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看板 Baseball
作者 標題 Re: [新聞] SPC MLB》3人出局竟然還得分！ 罕見判決
時間 Thu Jun 30 14:36:28 2022
我整理一下大家的問題
因為我這個月專欄寫了八篇了
有點累..XD
所以用這樣回覆就好....
回壘不及或是提早離壘，球傳到壘包就會被判出局，這種狀態不是封殺嗎？
（c）促請裁決（申訴行為）Appeal Plays任何跑壘員在下列情況下，若有 Appeal 應被
宣判出局。
（1）飛球被接捕後，跑壘員於再觸壘（Retouch）前被觸球於身體或原壘。
【5.09(c)(1)原註】
本項之“ Retouch 為飛球被接捕後，返壘踏觸壘包之狀態開始。以立於原壘後方之狀
態開始（Flying Start）是違規的行為。進行此行為之跑壘員在 Appeal 後將被宣判出局
。
態開始（Flying Start）是違規的行為。進行此行為之跑壘員在 Appeal 後將被宣判出局
。
所以提前離壘，或是飛球回壘不及，這類的東西就都是Appeal Plays，封殺是有的時候轉
播主播口語化簡單化。
為什麼會得分？
得分不算的條件
任一跑壘員是以封殺狀態出局
擊球跑壘員在一壘前出局
前位跑壘者未觸壘出局
所以Appeal Plays屬於Timing Play 一種，要看得分早還是出局早。
促請裁決不是踩壘包就好了嗎？
【註 3】進行Appeal時，應明顯以言詞及動作進行表示。
因為有的時候跑者回壘不及那都是非常明顯，而且回壘不及是迅速馬上發生的，裁判都要
宣判，正常情況下比方說壘上沒
有人你要做促請裁決丟三壘裁判不會知道你要幹嘛，尤其是像今天三出局已經成立以後請
一定要告知，規則上也說要明確表示。
阿他沒有回壘這樣也可以得分嗎？
就跟你跑到二壘沒有踩到一壘壘包一樣，裁判會認定你視同踩壘，你也不會自動出局，被
促請裁決才會出局，同理，你提前離壘是促請裁決才會死，所以得分算。
第四出局是怎樣？
在第 3 出局成立後若持續有Appeal play，得要求裁判員將該Appeal出局優先認定為該局
之第 3 出局
也就是說他今天如果促請裁決做的完整得分就不算了
換局促請裁決的時機
【註 2】不論在攻守交換或比賽結束後，當投手及所有內野手離開界內區域時，即失去Ap
peal的時效。
所以守備慢點阿！！
今天的狀況是這樣
裁判後來認定第三出局數是觸殺
然後得分比較早
所以得分算
從影片看也是觸殺在先
雖然說裁判有說他沒看到踩壘
但是這個先不管
講正常情況下
觸殺 第三出局
然後壘上跑者提前離壘 踩壘跟三壘審講
這樣得分就不算了
下面這個Play就是一出局，飛球被接殺，然後傳往一壘抓到提前離壘的跑者。
三壘的跑者在這之前到達本壘，雖然他沒有回去再觸壘，但是守備方也沒有促請裁決，所
以得分算。
https://youtu.be/syB9w6Lv0SI
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.144.103 (臺灣)
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※ 同主題文章:
06-30 14:18 ■ Re: [新聞] SPC MLB》3人出局竟然還得分！ 罕見判決
● 06-30 14:36 ■ Re: [新聞] SPC MLB》3人出局竟然還得分！ 罕見判決
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:37:37
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:39:17
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:40:17
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:41:50
觸殺就是觸殺XDDD
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:54:11
規則上說
（1）飛球被接捕後，跑壘員於再觸壘（Retouch）前被觸球於身體或原壘。
所以他這個觸殺的行為是屬於Appeal的行為沒錯
只是他是用碰觸的方式
但是不管是球回原壘或者是用碰觸的
都是屬於Timing Play
他的義務是回去踩壘才能往前
就類似強迫進壘一壘跑者踩在一壘上可以用球碰他再踩壘包一樣
因為那邊就不是他義務該去的地方
先到的話分數還是算
還是要促請裁決
你覺得一定會知道你要幹嘛嗎XDD
就跟跑者要轉身回壘一樣
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 15:58:44
促請裁決也是Timing Play！！
只有封殺
打擊者在一壘前出局
得分的前位跑壘者漏踩壘包(空過壘)
才沒有先後問題
--
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:39:17
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:40:17
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:41:50
推 : 海盜總教練看得仔細 國民總教練輸了1F 06/30 14:42
推 : 這是把規則刻在骨子裡了吧2F 06/30 14:43
推 : 最後一局不是也有一樣的play出現嗎3F 06/30 14:44
→ : 得分有算
→ : 得分有算
推 : 推個，原來沒有回壘要促請裁決不會自動死5F 06/30 14:46
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:51:15推 : 學到了 推個 棒球規則真的是博大精深XD6F 06/30 14:52
推 : 想確認一下，所以（觸殺）二壘跑者也是要保請裁決嗎？7F 06/30 14:53
不是不是不是觸殺就是觸殺XDDD
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:54:11
→ : 因為明顯有觸殺的動作，所以三壘審就認定保請裁決直接判這8F 06/30 14:54
他就是觸殺出局的推 : 平常很多飛球回壘不及裁判都直接判了 原來規則是這樣9F 06/30 14:54
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:54:56→ : （打一半的推文放棄 XD）10F 06/30 14:54
→ : 這球裁判也直接判啊11F 06/30 14:55
→ : 但是他當時已經進站在三壘了，能夠使他出局的只有過早離壘12F 06/30 14:55
→ : 這點不是嗎？
→ : 這點不是嗎？
→ : 但是你要抓三壘跑者，裁判沒判你就要講啊14F 06/30 14:55
→ : *已經站在15F 06/30 14:55
我順一下規則上說
（1）飛球被接捕後，跑壘員於再觸壘（Retouch）前被觸球於身體或原壘。
所以他這個觸殺的行為是屬於Appeal的行為沒錯
只是他是用碰觸的方式
但是不管是球回原壘或者是用碰觸的
都是屬於Timing Play
他的義務是回去踩壘才能往前
就類似強迫進壘一壘跑者踩在一壘上可以用球碰他再踩壘包一樣
因為那邊就不是他義務該去的地方
→ : 疑 他不是判觸殺嗎 觸殺不用appeal吧16F 06/30 14:56
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 14:58:53→ : 這球二壘跑者死不死根本不重要，重要的是抓跑回本壘那個17F 06/30 14:56
推 : Anakin: 所以我是想討論二壘跑者的出局方式，無關得分。18F 06/30 14:58
推 : 懂了 意思是你要明確說你抓的是跑回本壘那位 你抓二壘19F 06/30 14:59
→ : 是出局沒錯 但是本壘那位就算得分
→ : 是出局沒錯 但是本壘那位就算得分
推 : 最後一個影片裁判說明很清楚 推個21F 06/30 15:00
→ : 傳二壘踩二壘包 也可以不用管三壘跑者 哪有一定要抓22F 06/30 15:00
→ : 三壘
傳了二壘也要看三壘的跑者有沒有先到本壘→ : 三壘
先到的話分數還是算
還是要促請裁決
推 : 所以他同時做了兩個理論上都要appeal的動作24F 06/30 15:00
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 15:01:17→ : 裁判主動判了觸殺二壘跑者的那個25F 06/30 15:00
→ : 3樓 我也是看「最後一局」漫畫才知道這個規則26F 06/30 15:01
推 : 感謝原 po 回答，我只是想確認殺二壘跑者也是屬於要 appeal27F 06/30 15:03
→ : 的 play。
→ : 的 play。
→ : 我好累 連續兩天加班寫文章 然後還要腦力激盪XDD29F 06/30 15:04
推 : 推整理詳細!!!30F 06/30 15:05
→ : 長姿勢了，看棒球這麼久到現在才知道原來飛球接殺回壘31F 06/30 15:06
→ : 不及也是Appeal的範圍
→ : 不及也是Appeal的範圍
推 : 卡特棒球教室之加課輔導33F 06/30 15:07
推 : 但三壘手是先觸殺二壘往三壘的跑者，才踩三壘壘包，在34F 06/30 15:12
→ : 擊球員被接殺的狀態下，踩三壘壘包很顯然就是抓三壘往
→ : 本壘跑的跑者啊
三出局了 換局了→ : 擊球員被接殺的狀態下，踩三壘壘包很顯然就是抓三壘往
→ : 本壘跑的跑者啊
你覺得一定會知道你要幹嘛嗎XDD
推 : 總之規則上是appeal，沒判你要講啊 大概是這樣37F 06/30 15:14
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 15:17:07→ : 不然就要看有沒有人要貼去蘇老師那裏請老師講了XD38F 06/30 15:15
→ : 一方面是三壘審沒看到啦 但是有出聲總是保險39F 06/30 15:17
推 : 不是裁判主動判，而是他觸殺的動作本身就等同於向裁判促請裁40F 06/30 15:18
→ : 決了
沒有錯啦→ : 決了
就跟跑者要轉身回壘一樣
推 : 就算是職棒球員，大部分野手出現奇怪狀況的時候都是附近42F 06/30 15:18
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 15:19:24→ : 的人先觸一下壘包先踩一下不管實際上有沒有用，只有少數真43F 06/30 15:19
→ : 的知道規則的會指揮隊友或跟裁判講
→ : 的知道規則的會指揮隊友或跟裁判講
→ : 所以裁判判他出局45F 06/30 15:19
推 : 我還是覺得出局分為裁判主動判跟裁判被動判很怪46F 06/30 15:21
推 : appeal的規則就明訂在棒球規則裡啊，哪裡怪47F 06/30 15:22
→ : 不要拿其他運動的東西來棒球講好嗎....48F 06/30 15:24
推 : 怪在為何要這樣訂啊 為何不是都主動判49F 06/30 15:25
→ : 沒有為什麼 這就是棒球規則50F 06/30 15:26
推 : 如果今天這個case是傳二壘踩壘包，發生在三壘跑者觸及本51F 06/30 15:28
→ : 壘之後，還是要再傳三壘appeal對吧
4→ : 壘之後，還是要再傳三壘appeal對吧
推 : 這就跟高飛球接殺 跑者有沒有提前起跑一樣 都要促請裁決53F 06/30 15:28
推 : 454F 06/30 15:29
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 15:29:51推 : 2009年道奇對響尾蛇就發生過一模一樣的case了55F 06/30 15:29
推 : 棒球的遊戲規則就這樣訂56F 06/30 15:30
→ : 你要玩這個遊戲就是依照規則來玩
→ : 你要玩這個遊戲就是依照規則來玩
→ : 維基百科「第四出局」舉例裡面 有一個消失的第四出局 就58F 06/30 15:31
→ : 是在講2009道奇響尾蛇的 跟今天這個case幾乎一樣 只是今
→ : 天三壘手有踩三壘 沒明確表達要阿匹嚕三壘跑者
→ : 是在講2009道奇響尾蛇的 跟今天這個case幾乎一樣 只是今
→ : 天三壘手有踩三壘 沒明確表達要阿匹嚕三壘跑者
推 : 維基那個真得幾乎一模一樣耶XDD61F 06/30 15:33
推 : 是啊 歷史總是相似的（？ 同樣的case大聯盟其實13年前就62F 06/30 15:34
→ : 發生過了XD
→ : 原Po有興趣補充的話可以引用一下維基寫的2009的這個case
→ : 完全跟今天是相同的狀況XD
→ : 發生過了XD
→ : 原Po有興趣補充的話可以引用一下維基寫的2009的這個case
→ : 完全跟今天是相同的狀況XD
推 : appeal就是歷史遺跡啊，最早的棒球所有判決都是appeal XD66F 06/30 15:36
推 : 後來逐漸分出什麼是不用appeal裁判就會判什麼要，最後就只
→ : 剩下一些可以事後問裁判的play留下來，明定appeal的程序
推 : 後來逐漸分出什麼是不用appeal裁判就會判什麼要，最後就只
→ : 剩下一些可以事後問裁判的play留下來，明定appeal的程序
推 : 你要阿匹嚕你要先講69F 06/30 15:45
→ : 像離壘過早，你不管怎樣都會把球傳回來踩壘問裁判啊，就留70F 06/30 15:46
→ : 著原本的做法
→ : 著原本的做法
推 : 棒球真有趣72F 06/30 15:49
推 : 就是因為觸殺二壘往三壘跑的跑者已經三出局了，正常來73F 06/30 15:57
→ : 說必要再去踩三壘壘包了，這不是很明顯？
→ : *沒必要
規則就是這樣子→ : 說必要再去踩三壘壘包了，這不是很明顯？
→ : *沒必要
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 15:58:44
→ : 以後野手懶人包要變成觸踩+問裁判 了嗎? XD76F 06/30 16:02
→ : 盡量做好做滿啦XDDD77F 06/30 16:04
推 : 看懂了之後覺得好有趣XD 感謝原po您的文我研究了一個小時78F 06/30 16:09
→ : 總算看懂了 好有趣
→ : 總算看懂了 好有趣
推 : 啊原來是反過來 appeal也是本來的規則80F 06/30 16:10
→ : 每次看到備注都以為是後來新加的補丁
→ : 每次看到備注都以為是後來新加的補丁
推 : 諷刺的是如果 2009 和今天的案例是零出局，守備會確保看到82F 06/30 16:16
→ : 兩個跑者都被判出局才換局離場，反而不會掉分。
→ : 兩個跑者都被判出局才換局離場，反而不會掉分。
推 : 問個 如果二三壘有人 打高飛球 三壘有踩完壘包才啟動 但84F 06/30 16:21
→ : 是二壘沒有 球回傳二壘促請裁決 球比三壘跑者回本壘慢
→ : 得分還是算嗎
→ : 是二壘沒有 球回傳二壘促請裁決 球比三壘跑者回本壘慢
→ : 得分還是算嗎
→ : 一樣87F 06/30 16:22
→ : 得分算
→ : 得分算
推 : 終於看懂了89F 06/30 16:31
推 : 長知識 推90F 06/30 16:46
推 : 其實沒那麼難懂，如果第三出局是觸殺，那麼就看得分先還91F 06/30 16:49
→ : 是出局先。如果第三出局是促請裁決那麼就不會有誰先的問
→ : 題。
不不不不！！！！→ : 是出局先。如果第三出局是促請裁決那麼就不會有誰先的問
→ : 題。
促請裁決也是Timing Play！！
只有封殺
打擊者在一壘前出局
得分的前位跑壘者漏踩壘包(空過壘)
才沒有先後問題
推 : 守方的踩壘沒被認定appeal的話，就視同跑壘者沒提起離壘94F 06/30 16:53
推 : 詳細情形可以看水島新司的 大飯桶 白新戰 最後就是靠95F 06/30 16:56
→ : 第四出局在延長賽贏一分
※ 編輯: sam92084 (218.164.144.103 臺灣), 06/30/2022 17:11:13→ : 第四出局在延長賽贏一分
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