也是問題一堆，算是體質好但細節很差勁的球場，真改善
噓 Faust0073152: 真的是一堆奇奇怪怪的帳號跑出來208F 08/25 12:02
→ KGarnett05: 也是中信認養後多次整理，這2000算是短期等級拉上去，209F 08/25 12:03
→ KGarnett05: 以市場規模來說不也無法長期維持MLB等級嗎，新竹問題
推 speeddd: 新竹原本也只要調整就可以了 就某政府好大喜功砍掉重練211F 08/25 12:03
→ speeddd: 大專盃聖地都不見囉～
→ KGarnett05: 也不在這，蓋很爛有眼睛都知道，但能要求的就是照合約213F 08/25 12:03
→ KGarnett05: ，多的也不會認
→ trogtor: 給沒經驗的去做，然後土重鋪，還有地下停車場，這個懂的215F 08/25 12:05
→ trogtor: 都懂
推 Arens5566: 根本不同概念的東西在瞎扯217F 08/25 12:07
→ kevinlook: 好了啦，某些人就是愛換概念，這麼爛的棒球場都可以護218F 08/25 12:07
→ kevinlook: 航，一群平時沒在看棒球的只有接到案子的時候才會來棒
→ kevinlook: 球版光顧
推 richshaker: 最近一兩個月的洲際看起來跟季初狀態也差不少了221F 08/25 12:11
推 coffee112: 大巨蛋 罵誰  桃園 罵誰  新竹 罵誰  很有趣阿...唉~_~222F 08/25 12:11
噓 ted0217: 是在哈囉？223F 08/25 12:12
→ i386: 有點看球常識的也知道台灣的養護無法長期維持WBC等級,那高當224F 08/25 12:13
→ i386: 初加碼要改善到WBC等級的目的是什麼?
噓 f0001314: 亂比一通226F 08/25 12:15
推 KGarnett05: 對新竹球場的態度，我從還沒蓋前就不看好，還發過文說227F 08/25 12:15
推 joyjcc: 要知道在這兩千萬之前已經砸了多少錢在洲際餒228F 08/25 12:16
→ KGarnett05: 多次整修的浪費，過去十年次修都很爛，現在真的沒弄好229F 08/25 12:17
推 air989989: 友邦捐九億都蓋最頂的，230F 08/25 12:17
→ air989989: 反觀12億https://www.ettoday.net/news/20220724/2300881.htm
→ air989989:
友邦9億打造大聯盟認證球場！　網反觀新竹砸12億：沒比較沒傷害 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
新竹棒球場大手筆耗資12億元、經過3年重建後，22日風光重啟，卻被發現球場處處有瑕疵、設計不良等問題，主責重建案的前市長林智堅因此被連帶砲轟。更有臉書粉專比較友邦尼加拉瓜，當地政府利用台灣資助的9億元就能蓋出連美國職棒大聯盟都認證的頂級球場，再反觀新竹棒球場，「沒有比較沒有傷害」。(新竹棒球場,林智 ...

 
→ KGarnett05: 也是事實了，重點就是要如何處理，而不用繼續講多爛了233F 08/25 12:17
推 richshaker: 味全快逃吧 大聯盟等級球場你養得起？234F 08/25 12:18
推 Mimmature: 台中洲際棒球場2004動工2006啟用 花費10億235F 08/25 12:20
→ Mimmature: 那個時候房價跟建築成本還不到現在的一半 給你參考
噓 d22426539: 爛了快20年了，怎不算中間累積的花費，早就能蓋幾座大237F 08/25 12:21
→ d22426539: 聯盟球場了
推 AbukumaKai: 那新竹現在要改算是整修了吧 2000萬做得出來嗎239F 08/25 12:22
→ AbukumaKai: 我看要20億巴
→ elong: 改善到WBC等級不是巨佳自己喊的嗎 ....241F 08/25 12:22
→ d22426539: 新竹球場從頭到尾都是被抹黑的，工會去年就說早就符合242F 08/25 12:23
→ d22426539: 標準都改善完畢了，還是還有人相信180萬買來的報告，笑
→ d22426539: 死。
推 linchihsiang: 就放一塊牌子  ^本場所供一般民眾休憩，禁止打棒球245F 08/25 12:23
→ linchihsiang: ^  這樣就好了啊
→ rick770423: 先不管兩邊體質天差地遠 你知道這幾年中信花多少錢在247F 08/25 12:23
→ rick770423: 球場上嗎？
推 alozo: 工程面的問題還是工程面解決，有工程經驗的都清楚，一但案249F 08/25 12:24
→ alozo: 子出問題肯定就是拿合約規範書出來看，有無照著施作，有的
→ alozo: 話要大改就是追加合約，沒有的話就是改到沒問題（不一定照
→ alozo: 原合約規格），目前看合約是有規範土壤用土及鋪設狀況，這
→ alozo: 部分不合規範要求廠商去改基本上沒問題，但拿出MLB規格而
→ alozo: 不是原先合約內容要求改善，全天下沒有一家廠商會吞下去的
→ alozo: 啦
噓 GATTACA: 這樣比？256F 08/25 12:24
推 coffee112: 工會昨天出來說 高找MLB來檢查很棒喔 對棒球未來發展好257F 08/25 12:28
推 jkl183: 反正這個案子註定會走到廠商告市府了258F 08/25 12:31
推 coffee112: https://i.imgur.com/iYpeZJs.jpg259F 08/25 12:31
[圖]
推 KGarnett05: 標準拉高很棒啊，但對目前要解決這事情沒幫助而已，做260F 08/25 12:31
→ jkl183: 還沒點交還有3億尾款 到時候又是全民買單261F 08/25 12:31
→ KGarnett05: 那麼久的報告拿出來，別人就直接國產車進口車這樣講了262F 08/25 12:32
→ KGarnett05: ，還是合約拿出來說這次報告檢驗的就是照合約標準去驗
推 coffee112: 希望優質廠商 快告死作秀市府 不要無故背黑鍋 被毀清白264F 08/25 12:32
→ jkl183: 反正政治提款機 沒人想解決問題265F 08/25 12:33
→ KGarnett05: ?如果是那立場站很穩，如果沒有那就要繼續拖了266F 08/25 12:33
推 coffee112: 如果真的關心棒球 工會最新的言論 記得也要看進去阿~_~267F 08/25 12:33
推 laserguy: 去年就知道？去年就知道球場尺寸不符？你廠商來的？268F 08/25 12:34
推 jkl183: 發包一定會有工程規範 看要怎麼讓廠商吞269F 08/25 12:34
推 coffee112: https://i.imgur.com/a6sAepg.jpg270F 08/25 12:35
[圖]
推 larryXXX: 笑死 請BV看又沒幫助了？271F 08/25 12:35
→ KGarnett05: 現在只有合約標準、前市府試不是開太低或太隨便，其他272F 08/25 12:35
→ larryXXX: 你沒有請人看 是要怎麼叫廠商負責？273F 08/25 12:36
→ KGarnett05: 什麼球員工會，講什麼根本對解決這件事沒幫助甚至無法274F 08/25 12:37
→ KGarnett05: 影響
→ bbs0840738: 好的土方很貴啊 廠商把原本好的運走換成不好的 現在276F 08/25 12:37
→ bbs0840738: 要廠商改回來 當然不樂意
→ larryXXX: 球員工會在這個項目的主要是要確保球員278F 08/25 12:40
→ larryXXX: 不能在一個沒辦法比賽的球場打球受傷 懂嗎？
→ larryXXX: 球員工會不重要？
推 KGarnett05: https://i.imgur.com/Os4MF8M.jpg281F 08/25 12:40
→ KGarnett05: 還沒蓋好我就質疑之前整修浪費、沒規劃一定爛了，根本
→ KGarnett05: 不用懷疑我立場在護誰，重點在已成事實如何解決，就是
→ KGarnett05: 看合約而已
[圖]
推 jkl183: 工程規範有寫才有算啦 拿合約來看一下285F 08/25 12:43
→ jkl183: 現在就是案主換人了 開始凹廠商而言
→ jkl183: 等遠雄巨蛋要交接的時候又再來一次 嘻嘻
→ KGarnett05: 現在不是標準要多好才行，而是怎麼在現況補救，什麼球288F 08/25 12:46
→ KGarnett05: 員工會樂見，那不多說的，標準更高不好嗎?但能解決現
→ KGarnett05: 在問題嗎
推 coffee112: https://i.imgur.com/QIJUpFs.jpg291F 08/25 12:48
[圖]
推 razer112233: 拆掉比較快292F 08/25 12:51
推 coffee112: https://i.imgur.com/TTRDJdV.jpg293F 08/25 12:55
[圖]
→ whitePlume: 能這樣比? xx沒問題嗎XDD294F 08/25 12:56
推 coffee112: 之前 花一千多萬 委託 艾奕康監造出有問題的爛球場...295F 08/25 12:56
→ coffee112: 原本 營造廠商開950萬 檢測球場報價單?! 然後罵高虹安?
→ coffee112: 花一百多萬去找人檢測球場?  我好久前的推文也提過
→ coffee112: 未來一定會到找廠商來檢測球場 找誰 哪天如果上法院用
→ coffee112: 要不要先回頭看看 一千多萬監造的單位 怎麼裝死至今...
推 coffee112: 有些人嘴我只會貼圖 因為最關心球場的你們連新聞也不看
推 wubai51: 某粉一直盧護航前朝真是偷換蓋念加掩蓋推拖事實 前朝被301F 08/25 13:02
→ wubai51: 罵到下台翻不了身了吧 現任不快處理就是推拖當護身符 前
→ wubai51: 任有亂搞早就起訴了還等到現在 像123木頭人一動才有下一
→ wubai51: 動 笑死
→ d22426539: 他們假球迷就只會抹這是弊案阿，但沒人被起訴阿反而是305F 08/25 13:12
→ d22426539: 抹的人被起訴，還故意放爛八個月不保養再買國外報告說
→ d22426539: 不太妙，看你是相信中職工會還是買的報告啦。
推 starchiang: 污這麼嚴重，真的是恥辱308F 08/25 13:21
推 qeon: 道奇球場不是剛示範嗎，颶風過境停車場淹水，球場還是綠油309F 08/25 13:28
→ qeon: 油耶
→ lin821: 洲際整修很多次了311F 08/25 13:32
推 biggest1983: 本來最快的方式就是大家坐下來喬到符合草創聯盟的標312F 08/25 13:35
→ biggest1983: 準就能打了，但顯然新任市長不是這麼想，硬是要把MLB
→ biggest1983: 標準拉進來參一腳，那大家當然就等著看好戲囉，搞到
→ biggest1983: 現在也只有球迷希望能趕快開打了吧XD
→ myabo: 我ㄧ直以爲現在蓋球場都是用MLB的標准在蓋316F 08/25 13:42
推 coffee112: 奇怪的帳號 真的是越來越多了  呵呵317F 08/25 13:48
噓 lowlow1980: 一個重蓋，一個整修，放一起比？318F 08/25 13:51
推 suetomash: 唉，台灣人真的可悲啊319F 08/25 13:54
推 sfw0199: 洲際畢竟今年有辦WBC 當然要符合大聯盟的標準320F 08/25 13:57
推 pinnn: 沒差，我就看高市長要怎麼搞321F 08/25 14:47

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