※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-11 17:02:53
看板 Baseball
作者 標題 Re: [新聞] 宿敵韓國為何變弱了？日媒：國內聯賽惡
時間 Sat Mar 11 13:29:39 2023
先說結論
日韓台棒球水準差異是完全取決於青棒隊伍數量差距
日本青棒球隊達千隊的規模，提供大量的人才
韓國青棒60~70隊，台灣木棒組約45隊(以人口規模換算，數目比台灣少)
韓國、台灣可能沒有美國一個州的青棒隊規模
但台韓都是精英主義，所以台韓國家隊可打贏州明星隊
那有人會問韓國好歹拿過過WBC亞軍
那是正好遇上了該國黃金世代
但隨著黃金世代老化，退出國家隊
整個棒球水準回歸基本面
台灣曾經擁有王建民、郭泓志、曹錦輝這批黃金世代時
球迷也是有安全感阿，覺得很幸福
日本是非常穩定，有龐大的青棒人口支撐
從松坂世代、田中將大、達比修，一路到大谷，甚至未來佐佐木
一代比一代更穩健
最後，只要隨台灣青棒隊伍持續發展，而且我們的確也在這條路上
台韓是能夠並駕其驅的
但能否能跟MLB體系為骨幹的美洲 歐洲國家隊競爭
我就比較悲觀了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.131.79 (臺灣)
※ 作者: dealaiko 2023-03-11 13:29:39
※ 文章代碼(AID): #1a3175Ox (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678512581.A.63B.html
推 : 先說結論 台韓都血汗讀書 日本3點後社團 棒球社又大眾1F 03/11 13:31
→ : 韓國青棒有那麼少隊？2F 03/11 13:31
→ : 本來這種運動項目就台韓沒那麼夯3F 03/11 13:32
→ : 我是指像日本這種青棒社團規模
→ : 我是指像日本這種青棒社團規模
→ : 你怎麼不說台灣沒有棒球補習班5F 03/11 13:33
推 : 一樓太天真了 給你三點下課你也是玩手遊虧妹子而已6F 03/11 13:33
推 : 台韓填鴨式讀書風氣不曉得扼殺了多少小孩的夢想7F 03/11 13:33
→ : 韓國業餘球隊太少8F 03/11 13:33
→ : 台灣人才都去搞晶片了9F 03/11 13:34
推 : 科舉遺毒是一般人無法參與 這是另一個層面的問題10F 03/11 13:34
→ : 怪課業只是政治正確 多數人想耍廢才是真相11F 03/11 13:34
→ : 說填鴨日本也填鴨啊 別那麼慣性思考好嗎XDD
→ : 說填鴨日本也填鴨啊 別那麼慣性思考好嗎XDD
→ : 一樓說得是那個環境跟整體的社團風氣 台灣確實沒那13F 03/11 13:35
→ : 個風氣 給你早下課也是去其他地方浪費時間而已
→ : 個風氣 給你早下課也是去其他地方浪費時間而已
→ ju06080719 …
推 : 有理16F 03/11 13:35
→ : 你又知道只怪填鴨式教育了 你才直線思考吧xd17F 03/11 13:35
→ : 日本神跟凡人會混編 有的凡人練一練 大學在練一下也封神了18F 03/11 13:36
推 : 運動風氣才是重點 另外韓國棒球下滑是因為有其他運動選擇19F 03/11 13:36
→ : 台灣是被棒球壟斷
→ : 台灣是被棒球壟斷
推 : 光社團時間就天差地遠21F 03/11 13:36
→ : 日本會那樣應該算年經文了 很大原因是日本很看重社團履22F 03/11 13:36
推 : 李承燁世代退了之後弱化太多了23F 03/11 13:36
→ : 我高中社團一周2次4點後才開始24F 03/11 13:36
→ : 歷 很多學校都會參考 認為那是融入社會的正指標25F 03/11 13:37
→ : 日本是晨練加3-5點社團26F 03/11 13:37
推 : 風氣才是重點吧 學生能接觸到棒球的少27F 03/11 13:37
→ : 很多一指都來自公立校 佐佐木就是 雖然他是刻意去讀的28F 03/11 13:37
→ : 確實是社團影響 台灣給你一堆社團選就只想選最廢的29F 03/11 13:37
→ : 不動最好
→ : 不動最好
推 : 台灣被棒球壟斷？籃球呢？31F 03/11 13:37
→ : 日本練起來是沒有例假日跟寒暑假的 你要先有那種決心32F 03/11 13:37
→ : 再來抱怨台灣給你社團時間不夠用
→ : 再來抱怨台灣給你社團時間不夠用
→ : 然後出社會沒人鳥你三小社團 都問學歷跟證照34F 03/11 13:38
推 : 台灣目前的環境 我也叫小孩乖乖讀書或學個技能35F 03/11 13:38
→ : 能接觸到的少 興趣就低 說真的台灣棒球勉強還能一直撐住36F 03/11 13:38
→ : 的原因
→ : 的原因
→ : 你父母還會靠北你玩社團有三小屁用38F 03/11 13:39
→ : 就是中職沒倒啦 哪怕是黑暗期他也是撐住在那邊39F 03/11 13:39
→ : 一環扣著一環啦 人才養成不足 去好的社團裡面也沒40F 03/11 13:39
→ : 有夠專業跟認真想搞的人 到最後大家一起廢
→ : 有夠專業跟認真想搞的人 到最後大家一起廢
推 : 喜歡看贏球滿足國族虛榮心跟愛打棒球是兩回事42F 03/11 13:39
→ : 看之前那個橘高校就知了 社團 但是超硬 練到天黑 假日也練43F 03/11 13:39
→ : 所以才被日本笑棒球弱44F 03/11 13:40
→ : 但人家開放生手入社 雖然不行的也是會踢45F 03/11 13:40
推 : 橘高校吹奏部沒有假日天天練 而且學姐制超重 換成台灣早46F 03/11 13:40
→ : 就上網爆掛+公審了
→ : 就上網爆掛+公審了
推 : 而且日本社團上下限很大 爛的也是像我們一樣社課當海鷗48F 03/11 13:40
→ : PTT應該找得到很多日本社團生態 沒有你想得那麼美好
→ : 操的社團跟狗一樣 廢的社團是8+9集散地
→ : PTT應該找得到很多日本社團生態 沒有你想得那麼美好
→ : 操的社團跟狗一樣 廢的社團是8+9集散地
推 : 一樓想多了..真給你大把時間.你也不會打棒球XDD51F 03/11 13:41
→ : 大阪桐蔭就是吹奏專長招生 外人不能入社52F 03/11 13:41
→ : 65-75這代遇到中職剛成立所以國小愛打棒球的人超多53F 03/11 13:41
推 : 有啦 黑豹旗 提供很多社團球隊 打比賽的機會阿54F 03/11 13:41
推 : 橘高校吹奏樂部的學生只要成績不要太差，面試資料寫履歷55F 03/11 13:41
→ : 就會被錄取了
→ : 就會被錄取了
推 : 現在台灣只剩原住民運動人可以說嘴57F 03/11 13:41
→ : 比以前好很多了 也是越來越多人參與58F 03/11 13:42
→ : 事實是..棒球風氣下降..沒這麼多年輕人能補上了拉59F 03/11 13:42
→ : 戰後嬰兒潮的下一代高出生率 郭王曹也差不多這世代60F 03/11 13:43
→ : 少子化的結果台韓棒球發展都不樂觀61F 03/11 13:44
推 : 台灣就沒那個風氣 原地踏步幾十年，還往後退勒62F 03/11 13:45
推 : 橘高校那個已經變成朝聖信仰了 你不練就滾後面一堆人來63F 03/11 13:45
推 : 台灣就讀書至上主義，但殊不知除了自己當老闆外，只有少數64F 03/11 13:45
→ : 精英中的精英可以當個人，大多數都是老闆的狗，唉
→ : 精英中的精英可以當個人，大多數都是老闆的狗，唉
推 : 其實籃球也是 F4也差不多這年紀的66F 03/11 13:45
推 : 人口基數有差67F 03/11 13:46
→ : 哪個國家不是讀書至上主義啊www 不要看了一些媚外文章68F 03/11 13:46
→ : 在日本走到戶外，滿滿的小孩在打棒球 踢足球 打網球69F 03/11 13:46
→ : 就以為別國都士農工商平等 就算美國也是白領瞧不起藍領70F 03/11 13:47
→ : 高學歷在全世界成為標配後 沒有不重視文憑的
→ : 高學歷在全世界成為標配後 沒有不重視文憑的
推 : 讀書至上日本南韓新加坡哪一個不是讀書至上。。。72F 03/11 13:47
推 : 台灣運動員地位沒有很高 日本運動員社會地位還行73F 03/11 13:48
推 : 日本最紅的是足球74F 03/11 13:48
→ : 抓問題可以 但不要老是推給一些政治正確但沒邏輯的原因75F 03/11 13:49
推 : 補充一樓 日本考40分就及格了 當然有餘力在社團76F 03/11 13:49
推 : 研究方法重修77F 03/11 13:49
→ : 台灣風氣普遍還是尊崇醫生或是大企業老闆那類的w78F 03/11 13:49
→ : 社團就台灣學校不重視79F 03/11 13:50
→ : 要不然我這個阿宅高中時代也是每天去社辦練到晚上
→ : 所以學校有推的話社團風氣一定能起來
→ : 要不然我這個阿宅高中時代也是每天去社辦練到晚上
→ : 所以學校有推的話社團風氣一定能起來
推 : 2022出生人口不到14萬未來....82F 03/11 13:51
→ : 結果台灣社團玩最兇的，往往是明星高中。83F 03/11 13:51
推 : 橘高校記得新手也能進 然後就硬練84F 03/11 13:51
→ : 當然有經驗的進去 余裕很多
→ : 當然有經驗的進去 余裕很多
推 : 社團要推一定是跟現實利益掛勾啦 就像日本升學會參考社86F 03/11 13:52
→ : 因為它是社團 不像大阪桐蔭那個是類似音樂班87F 03/11 13:52
→ : 團履歷一樣 像吹奏樂就是因為績效可量化所以超級熱門88F 03/11 13:52
→ : 而且社團顧問(教師兼任)也會因為社團而雞犬升天
→ : 而且社團顧問(教師兼任)也會因為社團而雞犬升天
→ : 社團你不行就 還是正常學生，體保音樂班 放棄立場就...90F 03/11 13:53
→ : 日本中年上班族 也很常吹噓自己高中社團事蹟91F 03/11 13:53
推 : 日本也填鴨但日本很注重“文武兩道”，社團活動有好表現92F 03/11 13:53
→ : 對升學和求職都很有幫助，光是社團風氣就差多了
→ : 對升學和求職都很有幫助，光是社團風氣就差多了
→ : 日本你在路上隨便抓個路人都可能吹過管樂94F 03/11 13:53
→ : 台灣頂多聊當兵話題而已95F 03/11 13:53
→ : 管樂比較偏女生吧
→ : 管樂比較偏女生吧
推 : 它們正常稍有規模的小學就都有管樂隊跟棒球隊了吧97F 03/11 13:54
推 : 高一進去就要參加遊行 不過只要裝裝樣子就好 之後就要狂98F 03/11 13:54
→ : 練
→ : 練
→ : 明星高中玩得兇 也是因為社團要搞得起來就要紀律100F 03/11 13:54
→ : 紀律本身就跟課業成績有高度正相關 都是善用時間
→ : 紀律本身就跟課業成績有高度正相關 都是善用時間
→ : 我小學只記得不是躲避球就是直排輪跟吹直笛102F 03/11 13:55
推 : 日本高中社團是很嚴格的…台灣以前的髮禁 體罰系統都103F 03/11 13:55
→ : 是日治傳承下來的
→ : 是日治傳承下來的
→ : 日本也是讀書至上 哪個國家不是？105F 03/11 13:56
→ : 台灣家長或學校 比較沒有引導學生發展興趣吧106F 03/11 13:56
→ : 台灣一堆3-40後 才開始跑馬拉松 爬山
→ : 台灣一堆3-40後 才開始跑馬拉松 爬山
推 : 甲子園經歷讓你職場加分，黑豹旗經歷沒有任何意義108F 03/11 13:57
→ : 台灣社團玩最兇的反而是讀書好的高中109F 03/11 13:57
推 : 日本家長跟學校也沒在引導興趣啊 學生幾乎都是由自主探110F 03/11 13:57
→ : 日本封建尚武精神依存，台韓都過於學歷主義111F 03/11 13:57
→ : 索去決定玩什麼 那些動漫都有演112F 03/11 13:57
→ : 一堆後段高中學生 就算給你早下課也是去耍廢113F 03/11 13:57
推 : 我永遠記得國高中老師說過 運動類等你事業有成 想去玩再114F 03/11 13:58
→ : 去
→ : 去
推 : 應該說日本薪水上下限沒那麼大 台灣就是要拼命念理組116F 03/11 13:58
→ : 熱門系
→ : 熱門系
→ : 社團顧問更現實 有績效的社團搶著當 沒績效的顧問有來巡118F 03/11 13:58
→ : 堂就該偷笑了 更多只是掛名而已
→ : 堂就該偷笑了 更多只是掛名而已
→ : 結果老了有點閒錢沒體力時間了120F 03/11 13:58
推 : 30-40因為公司體檢一堆紅字 不運動不行121F 03/11 13:59
→ : 剛好遇到重視運動社團經歷的大公司 那就可以進去領不122F 03/11 13:59
→ : 錯的薪水
→ : 錯的薪水
→ : 現實是年輕沒有運動習慣老了也不會有124F 03/11 14:00
→ : 鴨子的天空就很硬派寫實 冷門社團變成不良集散地125F 03/11 14:00
→ : 日本很多公司都是錄取各種科系的人 進去再養成126F 03/11 14:00
→ : 連顧問一開始也只是應付了事而已127F 03/11 14:00
→ : 基層棒球受到少子化影響反而少 看木聯隊數就知道 上面職業128F 03/11 14:00
→ : 有發展 下面就會有人願意進來
→ : 有發展 下面就會有人願意進來
→ : 台灣後段8+9學校不會玩社團又不會讀書 真不知道是幹啥130F 03/11 14:01
→ : 用的
→ : 用的
→ : 那些體保名額是固定的啊 跟台大不會受少子化招不滿一樣132F 03/11 14:01
→ : 我覺得跟黑豹旗也有關係 整體社團實力也有提升133F 03/11 14:03
推 : 還好原住民可能生育率相對好一點（？）134F 03/11 14:03
→ : 台灣職業隊不增加，誰會讓小孩去打棒球，等於失業呀135F 03/11 14:04
→ : 台灣很多長跑+騎自行車的都是從中年開始練 年輕人反而懶136F 03/11 14:04
→ : 得動
→ : 得動
→ : 跑步都30以上 直接跑步還被學弟嗆老人喔138F 03/11 14:05
推 : 中年開始練是健康不行了才開始 如果本錢跟年輕一樣依照139F 03/11 14:05
推 : 社團風氣懸殊太大吧 球員怎麽訓練又是另回事了140F 03/11 14:06
→ : 吃宵夜當沙發族141F 03/11 14:06
推 : 韓國年輕人玩足球的人比棒球還多 這也是原因142F 03/11 14:08
→ : 日本社團經歷是能寫在出社會面試工作的履歷裡143F 03/11 14:09
→ : 台灣棒球打到高中就分水嶺了 要嘛拚職業 要嘛轉跑道
→ : 台灣棒球打到高中就分水嶺了 要嘛拚職業 要嘛轉跑道
推 : 對很多日本企業來說專業能力可以養 但參加社團培養的協145F 03/11 14:11
→ : 調能力是很珍貴的
→ : 調能力是很珍貴的
→ : 棒球想拼職業 大約國中就要受正規訓練了 打到高中~大學是決147F 03/11 14:12
→ : 定要不要放棄
→ : 定要不要放棄
→ : 日本其實算是學了一點美國那套149F 03/11 14:12
→ : 日本其實足球參與人口也比棒球多喔
→ : 日本其實足球參與人口也比棒球多喔
噓 : 因爲這十幾年來都「快樂打棒球」151F 03/11 14:13
推 : 我們有啦啦隊就可以打趴MLB了好嗎...152F 03/11 14:14
推 : 日本感覺有人口改良，最近去東京年輕人都好高大！153F 03/11 14:20
推 : 台灣場地也沒辦法支撐社團打棒球啊，場地都禁止丟棒154F 03/11 14:22
→ : 球
→ : 球
→ : 棒球強國的台灣，校園不可以打棒球156F 03/11 14:24
推 : 大谷爸媽都是業餘體育選手，母親身高170。品種改良啊157F 03/11 14:24
→ : 政府應該鼓勵男女體育選手多交往，培養體育世家！
→ : 政府應該鼓勵男女體育選手多交往，培養體育世家！
→ : 日本是營養觀念進步 台灣也抄過 例如小學生喝牛奶 大谷應159F 03/11 14:26
→ : 該是純大和族吧 而且日本人像他這種身材的也是少之又少
→ : 該是純大和族吧 而且日本人像他這種身材的也是少之又少
推 : 如果在日本我也十分願意讓小孩去打棒球 縱使他們沒有那個161F 03/11 14:28
→ : 才能能夠進去職業球隊 但依然能夠在其他業餘球隊延續熱情
→ : 韓國啥狀況不了解 台灣進步去職業球隊 業餘的路也是窄得很
→ : 才能能夠進去職業球隊 但依然能夠在其他業餘球隊延續熱情
→ : 韓國啥狀況不了解 台灣進步去職業球隊 業餘的路也是窄得很
推 : 日本人跟以前比是真的平均有變高，代表國家對孩子的營養164F 03/11 14:30
→ : 要求跟觀念建立是有在持續改善的，而社團部分台灣很難跟
→ : 進啦，畢竟他們是公司都很注重求學時期的社團參與，我們
→ : 只會看是不是四大四中出身的
→ : 要求跟觀念建立是有在持續改善的，而社團部分台灣很難跟
→ : 進啦，畢竟他們是公司都很注重求學時期的社團參與，我們
→ : 只會看是不是四大四中出身的
推 : 棒球什麼時候壟斷了，籃球場比較多還是棒球場比較多168F 03/11 14:38
推 : 華漢人科舉遺毒越深，社會多領域的能量越低169F 03/11 14:57
推 : 少子化 青棒可能更跟不上了170F 03/11 15:00
推 : 台灣下課後要打棒球的前提是要先有社區棒球場171F 03/11 15:07
推 : 不要忘記日本有一億人口，很多人常常忽略這件事172F 03/11 15:13
推 : 日本社團風氣跟甲子園 路人打過高中野球的一堆173F 03/11 15:14
推 : 達比修比田中早打職棒吧174F 03/11 15:19
→ : 韓國讀書風氣很可怕的，那個自殺率175F 03/11 15:26
→ : 人家甲子園就是學生時代的一部分176F 03/11 15:36
→ : 打得好 別人敬你3分 即使不當職業也是有價值的
→ : 打得好 別人敬你3分 即使不當職業也是有價值的
推 : 台韓的確都是側重學業啊 最後的產出就在特定產業吧178F 03/11 15:40
推 : 人才或天才都是萬中選一的，王建民那世代當年出生人口查179F 03/11 15:43
→ : 了一下大約41萬人，現在這世代的中華隊當年出生人口大約
→ : 只剩30多萬人，更不用說去年只剩14萬人，未來只會更慘，
→ : 人口數當然不是絕對，但沒了人口紅利，發展什麼都相對困
→ : 難
→ : 了一下大約41萬人，現在這世代的中華隊當年出生人口大約
→ : 只剩30多萬人，更不用說去年只剩14萬人，未來只會更慘，
→ : 人口數當然不是絕對，但沒了人口紅利，發展什麼都相對困
→ : 難
推 : 台灣入學考試都加考一項體育那基數馬上就出現了184F 03/11 16:13
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