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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-13 04:10:08
看板 BabyMother
作者 logicerror ()
標題 Re: [新聞] 持續三級 小孩沒地方托育（新北地區）
時間 Mon Jul 12 11:14:00 2021

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202107060307.aspx
連日疫情低於三級警戒定義 陳時中：將調整指標 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
武漢肺炎本土疫情逐漸緩和，已連續數天未新增社區群聚，不明感染源也低於10例。指揮中心指揮官陳時中今天表示，為讓未來判斷疫情警戒等級持續穩定，將調整警戒指標。 ...

 

我比較不解的是
全面停課停班一直都是四級警戒
三級警戒從來都沒有規定要停課
為何大家只要講到三級警戒自動就認為不該上學和托育？

依照防疫邏輯就是該組織（機關學校團體）
有群聚感染風險才針對性的匡列隔離

所以之前規定全班一人確診就停課很合理
為什麼不能按照標準走呢？

另外每個家庭情況不同，
應該可以給予無條件防疫假退費
而不是開效果很差的線上課程
強迫家長買單

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.93.87 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WwxDwSj (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1626059642.A.72D.html
※ 同主題文章:
　 07-08 16:28 ribozyme. ■ Re: [新聞] 持續三級 小孩沒地方托育（新北地區）
　 07-08 19:21 doggy0919. ■ Re: [新聞] 持續三級 小孩沒地方托育（新北地區）
● 07-12 11:14 logicerror. ■ Re: [新聞] 持續三級 小孩沒地方托育（新北地區）
→ yesterday   : 我覺得若要依照標準 我們現在應該是四級停班停課才1F 07/12 11:17
→ yesterday   : 對 但可能就不是幼兒園倒 可能很多公司也都要倒了
推 DWR         : 阿不就政府沒有那個決心也不想承擔責任 停班經濟馬3F 07/12 11:17
推 norikko     : 這也是我五月中以來的疑惑4F 07/12 11:17
→ DWR         : 上受到嚴重影響 尤其台灣這種島國就是靠貿易來賺錢5F 07/12 11:18
→ yesterday   : 抱歉 我說的是前陣子疫情嚴重的時候6F 07/12 11:18
推 laliga      : 其實還在二級的那兩天（雙北三級其他二級）我就把小7F 07/12 11:18
→ DWR         : 所以就變成這種四不像的三級警戒8F 07/12 11:18
→ laliga      : 朋友接回來不讓他去了。但現在我反而認為可以半天半9F 07/12 11:19
→ DWR         : 決策者的考量就是 大公司不能倒 因為倒了台灣之後10F 07/12 11:19
→ laliga      : 天開放。因為那兩天是這波最危險的時候，現在已經控11F 07/12 11:20
→ DWR         : 救不回來 有小孩的家長倒了反正才幾萬人 反正百姓12F 07/12 11:20
→ laliga      : 制一段時間了。疫情是要往前去推危險度的。13F 07/12 11:20
→ DWR         : 在上位者來看就是免洗的 隨時可以捨棄14F 07/12 11:21
推 laliga      : 錢也許要不回來，學習效果也許不好，但也許您可以教15F 07/12 11:24
→ laliga      : 孩子，真正的標準永遠在自己的心理，而非政府的規定
推 akane5499   : 公司倒了影響經濟 學校不開沒差啊 家長罵而已17F 07/12 11:26
→ akane5499   : 執政者不會在乎兒童的
推 myprettygirl: 台灣之前本來就是四級了，政府不敢承擔而已，只敢19F 07/12 11:29
→ myprettygirl: 加強三級
推 mirrorhide  : 現在想把孩子送去托育的，不就是因為家長經濟問題？21F 07/12 11:33
→ mirrorhide  : 維持住經濟為什麼又不重要了？
推 DWR         : 因為有一個已經無法得知的結果了 就是當初如果直接23F 07/12 11:35
→ DWR         : 四級一個月 台灣會不會就真的有清零的可能 但當初
→ littleyu    : 5月中的時候如果直接四級停班停課，現在抱怨請假顧25F 07/12 11:37
→ littleyu    : 小孩，影響收入的家長，四級停班會不影響？是影響
→ littleyu    : 更多人吧！
→ DWR         : 指揮中心已經決策執行所謂的「加強」三級 因此現在28F 07/12 11:37
→ DWR         : 只能承擔人民的憤怒 沒有任何辯解的空間 畢竟是他們
→ DWR         : 自己不按照原本定好的規則走的
→ DWR         : 我不會說直接四級會比現在三級輕 但如果四級是跟著
→ AppleAlice  : 停課是雙北自主停課以後全台跟進的32F 07/12 11:39
→ DWR         : 遊戲規則走 至少還能說規定就在那邊 大家共體時艱33F 07/12 11:39
推 laliga      : 不得不說有些才藝線上效果不錯啦，像是蘇荷的繪畫課34F 07/12 11:40
→ DWR         : 但自己搞出來的「加強」三級就沒資格說了35F 07/12 11:40
推 flcty       : 這政府有在按照規則走嗎？36F 07/12 11:40
→ laliga      : 是我女兒現在每週唯一的才藝了。其他像是韻律體操、37F 07/12 11:40
→ DWR         : 停課能成立也是最終教育部決定的 不然就不會一開始38F 07/12 11:41
→ hank12332   : 欸不是...現在根本是規格亂訂39F 07/12 11:41
→ hank12332   :                     規則
→ laliga      : 英文那線上都比較弱，多半自己教或讓她自學複習。41F 07/12 11:41
→ DWR         : 離島要求入島快篩被擋回去的事情了 最終防疫的決策42F 07/12 11:41
→ DWR         : 仍然是落在中央 中央說不行你也不可能強至執行
→ DWR         : 所以才說 當你不按照既定規則走 那就所有人民的怨氣
→ DWR         : 概括承受了
推 chabi27     : 其實三級也沒有規定餐廳不能內用，按照時間序，5/1846F 07/12 11:44
→ chabi27     : 雙北三級，5/20台中宣布餐廳不能內用，5/24雙北才
→ chabi27     : 宣布禁止內用，5/28中央說延長三級的時候同步宣布
→ chabi27     : 全國餐廳禁止內用。
推 DWR         : 照三級的規則來說 維生,醫療,公務,秩序維持,必要性50F 07/12 11:47
推 chabi27     : 也就是説現行的標準完全沒有這種當初三級規定走，這51F 07/12 11:47
→ chabi27     : 標準跟颱風假不一樣，他沒有數據佐證，完全靠地方
→ chabi27     : 自訂，況且停課不停學已經告訴學校，學習進度不能
→ chabi27     : 停，所以復不復學根本不重要。
推 laliga      : 樓上這個我有印象，之後就是連煮一個月，假日作麵包55F 07/12 11:48
→ DWR         : 服務場所是要開啟的 所以地方可以根據這個去大原則56F 07/12 11:48
→ laliga      : 當作太太上班午餐。57F 07/12 11:48
→ DWR         : 去決定餐廳營業 但不內用(這會影響餐廳生意 但並沒58F 07/12 11:48
→ DWR         : 有禁止餐廳營業) 但這當中不包含停課
→ DWR         : 然後鄉鎮縣市的封鎖也是在第四級 這也是為什麼當初
→ DWR         : 中央拒絕離島直接管制機場進出的規則來源
→ DWR         : 另外我其實不認為這個政策有錯 因為沒人知道直接停
→ DWR         : 班停課能不能就可以快速清零 但現在這樣子的管制
→ DWR         : 實際上對大多數人的影響是真的比較少 對經濟衝擊也
→ DWR         : 還在承受範圍, 唯一不支持的就是當初離島的政策
→ DWR         : 進出方式只有海跟空的地方 最容易管制居然會拒絕...
推 icevenus    : 因為一直都沒照標準走阿XDDD67F 07/12 12:05
→ icevenus    : 照標準早就四級了，那麼多不明感染
→ icevenus    : 分級也可以廢啦～以後每兩週工商大老猜拳一次，猜
→ icevenus    : 贏的開放就好
推 bluevillage : 因為四級要全面停班，只能保留民生必要產業運作啊71F 07/12 12:06
→ bluevillage : 再來就是，停課沒配套是雙北帶頭，後面地方到中央發
→ bluevillage : 個不痛不癢完全沒落實的"允許提供照顧服務"就end
→ bluevillage : 全部的標準都是經濟導向，有訂沒訂差不多
推 icevenus    : btw, 也真是不知道為啥只有全上班跟全停兩個選項，75F 07/12 12:20
→ icevenus    : 沒有非必要行業WFH的機制折衷就是了，折衷機制設好
→ icevenus    : 在一個級別，照著級別走，也就沒這麼四不像的問題了
推 dpFish      : 直接四級的話現在民怨一定更大…78F 07/12 12:29
推 snake7222   : 至少公園國中小開放一下帶小孩進去放電。79F 07/12 12:29
推 synytc      : 我覺得加強三級還可以接受，四級連外送都沒有，不會80F 07/12 12:31
→ synytc      : 煮的只能天天吃泡麵了...
→ synytc      : 當初光是搶衛生紙就搶成那樣，真的變四級更可怕！
推 laliga      : 國中小操場有些縣市明天開始要開放，不過有的可能草83F 07/12 12:32
→ harpgalaxy  : 沒不懂為什麼不按標準走+184F 07/12 12:33
→ laliga      : 很長，長褲防蚊防曬要準備比較好。85F 07/12 12:33
推 samug       : 依前陣子每日確診數，早就應該升四級了啊！但指揮86F 07/12 12:46
→ samug       : 中心有升嗎？呵呵～
推 caramelputin: 因為照標準走很多公司放無薪假，沒收入真的可以嗎？88F 07/12 12:51
→ caramelputin: 停幼稚園就這樣了，停班一兩個月斷了收入，有些家庭
→ caramelputin: 有房貸房租的，撐得過去嗎？
推 icevenus    : 總之～就不知道為啥只有全上班跟全停班。但現在沒91F 07/12 12:53
→ icevenus    : 遵照規定，所以也沒差啦～趕快生配套就是
推 Doralice    : 沒有壓力測試過無法想像真正「四級」的情況吧......93F 07/12 12:54
推 focusjj101  : 政府完全不照規則走+1甩鍋地方各自為政94F 07/12 12:58
→ harpgalaxy  : 之前有達到四級標準嗎？ 是在亂帶風向嗎？95F 07/12 13:00
推 focusjj101  : 所以美國政府大發錢啊，被資遣的領的補助金比原本薪96F 07/12 13:01
→ focusjj101  : 水還高
推 dentyneice  : 全部四級，GDP直接掉下去，大家一起失業回家吃自己98F 07/12 13:01
→ dentyneice  : 就沒有送托問題了......這樣有比較好嗎？
→ dentyneice  : 看不懂標準到底在哪裡
推 icevenus    : 四級要在最一開始就推行才有最大效益101F 07/12 13:02
→ icevenus    : go hard go early
→ icevenus    : 不過當時沒這樣選，後續也就不太會選，除非狀況極差
→ icevenus    : 吧
→ icevenus    : 比較想知道為什麼只有全部去上班跟全部停班的選項
→ icevenus    : 啦
→ icevenus    : 目前這樣走，其實也是看不懂標準在哪XD
→ icevenus    : 定一個不能執行也不敢執行的準則……
推 dentyneice  : 有父母在吵無法WFH，沒後援要送托，怪不開放109F 07/12 13:05
→ dentyneice  : 切結書就算簽了，要是孩子染疫一樣會告幼兒園、告政
→ dentyneice  : 府。傻了才開放
→ dentyneice  : 就像新北那位說染疫可以國賠一樣
→ dentyneice  : 真超前部署，領先全世界的賠償方法
→ dentyneice  : 然後繼續吵沒有疫苗現貨。美國死了多少人才有疫苗可
→ dentyneice  : 以打
→ dentyneice  : AIT的前處長應該對吵著要疫苗現貨的人感到不可思議
→ dentyneice  : 吧
→ dentyneice  : 全世界每百萬人死亡率倒數20名的國家在吵沒疫苗現貨
→ dentyneice  : 也是世紀奇觀
→ lkdsa       : 518停課前就不少學生染疫，那時候停課聲浪就不少了120F 07/12 13:09
→ lkdsa       : ，信不信如果沒停課照樣有人臭幹譙為什麼罔顧幼苗
→ dentyneice  : https://cofacts.tw/article/1m10rqdf79gwa122F 07/12 13:10
推 giroolin    : 吵停課跟吵開園的不同一群人，當然現在吵要開園的123F 07/12 13:11
→ giroolin    : 比較大聲比較激動囉。
→ dentyneice  : 酈英傑應該慶幸自己離職了......離開超難伺候的台灣125F 07/12 13:11
→ lkdsa       : 就我知道有些學校，若家長無法看照，還是可以到校126F 07/12 13:12
→ lkdsa       : ，學校還是會派師管理，這應該是區域不同，至少我
→ lkdsa       : 們這裡有
→ littleyu    : 說只有“全停”跟“全上班”選項的，現在家長不就是129F 07/12 13:12
→ littleyu    : 在吵“停課但沒辦法顧小孩”；那全停班回家顧小孩又
→ littleyu    : 不行了？還是講白了就是想要有薪水拿，但又可以讓小
→ littleyu    : 孩不冒險，老闆不付政府要付的“配套“？
→ icevenus    : 規定跟配套明確可落實也照著走，也就沒啥好幹譙的了133F 07/12 13:12
→ lkdsa       : 哈哈，同意酈英傑那段...134F 07/12 13:12
→ icevenus    : 很多產業可以WFH，可以把空間讓給不能WFH的產業135F 07/12 13:13
→ littleyu    : 停課的時候沒辦法WFH的家長，是想要全停班，但是自136F 07/12 13:14
→ littleyu    : 己能上班？還是全停班讓你能回家顧？想清楚要什麼再
→ littleyu    : 來討論吧
推 icevenus    : 政令配套可以WFH的WFH，不能WFH又有托育需求的，再139F 07/12 13:17
→ icevenus    : 依指引送托，把空間留給不得不的家庭，不過裝睡看
→ icevenus    : 不懂的，就永遠看不懂吧～
→ icevenus    : 隨便一把就抹得家長搞不清楚需求，真是輕鬆簡單
噓 IFnight     : 阿這個議題是要討論多久啊？你們幾個要不要自己開個143F 07/12 13:19
→ IFnight     : line群慢慢聊啊
推 icevenus    : 這題去年全世界也都示範過了，只是不曉得抄到誰家145F 07/12 13:28
→ icevenus    : 的。
→ icevenus    : 更別提當初延期到712是說怕暑假群聚玩樂，現在又先
→ icevenus    : 開放娛樂業，是要歡慶暑假嗎？評估也說不出所以然，
→ icevenus    : 那也就不是大家無端不滿了。
推 icevenus    : 這篇在問為何不找既定規則走，結果還在帶都是家長貪
→ icevenus    : 心的風向，實在不知道心懷什麼。
→ icevenus    : 不＊照
→ camoont     : 定的規範參考啦, 滾動式時空背景不同之術政府最會了153F 07/12 13:39
推 satousei    : 哪裡不貪？高喊錢我要賺，小孩政府負責之前，要不要154F 07/12 13:45
→ satousei    : 先自我反省，自己是不是政府值得做這麼多的人才？
推 Necuta      : 哇 按照某人的邏輯 政府替人民做事 還要看人民是不156F 07/12 13:49
→ Necuta      : 是人才喔 哇靠那我們真的也要想想這個政府是不是可
→ Necuta      : 靠的政府
→ Necuta      : 都是人民的錯啦各位韭菜趕快去自我反省一下自己能
→ Necuta      : 力不夠沒辦法wfh一邊好好顧小孩
推 betty921    : 原來我要先反省.....161F 07/12 13:56
噓 anniekinki  : 政府是為民服務的好嗎，又看到奇葩發言了。所以現在162F 07/12 14:10
→ anniekinki  : 是連當台灣民眾都還要看資格就對了，欠噓
→ chanyu721   : 覺得媽寶版最近好政治啊真的有點多了…164F 07/12 14:13
推 bluezoo     : 我說在座的各位都是可割可棄的韭菜165F 07/12 14:15
推 giroolin    : 真的覺得可以停了，要爭取的請另開一篇，讓要參加166F 07/12 14:22
→ giroolin    : 的一起推文。其實看下來需要的人蠻集中在某幾個ID，
→ giroolin    : 集中討論比較好。
推 clovergirl  : 因為不敢停班 只好維持三級假象169F 07/12 14:22
→ clovergirl  : 現在也不敢降二級
→ giroolin    : 有些明顯來亂的也直接無視吧171F 07/12 14:23
→ toshiba5566 : 奇怪怎麼綠蟑螂1450跑來亂？？172F 07/12 17:33
推 smilefish   : 說實話就是整個分級制度整個就是個笑話，訂了指引173F 07/12 20:32
→ smilefish   : 後不遵守也不修改，結果就是現在這種各自為政一團
→ smilefish   : 混亂的情形，我都不太好意思說我們是法治國家了…
推 aquaria     : 推樓上。政府訂了分級指引然後自己不遵守，一直新176F 07/12 23:01
→ aquaria     : 創名詞又一直朝令夕改，之前新北強化三級被笑結果
→ aquaria     : 中央馬上跟進，現在又來個微解封，然後什麼都丟給地
→ aquaria     : 方政府，批評的就變巨嬰。現在就是二級不二級、三
→ aquaria     : 級不三級，重點不是做什麼都會被罵，而是亂做一通
→ aquaria     : 還要民眾不明就裡硬吞吧。
→ sevenqueen  : 看完推文覺得呵呵182F 07/12 23:08

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