※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-15 07:55:28
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作者 標題 [討論] 中職是不是該做一些洋投限制
時間 Tue Mar 14 22:52:22 2023
這次WBC可以看到我們的打者很棒
但缺乏更多有宰制力的投手
韓國這幾年的下滑就是前車之鑑
整個聯盟太倚賴強力洋投
反正只要砸錢找頂級洋投 總冠軍門票先拿一半
到時再來個147特攻
以前上過2A就能壓制 現在洋投越找越高等才能生存
打者是磨練的很強啦
但土投磨練的機會就少了
中職是不是該對洋投做點限制了
我的想法
1.季後賽禁絕147特攻
洋投先發場次、用球數在季後賽要有限制
這樣就算你洋投再好也得派土投扛1~2場
訓練關鍵大賽經驗
2.洋投單周用球數超過xx球不能再上
有時那種單周5連戰
讓1號先發投頭尾兩場 好用一直用
土投更沒磨練機會
或著限制1名洋將名額給洋砲也可以考慮考慮
只要開賽前訂好規則 大家就都在公平的起跑點
各位覺得有什麼好作法嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.217.147 (臺灣)
※ 作者: zaq1xsw2121 2023-03-14 22:52:22
※ 文章代碼(AID): #1a48ee9q (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678805544.A.274.html
推 : 打者磨練有成果了，不就代表投手面對的挑戰也變難嗎1F 03/14 22:53
推 : 不可以請洋投2F 03/14 22:54
推 : 2比較有可能 職業隊不就是為了爭冠?1不可能啦3F 03/14 22:54
噓 : 這是什麼全本土進步論嗎 這樣只會土投爆掉 打者變4F 03/14 22:54
→ : 弱
→ : 弱
→ : 然後換打者軟掉6F 03/14 22:54
→ : 美國大聯盟很多都是外來洋將 他們有做這個限制嗎?7F 03/14 22:54
→ : 教練問洋投能不能投 誰會說不?8F 03/14 22:54
推 : 要限制先從三級棒球開始9F 03/14 22:55
噓 : 這是職棒 不是國訓隊10F 03/14 22:55
→ : 沒有啊~職業運動場 本來就是強者生存 弱者淘汰11F 03/14 22:55
推 : 請洋打比較實在12F 03/14 22:56
推 : 前面那篇文要對加洋將的，你這篇變限制洋將13F 03/14 22:56
推 : 不管要不要有洋打或洋將名額要不要增加 反正能讓一軍少14F 03/14 22:57
→ : 一個洋投都好 一週五場甚至四場就讓洋投吃三場真的太多
→ : 了 國內打者進步也能幫助投手提升 但一直都讓過半數的
→ : 場次給洋投吃 那打者還怎麼幫土投
→ : 一個洋投都好 一週五場甚至四場就讓洋投吃三場真的太多
→ : 了 國內打者進步也能幫助投手提升 但一直都讓過半數的
→ : 場次給洋投吃 那打者還怎麼幫土投
→ : 都打到職棒還要限制一堆18F 03/14 22:57
推 : 就2投1野就好19F 03/14 22:58
→ : 韓國下滑跟洋將一點關係也沒有20F 03/14 22:58
推 : 改四洋將 限三投一野或二投二野21F 03/14 22:58
→ : 他們前幾年限制2投結果土投都燒到崩潰22F 03/14 22:58
→ : 並且洋投超過75球需隔週上23F 03/14 22:59
→ : 都六隊了放寬洋將限制跟學習是好事 就是要限制使用
→ : 都六隊了放寬洋將限制跟學習是好事 就是要限制使用
→ : 中職有時土投先發都不夠用了 洋投在限制土投可能會被消25F 03/14 22:59
→ : 耗的快
→ : 耗的快
→ : 每一隊至少要有兩個王牌土投27F 03/14 23:00
→ : 球團花一堆錢 結果限制一堆 你付錢的會爽嗎28F 03/14 23:00
推 : 爪爪TS土投不就佔兩勝29F 03/14 23:01
→ : 你限制土投勝利組好用不要一直用比較有效 不然有些土投30F 03/14 23:01
→ : 操了一年 隔年就壞掉了
→ : 操了一年 隔年就壞掉了
→ : 洋將改開放登錄4位 3投一野 但洋投一週五場改上限32F 03/14 23:01
→ : 共計投15局，一
→ : 週四場上限攻投12局...洋砲可每場上 ....
→ : 共計投15局，一
→ : 週四場上限攻投12局...洋砲可每場上 ....
推 : 已經脫離彈力球時代 還是去年的球我想不用擔心土投吃不完35F 03/14 23:01
噓 : 沒有洋將刺激只會整體變得更爛36F 03/14 23:03
推 : 有點耐心好嗎 小澤圓跟老虎就是現行制度培養出來的37F 03/14 23:03
推 : 球團老闆花錢要中職冠軍 不是為了國際賽贏幾場球讓你爽38F 03/14 23:03
→ : 一直殺雞取卵 只會把土投直接燒光= =39F 03/14 23:04
→ : 為何要減少洋投 邏輯上就不通40F 03/14 23:04
→ : 多加一洋砲 加個升降制度增加操作 就差不多了41F 03/14 23:05
推 : 鍵總真的很天真 限制洋投 土投多投會進步 什麼歪理42F 03/14 23:05
→ : 不如探討為何日美國農場 養的出大投手43F 03/14 23:06
→ : 3洋投 只有4-5場，實際只要1.5個sp 弱的原因就在這44F 03/14 23:06
推 : 有趣的是小哲源跟老虎的母隊都是只有兩洋先發45F 03/14 23:06
→ : 限制洋投不就又減少本土打擊的進步機會46F 03/14 23:06
→ : 很簡單 MLB集合全世界的潛力新秀 洗出世界頂尖的47F 03/14 23:07
→ : 二軍還是有出場機會 有實力一軍就會有位置48F 03/14 23:08
→ : 日本就幾呼沒有洋先發啊 有一個就不錯了 一周5-6場49F 03/14 23:08
→ : 所以日職一隊要有4.5個土投 SP
→ : 所以日職一隊要有4.5個土投 SP
噓 : 先阻止平鎮和郭李亂操投手先 然後不要再亂用彈球了51F 03/14 23:08
→ : 問題我們是日本嗎 他們基層人才夠多52F 03/14 23:08
→ : 那就繼續爛啊 無所謂53F 03/14 23:09
→ : 還縮好球帶 以前那個年代投手只能往紅中投54F 03/14 23:09
→ : 這次那兩個都後段指名 真的是高中人材不夠？55F 03/14 23:09
→ : 後段指名是沒被操到xd56F 03/14 23:10
推 : 一週最多也就5場 你真的拿不出土SP嗎… 一直說會燒壞57F 03/14 23:10
→ : 正常運作下明明SP就是一週一場 少一個洋投就只是多一位
→ : 土SP當輪值而已 是燒壞在哪 該不會是在擔心RP吧 RP會不
→ : 會燒壞我覺得跟調度比較有關欸 而且RP本來就消耗品 還
→ : 是先擔心養不出SP吧
→ : 正常運作下明明SP就是一週一場 少一個洋投就只是多一位
→ : 土SP當輪值而已 是燒壞在哪 該不會是在擔心RP吧 RP會不
→ : 會燒壞我覺得跟調度比較有關欸 而且RP本來就消耗品 還
→ : 是先擔心養不出SP吧
→ : 老虎初期在樂天很操就是62F 03/14 23:10
噓 : 比較好的做法是增加洋將名額不過大概不敷成本沒人想做, 所以63F 03/14 23:10
→ : 4年後墊底繼續檢討
→ : 4年後墊底繼續檢討
→ : 要限制 限制兩投一打 你要投習慣中美打者65F 03/14 23:11
推 : 所以中職SP是隨便就能站穩的嗎66F 03/14 23:11
→ : 而且這樣洋打才有足夠的 被耐心 熱機67F 03/14 23:11
→ : 洋投2SP 1RP也行啊，日本因為只能找到RP，一堆球速快的牛68F 03/14 23:12
推 : 增加二軍場次 增加新秀土投實際比賽的機會比較實際69F 03/14 23:12
推 : 當然不是隨便啊 所以說真的有哪隊一軍拿不出三個土SP的70F 03/14 23:12
→ : 嗎 都可以吧 哪裡隨便了
→ : 嗎 都可以吧 哪裡隨便了
→ : 土SP能用教練團就會去找洋打了 還用你說72F 03/14 23:13
推 : 限制洋投 土投先壞掉給你看73F 03/14 23:13
推 : 贊成季後賽只能用兩個洋投 間接逼迫你平常就要養土投先發74F 03/14 23:13
→ : 沒錯、學生、農場、、薪資環境才是重點75F 03/14 23:13
→ : 一樣一周投一場 是要壞誰 牛？那多給你請2個洋牛好不好76F 03/14 23:14
推 : 覺得不是土投不能用，是找更強的洋投比洋打效益高77F 03/14 23:14
推 : 拿得出土先發啊，沒人能保證能穩定吃局數啊，只要炸掉就78F 03/14 23:15
→ : 會開始燒牛進入惡性循環，你是教練團敢賭？
→ : 會開始燒牛進入惡性循環，你是教練團敢賭？
推 : 幹嘛限制 又沒強制三洋投 不就球隊需求的問題80F 03/14 23:15
推 : 這二年我爪都沒用147特攻啊，應該說147很久沒出現了81F 03/14 23:17
推 : 洋砲比洋投更有效益啊 真有足夠的土先發 球團哪會考慮82F 03/14 23:17
→ : 洋投 現況就是能先發的料還不足啊
→ : 洋投 現況就是能先發的料還不足啊
→ : 有些土投就試幾次不夠一軍實力 哪有不給機會84F 03/14 23:17
→ : 現在中職沒球威壓不住 147以中職賽制變得比較難85F 03/14 23:18
→ : 有五個健康的徐若熙 誰還想請洋投86F 03/14 23:18
→ : 洋砲的效益要等他打出來才有 現在沒有一隊有耐心等87F 03/14 23:19
→ : 有半隊等到一個捕手
→ : 有半隊等到一個捕手
→ : 上面還有人抱著RP只是消耗品的心態 小澤圓跟老虎都是89F 03/14 23:19
→ : 從牛棚開始磨到轉先發的欸
→ : 從牛棚開始磨到轉先發的欸
噓 : 倒果為因91F 03/14 23:19
推 : 2投1野感覺不錯，增加一點土先發上場機會92F 03/14 23:20
推 : 賣鬧啊，強洋投把土打練起來，土投撐得過土打不就提升了93F 03/14 23:21
推 : 現在要147很難吧 有的話我反而想再看一次==94F 03/14 23:21
→ : 現在的問題是土投真的給機會，也撐不過土打的考驗95F 03/14 23:21
推 : 對啊 但一週你可能只看到土投出來一場 這樣打者怎麼幫96F 03/14 23:22
→ : 現在有二軍，土投要是可以屠殺二軍，一軍一定有缺好嗎97F 03/14 23:22
推 : 講147真的在雲 都直落四了 怎麼14798F 03/14 23:23
→ : 不行就是在二軍蹲，硬給機會也不會有幫助的99F 03/14 23:24
噓 : 洋投變少只會讓土投牛棚更燒而已100F 03/14 23:24
推 : 洋先發再強，國際賽也不能徵召吧，多幾個土先發選擇至少多點101F 03/14 23:24
噓 : 有一隊有三張ace輸給對面洋將三鬼102F 03/14 23:25
→ : 然後這一隊連兩年都用兩個土投先發直落四 沒機會看人147
→ : 表演惹
→ : 然後這一隊連兩年都用兩個土投先發直落四 沒機會看人147
→ : 表演惹
→ : 完全沒建設性 想得太簡單了吧105F 03/14 23:25
噓 : 都在說高等洋投能練打擊了 想回到鳥打聯盟？106F 03/14 23:26
推 : 可以限制投球數嗎？107F 03/14 23:26
→ : 這次沒宰制力的投手是因為旅外剛好遇到斷層 除了黃根本108F 03/14 23:27
→ : 沒有高層級的大投手 跟中職沒半點關係
→ : 沒有高層級的大投手 跟中職沒半點關係
→ : 推廣老王從美國學回來的那套比較實際 養成才是重點110F 03/14 23:27
推 : 土投投得出來，球團自然就會去把洋將補在其他位置111F 03/14 23:27
推 : 而且你要不要先查一下去年爭冠的那兩隊是幾個洋SP..112F 03/14 23:28
推 : 多運用運科訓練吧，直球均速跟對岸差不多113F 03/14 23:28
噓 : 你以為這次打擊救了投手群是怎麼發生的？固然有旅外114F 03/14 23:29
→ : 戰力，中職打者表現不俗
→ : 戰力，中職打者表現不俗
→ : 這次WBC捷克有130特攻，直球均速還是海電CT116F 03/14 23:29
推 : 中職老闆:我要的很簡單 總冠軍117F 03/14 23:30
推 : 餅總有說這次是打擊救了投手118F 03/14 23:31
→ : 體質越好的球隊本來就會培養土先發 不用你硬性規定119F 03/14 23:31
推 : 老闆花錢找洋投 還要被你們靠杯洋投太多120F 03/14 23:33
噓 : 要先搞懂這是職業聯盟 哪個職業聯盟限制你上場跟球數的121F 03/14 23:34
→ : 然後開季洋投沒找齊 還要被酸不積極補強戰力122F 03/14 23:34
→ : 限制來限制去 你洋將合約到期後續約談成績要怎算?123F 03/14 23:35
推 : 不找洋投土投每個要投到手斷嗎124F 03/14 23:36
噓 : 中職球隊的做法跟賽制還有台灣的棒球環境國際賽注定就是這個125F 03/14 23:37
→ : 鳥樣~ 佛心看然後接受吧
→ : 鳥樣~ 佛心看然後接受吧
→ : 有天賦的球員早早就被國外注意了。127F 03/14 23:38
推 : 打者多少因為面對越多強的洋投，整體能力慢慢變強起來128F 03/14 23:39
→ : ，現在為了土投減少洋投，不會反而削弱打者嗎？
→ : ，現在為了土投減少洋投，不會反而削弱打者嗎？
→ : 規定不可以全投手就好 登錄野手的洋將要投可以 一年10130F 03/14 23:39
→ : 局給你玩
→ : 局給你玩
推 : 我就問你最近有看到誰147特攻？132F 03/14 23:40
推 : 打者和投手不一樣 洋投可以增加打者實力 但洋打不會顯133F 03/14 23:41
→ : 著增加投手實力，不如把錢多投入在運科和找優秀的投手
→ : 教練
→ : 著增加投手實力，不如把錢多投入在運科和找優秀的投手
→ : 教練
推 : 笑死，限制洋投叫土投多投就以為會進步，把一軍當二軍養136F 03/14 23:41
→ : 成喔？我就問你要練土投但你能忍受他幾場爆炸？買票進
→ : 場觀眾也要看贏球不是看你練兵欸。
→ : 成喔？我就問你要練土投但你能忍受他幾場爆炸？買票進
→ : 場觀眾也要看贏球不是看你練兵欸。
→ : 去年那種球還投不出成績 自己的問題比較大吧139F 03/14 23:42
→ : MLB跟NBA沒有限制外籍球員上場數量，但美國一樣強。140F 03/14 23:42
推 : 我他X就是想看強力洋投飆火球把本土打者K的滿頭包141F 03/14 23:43
→ : 彈力球年代把中職每個打者強度拉到跟頂級洋砲一樣 有142F 03/14 23:44
→ : 養出哪個大投手了嗎 沒有 所以來洋砲也不會太顯著進步
→ : 養出哪個大投手了嗎 沒有 所以來洋砲也不會太顯著進步
→ : 買票進場就是要看真劍勝負 不是來看二軍咖被虐的144F 03/14 23:46
推 : 一軍四名洋將，至少一位打者145F 03/14 23:52
→ : 2投1野是最簡單最快的 給球隊一定要養土投的壓力146F 03/14 23:53
推 : 這是職業賽 當然以增強隊伍實力掛帥 土投夠強 自然能卡到147F 03/15 00:00
→ : 位
→ : 位
推 : 我還覺得更高等級洋投找太少勒149F 03/15 00:03
噓 : 524表示欣慰150F 03/15 00:15
→ : 笑死、一堆鬼急著開藥單151F 03/15 00:40
推 : 要擴增六隊了土投名額會更多 沒必要減少洋投數量 反而應152F 03/15 00:49
→ : 該增加一名洋打 提高投手的挑戰
→ : 該增加一名洋打 提高投手的挑戰
推 : 改成限制不能全投就好，日職擺在那還不會抄真可憐154F 03/15 00:52
推 : 這種限制對WBC幫助不大吧 又沒什麼關係155F 03/15 00:55
→ : 不如增加洋將名額但不能全投或打
→ : 不如增加洋將名額但不能全投或打
→ : 投手又不是越投越進步 放土投上去被炸爛更慘157F 03/15 00:57
→ : 二軍三軍 訓練基地弄起來比較實在
→ : 二軍三軍 訓練基地弄起來比較實在
→ : 就學日本那樣 或是美國一樣 自由開放啊 設計一堆奇怪159F 03/15 01:03
→ : 的制度..真的會好？
→ : 的制度..真的會好？
→ : 限制3投1打同時最多2投1打登陸阿 有洋打土投也會進步吧161F 03/15 01:29
噓 : 87 閉門造車 繼續國內王 打國際賽被當打擊練習場162F 03/15 01:29
推 : 問題根本不是洋投 我喵前幾年還自己找不齊勒163F 03/15 01:35
→ : 江辰晏固定先發有變王唯中？
→ : 江辰晏固定先發有變王唯中？
噓 : 洋投限制給土投練，洋砲也限制給本土練好了165F 03/15 02:26
噓 : 只能說這些想法只看到問題皮毛 解決方法完全是倒果為因166F 03/15 03:02
噓 : 爛土投還是爛啦 沒洋投等著場場十分167F 03/15 03:11
→ : 這根本中職年經文 不用等經典賽或其他國際賽打完每年一168F 03/15 03:13
→ : 堆人討論
→ : 堆人討論
→ : 好看跟實力兩回事170F 03/15 05:07
推 : 酸郭泰源丟手不會痛 結果自己做一樣的事情171F 03/15 05:42
→ : 用經典賽用球彈力係數可以?172F 03/15 06:12
→ : 投手進步靠的是科學訓練，不是上場投球就可以的，還洋打173F 03/15 07:44
→ : 讓土投進步，彈力球那幾年每個打者都跟洋打差不多，怎麼
→ : 炸掉一堆投手手臂？
→ : 讓土投進步，彈力球那幾年每個打者都跟洋打差不多，怎麼
→ : 炸掉一堆投手手臂？
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