※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-02 17:13:05
看板 BabyMother
作者 標題 Re: [心得] 禾馨生產無痛經驗分享 隨便看看
時間 Thu Oct 1 22:48:47 2020
這案最大的問題就是廣告太大，讓產婦期望很高，一旦有突發狀況，就會因為落差太大而非
常不滿意。麻醉人力雖然看起來多到很驚人(一般區域醫院等級的醫院，總人力都比禾馨少)
，但因為版圖擴張太快太大，人力四處分散調度不及，所以才會造成這次的窘境
常不滿意。麻醉人力雖然看起來多到很驚人(一般區域醫院等級的醫院，總人力都比禾馨少)
，但因為版圖擴張太快太大，人力四處分散調度不及，所以才會造成這次的窘境
一般婦產科診所，除非服務量超級無敵大的，不然不可能有24小時在院的麻醉醫師待命，頂
多早上八點到下午五點有人在院待命，晚上基本上都是臨時有需求在打電話通知合作的麻醉
醫師前來，人力流動率很高，來的麻醉醫師是圓是扁都不知道大型醫院，區域醫院以上，因
為人力通常也抓的很緊，到醫院能不能打無痛，要看當天手術狀況，如果忙碌一點，直接被
放生也是常見的劇情。
多早上八點到下午五點有人在院待命，晚上基本上都是臨時有需求在打電話通知合作的麻醉
醫師前來，人力流動率很高，來的麻醉醫師是圓是扁都不知道大型醫院，區域醫院以上，因
為人力通常也抓的很緊，到醫院能不能打無痛，要看當天手術狀況，如果忙碌一點，直接被
放生也是常見的劇情。
我太太是我自己直接臨時請假，陪在一旁standby準備打無痛，等設備人力都到齊，也等15~
20分鐘了(被念了很久，慘)，所以有順利在20分鐘內打上的，真的是運氣很好，但這不是常
態
20分鐘了(被念了很久，慘)，所以有順利在20分鐘內打上的，真的是運氣很好，但這不是常
態
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推 : 我當初在國泰也等了一個多小時，人家是緊急開刀，相1F 10/01 22:54
→ : 較之下無痛排後真的沒什麼，不過我都沒開指啦，有開
→ : 指應該超痛等不下去，我打完才開指。
→ : 較之下無痛排後真的沒什麼，不過我都沒開指啦，有開
→ : 指應該超痛等不下去，我打完才開指。
推 : 推同行的發文，麻醉科醫師真的是稀有動物，這件事4F 10/01 22:58
→ : 情就是廣告不實
→ : 情就是廣告不實
推 : 推～真了解台灣麻醉醫生的數量，其實就知道要隨傳隨6F 10/01 23:03
→ : 到真的很難很看運氣，尤其無痛又是沒有立即危險，自
→ : 然一定被排到後面
→ : 只能說打著24小時讓人誤會與過度期待
→ : 到真的很難很看運氣，尤其無痛又是沒有立即危險，自
→ : 然一定被排到後面
→ : 只能說打著24小時讓人誤會與過度期待
廣告打太大啦
推 : 推這篇文！10F 10/01 23:08
推 : 哇，那我運氣很好，等沒十分鐘就等到了11F 10/01 23:08
通常是負責這區業務的工作人員手上的業務剛好告一段落，剛好大家都在泡咖啡閒聊，才有
可能這麼快
推 : 禾馨現況也是等著調度呀...... 診所配合的醫生都不12F 10/01 23:12
→ : 見得需要從一小時外的地方趕來
→ : 醫生數量不足就好好說明，不要硬拗然再把錯都推給
→ : 產婦和家屬
→ : 見得需要從一小時外的地方趕來
→ : 醫生數量不足就好好說明，不要硬拗然再把錯都推給
→ : 產婦和家屬
推 : 可是一般區域醫院不會像禾馨一樣這麼多院區吧？16F 10/01 23:16
通常會有分院，但數量不會像禾馨這麼多
→ : 拿來比總人數感覺怪怪的17F 10/01 23:17
其實不會啦，如果你知道一般狀況下麻醉人力有多少，就知道禾馨的人力有多充沛了
→ : 他們如果敢提高價錢少收點病人我相信是能提供好的服18F 10/01 23:22
→ : 務品質的，不過要大賺就不能走這路線，生個小孩若要
→ : 花三十萬的客戶絕對不是沒打到無痛就上網抱怨能了事
→ : 的
→ : 務品質的，不過要大賺就不能走這路線，生個小孩若要
→ : 花三十萬的客戶絕對不是沒打到無痛就上網抱怨能了事
→ : 的
要走高級路線就得想辦法解決這些問題
推 : 其實診所真的直接承認他們廣告太過誇大誠心道歉就好22F 10/01 23:36
→ : ，明明做不到自己承諾的，還硬凹扯到什麼醫療環境
→ : 不友善真的很難看
→ : ，明明做不到自己承諾的，還硬凹扯到什麼醫療環境
→ : 不友善真的很難看
同意你看法，廣告不要打這麼兇就沒事了，畢竟他們的人力還是碾壓一般婦產科診所與月中
推 : 想借版問，我當時生產時醫院說要先抽血等報告出來可25F 10/01 23:48
→ : 以施打無痛才能打，而且還說報告最快也要1-2個小時
→ : ，所以我就真的等到快兩個小時報告出來確定可以打才
→ : 打，看到很多人馬上想打就能打，是都不需要先做抽血
→ : 檢查嗎？
→ : 以施打無痛才能打，而且還說報告最快也要1-2個小時
→ : ，所以我就真的等到快兩個小時報告出來確定可以打才
→ : 打，看到很多人馬上想打就能打，是都不需要先做抽血
→ : 檢查嗎？
最常見是一入院還沒要打就先抽血，照學理來說大多數狀況下沒抽血也是可以打，不過沒人
想要冒著台灣最愛的"應注意而未注意"的風險
推 : 我是入院（半指）就抽血，能打的時候血檢也出來了30F 10/01 23:51
→ : 長庚打也是要先驗血，凌晨一點痛到不行才請麻醉來，31F 10/01 23:52
→ : 說有剖腹產要等一小時，再驗血還要等，等到三點多才
→ : 打到...
→ : 說有剖腹產要等一小時，再驗血還要等，等到三點多才
→ : 打到...
這種模式才是常態
推 : 廣告不實吧34F 10/01 23:56
推 : 術業有專攻，不是醫療相關行業應該不會知道麻醉醫師35F 10/01 23:56
→ : 有多稀有，而這也應該是院方必須要讓民眾知道的，就
→ : 像打無痛前我們必須去做衛教一樣，必須了解藥物過
→ : 敏的風險。今天問題就在於禾馨話說得太滿，事後又
→ : 不肯好好道歉解釋，才會引起這麼大的風波！我自己是
→ : 在大醫院生，痛了四五個小時還是沒人有空來幫我打無
→ : 痛，但我從來就沒怪罪醫院。
→ : 有多稀有，而這也應該是院方必須要讓民眾知道的，就
→ : 像打無痛前我們必須去做衛教一樣，必須了解藥物過
→ : 敏的風險。今天問題就在於禾馨話說得太滿，事後又
→ : 不肯好好道歉解釋，才會引起這麼大的風波！我自己是
→ : 在大醫院生，痛了四五個小時還是沒人有空來幫我打無
→ : 痛，但我從來就沒怪罪醫院。
你人也是蠻好的
推 : t大，確實有的醫院不用打，有的則是在最後幾次產檢42F 10/02 00:08
→ : 就可以先詢問，提早抽血喔～
→ : 就可以先詢問，提早抽血喔～
推 : 我在馬偕生也是等不到麻醉醫生最後沒打直接生，也沒44F 10/02 00:21
→ : 怪醫生反而慶幸省了一筆錢。
→ : 怪醫生反而慶幸省了一筆錢。
→ : 驗血可以事先說提前驗 這樣到時候就不用等報告46F 10/02 00:27
推 : t大，我在馬偕的經驗是：滿37週產檢，醫生就問要打47F 10/02 00:31
→ : 無痛嗎？我說要，醫生就讓我產檢後去抽血，說要生的
→ : 時候就不用再抽血等結果出來。我要生的那天，開始越
→ : 來越痛，護理師問：是不是受不了了？要打無痛嗎？我
→ : 說要，大約半小時內麻醉醫師就來了！滿幸運的（早上
→ : 七點多）但覺得醫師先抽血的做法很好！
→ : 無痛嗎？我說要，醫生就讓我產檢後去抽血，說要生的
→ : 時候就不用再抽血等結果出來。我要生的那天，開始越
→ : 來越痛，護理師問：是不是受不了了？要打無痛嗎？我
→ : 說要，大約半小時內麻醉醫師就來了！滿幸運的（早上
→ : 七點多）但覺得醫師先抽血的做法很好！
比較重視無痛的婦產科醫師就會這樣做，但台灣不少婦產科醫師是排斥無痛的
推 : 想請問為什麼台灣的麻醉醫生會這麼缺呢？53F 10/02 00:44
推 : 一般大醫院是有麻醉醫生24h在院只是按分級順序安排54F 10/02 00:53
→ : ，產婦若急迫需麻醉順序就會往前嗎？選大醫院好像安
→ : 全一點？
→ : ，產婦若急迫需麻醉順序就會往前嗎？選大醫院好像安
→ : 全一點？
如果事前就知道緊急剖腹產的機率高，或是小孩可能有問題，當然是大醫院好，但大醫院常
常在處理危及姓名的事情，服務親切與舒適度當然就差了點
推 : 產婦急迫要麻醉就只有緊急剖腹了，下班時間人力不57F 10/02 01:01
→ : 足減痛自然排在後面的
→ : 足減痛自然排在後面的
推 : 推，真的就是廣告太大，但實際自己遇到會能理解，59F 10/02 01:44
→ : 畢竟緊急的病人優先，而不是想打就可以馬上打到，
→ : 就像看診有時候會遇到醫生開急刀一樣，把醫療弄得
→ : 像服務業一樣真的不好
→ : 畢竟緊急的病人優先，而不是想打就可以馬上打到，
→ : 就像看診有時候會遇到醫生開急刀一樣，把醫療弄得
→ : 像服務業一樣真的不好
推 : 重點收費這麼高，廣告講的這麼好，服務一般般，遇63F 10/02 02:31
→ : 到問題怪病人，再來怪醫療環境差，以後還是選大醫院
→ : 就好
→ : 到問題怪病人，再來怪醫療環境差，以後還是選大醫院
→ : 就好
一般順產在大醫院生，除了便宜之外，可能沒特別可以提出來討論的
推 : 推～能體會每個產婦的心急，但就如同急診室有檢傷分66F 10/02 03:46
→ : 級一樣，不是先來的先處理，麻醉醫生遇到狀況也有輕
→ : 重之分，不要把醫療業當成服務業了
→ : 級一樣，不是先來的先處理，麻醉醫生遇到狀況也有輕
→ : 重之分，不要把醫療業當成服務業了
廣告打太大，搞的自己像服務業就是自己搬石頭砸自己的腳了
→ : 他們是婦科專門診所，拿大醫院的檢傷來比不恰當吧69F 10/02 05:19
→ : 如果在同個院區有人更緊急所以沒排到，不會有人抱
→ : 怨。 但今天是人力不足調度問題又跟宣傳不符
→ : 依這診所的作風，如果是在搶救什麼高風險產婦絕對
→ : 馬上拿出來講了
→ : 重點是他們說的隨時待命是好幾個院區共用調度，卻誤
→ : 導民眾。如果只是隨時調度，能不能來看運氣，哪個
→ : 醫院辦不到？
→ : 如果在同個院區有人更緊急所以沒排到，不會有人抱
→ : 怨。 但今天是人力不足調度問題又跟宣傳不符
→ : 依這診所的作風，如果是在搶救什麼高風險產婦絕對
→ : 馬上拿出來講了
→ : 重點是他們說的隨時待命是好幾個院區共用調度，卻誤
→ : 導民眾。如果只是隨時調度，能不能來看運氣，哪個
→ : 醫院辦不到？
你真的想太多了，外面的世界很可怕的
→ : 違法的就不要比了，相信還沒low到那樣77F 10/02 05:22
呃，光是有合法設置麻醉人力的診所就很稀有了，設置足量而且不是流動性高的流浪跑單幫
麻醉醫師就更稀少了。禾馨整體在診所界已經是規格外的存在了，只是自己廣告打太大，讓
產婦期望超高，怕跪算盤的先生以為找到萬無一失的救贖，沒想到遇到人力調度不及的狀況
，後續還提油救火，火才會燒的這麼大
推 : 看完這串才知道自己生產時運氣真好78F 10/02 05:46
命格比選擇重要 XD→ : 不會僅因為此事件否認禾馨醫療團隊的專業，但禾馨處79F 10/02 07:20
推 : 我也是緊急開刀,如果是術前準備我覺得合理80F 10/02 07:20
→ : 我也是緊急剖腹但前置消毒抽血甚麼也是20分鐘
→ : 至於原文說太晚才去醫院,我也痛到去拿止痛才知道要
→ : 生,禾馨當時護理師還覺得我沒要生,直到內診才知
→ : 開了四指....責備家屬太過了
→ : 我也是緊急剖腹但前置消毒抽血甚麼也是20分鐘
→ : 至於原文說太晚才去醫院,我也痛到去拿止痛才知道要
→ : 生,禾馨當時護理師還覺得我沒要生,直到內診才知
→ : 開了四指....責備家屬太過了
推 : 原來很多婦產科醫師排斥無痛呀Q_Q我是在中部大醫院85F 10/02 07:47
無痛不是一個沒有風險的技術，有很多事情需要溝通與處理，但是站在婦產科醫師的角度可
以理解，無痛打完之後有什麼問題都是婦產科醫師在第一線面對產婦與家屬，又會輕微拉長
產程，等生產也是婦產科在等，衰的都他在扛，老一輩又不重視止痛，當然排斥。再加上無
痛是很講究手感的一門技術，有打的很好也有打的慘不忍睹的麻醉醫師，問題又更複雜一些
不打止痛的話，除了產婦會痛之外，其他問題都沒有，生的還比較快一點點，也不用花力氣
跨科別溝通，如果是你，你怎麼選擇？？
→ : 生產，也是很早就堅定表示一定要打無痛，但生產當86F 10/02 07:47
→ : 天正常時間(上午8點多)，還是等超過一個小時，因為
→ : 抽血後等報告等醫師來，中途補藥又是等到天荒地老
→ : ，事後也是困惑想說抽血無法提早做嗎？現在才知道
→ : 原來可以Q_Q 沒有埋怨醫師的意思，只是覺得若能提
→ : 早作業是否能稍稍節省彼此的時間呢？
→ : 天正常時間(上午8點多)，還是等超過一個小時，因為
→ : 抽血後等報告等醫師來，中途補藥又是等到天荒地老
→ : ，事後也是困惑想說抽血無法提早做嗎？現在才知道
→ : 原來可以Q_Q 沒有埋怨醫師的意思，只是覺得若能提
→ : 早作業是否能稍稍節省彼此的時間呢？
裝睡的人叫不醒
推 : 我也運氣很好，不到十分鐘打了。待產的時候表達要打92F 10/02 07:49
→ : ，護理師說麻醫剛好打完隔壁床產婦，就馬上來了XD
→ : ，護理師說麻醫剛好打完隔壁床產婦，就馬上來了XD
這種可遇不可求呀
推 : 所以禾馨配置還是比其他診所好，怪不得他們醫生那麼94F 10/02 07:52
→ : 自豪，然而廣告太跨大，對病人家屬態度之傲慢，才是
→ : 這次事件延燒的原因啊，好好面對問題解釋清楚，才是
→ : 根本之道吧
→ : 自豪，然而廣告太跨大，對病人家屬態度之傲慢，才是
→ : 這次事件延燒的原因啊，好好面對問題解釋清楚，才是
→ : 根本之道吧
推 : 禾馨的產婦數量也是輾壓全台診所，區域醫院，部分98F 10/02 08:11
→ : 醫學中心
→ : 醫學中心
推 : 怕熱不要進廚房 怕客訴不要打廣告100F 10/02 08:59
推 : 我當時緊急剖腹要求脊椎無痛醫院完全沒反對，大醫院101F 10/02 09:16
→ : 不排斥打無痛阿
→ : 不排斥打無痛阿
無痛是用在自然產的，雖然同樣的技術調一下藥物濃度也可以用在剖腹產與手術後後止痛，
但這是不太一樣的狀況
→ : 去急診也是醫生馬上就來，雖然被退貨103F 10/02 09:17
→ : 路人想問 是廣告太多還是廣告不實 兩者不一樣耶104F 10/02 09:26
→ : 感謝這串讓大家知道原來麻醉資源很珍貴甚至可遇不可
→ : 求
→ : 感謝這串讓大家知道原來麻醉資源很珍貴甚至可遇不可
→ : 求
→ : r大 第一篇內文不就可以知道是廣告太多還是廣告不107F 10/02 09:59
→ : 實嗎 推文更多圖可看
→ : 實嗎 推文更多圖可看
推 : 如果照你說的，那大概好運的人都集中在媽寶版了。也109F 10/02 10:14
→ : 那麼多人在醫院生得很舒適。。很多醫生反對無痛又是
→ : 哪個年代？
→ : 那麼多人在醫院生得很舒適。。很多醫生反對無痛又是
→ : 哪個年代？
很多啊，還是你看的比我多？？
推 : 所以哪個醫院沒有麻醉醫生待命等調度的？ 好危險喔112F 10/02 10:15
→ : 請公開
→ : 請公開
→ : 禾馨要從一個小時以外的地方叫來，對產婦來說跟臨114F 10/02 10:17
→ : 時call跑單幫的也沒太大差別
→ : 時call跑單幫的也沒太大差別
你到底懂你在說啥嗎？
推 : 然後大醫院重點是安全，也很多親切的醫護，怎麼會116F 10/02 10:18
→ : 除了便宜沒別的？
→ : 除了便宜沒別的？
推 : 禾馨這副嘴臉還不是一堆人跪著捧錢想去診所生。118F 10/02 10:27
推 : m. m m. m m m m 35年前我媽看時辰要生我妹119F 10/02 10:28
→ : 的時候，也是因為麻醉醫生接了車禍急刀沒辦法過來，
→ : 產科醫生一直催還被罵，我妹後來就錯過算命說的好
→ : 時辰了
→ : 的時候，也是因為麻醉醫生接了車禍急刀沒辦法過來，
→ : 產科醫生一直催還被罵，我妹後來就錯過算命說的好
→ : 時辰了
在大醫院看時辰，特別是深夜與清晨，基本上是把自己與小孩的命擺在風險之中，看過太多
爭執與慘劇了
→ : 一般人都知道要等麻醉師有空，所以才有人會選擇廣123F 10/02 10:40
→ : 告誇大的禾馨啊
→ : 告誇大的禾馨啊
不是只有有空這問題呀，麻醉醫師會再在外面流浪的，不是只有生性瀟灑不想受束縛這個答
案而已
話說禾馨到底有沒有聘請發言人呀，好幾個醫生出來提油救火，我看這把火很難熄滅呀
推 : 我不相信台大臨時要動手術找不到麻醉師和醫生，所以125F 10/02 10:45
→ : 如果禾馨沒法有24hr在院，加上護理師常常一問三不
→ : 知，說真的沒什麼優點阿，大醫院護理師都能立馬掌
→ : 握狀況，我在禾馨安胎三天真的問甚麼沒人能回答
超緊急剖腹產一定是大醫院比較快，但其他的就沒有人可以跟你保證了→ : 如果禾馨沒法有24hr在院，加上護理師常常一問三不
→ : 知，說真的沒什麼優點阿，大醫院護理師都能立馬掌
→ : 握狀況，我在禾馨安胎三天真的問甚麼沒人能回答
噓 : 廣告打太大就是廣告不實 有什麼好扯這麼多的 當初要129F 10/02 10:47
→ : 打這些廣告時這些醫療資源的難處就都當沒看到 被質
→ : 疑時就多難做資源多難調配
→ : 打這些廣告時這些醫療資源的難處就都當沒看到 被質
→ : 疑時就多難做資源多難調配
話說太滿踢到鐵板早點示軟認錯火早就熄啦，一直提油救火真的是很無言
推 : 而且也是被安排在非病房，所以建議緊急狀況別去，132F 10/02 10:48
→ : 產檢或是想特殊剖腹去就好
緊急狀況一定是大醫院啊，出事需要小兒科，大量麻醉人力，甚至心臟外科，腦神經外科，→ : 產檢或是想特殊剖腹去就好
這些都是診所不可能有的
推 : 大醫院也能約好時間剖腹，總不會約好沒麻醉師134F 10/02 10:50
當然可以，會不會危險又是另一回事了，一般緊急手術是無奈只能被迫在半夜清晨所有工作人員都昏昏沉沉的時候來開刀，非緊急手術也來冒這風險不能理解，算命的是打算要幫助媽
媽小孩走"大難不死，必有後福"這個路線嗎
推 : 剛按到噓補推 既然主打比醫院更好的服務就做好服務135F 10/02 10:55
→ : 好好接保險自願剖腹跟產檢 有風險的生產如果做不
→ : 到承諾的規格就不要不實廣告
產程比較快不是有風險啦→ : 好好接保險自願剖腹跟產檢 有風險的生產如果做不
→ : 到承諾的規格就不要不實廣告
推 : 請問麻醉醫師下班前幫我先裝上管線，半夜再由護理師138F 10/02 12:01
→ : 給藥，每次給一定量，這樣是合法的嗎？
→ : 給藥，每次給一定量，這樣是合法的嗎？
合法的，只是這樣比較不方便一點，裝機器比較方便，不需要等人來加藥
→ : 廣告就算不大,明知做不到還這樣宣傳就不應該,所以140F 10/02 13:13
→ : 說到底廣告不實才是主要問題。看原PO推文回覆,一直
→ : 回說是因為廣告太大,感覺蠻怪的
→ : 說到底廣告不實才是主要問題。看原PO推文回覆,一直
→ : 回說是因為廣告太大,感覺蠻怪的
→ : 就是廣告不實143F 10/02 13:21
禾馨用字你要用廣告不實也可以，但他的字眼"24小時有麻醉人力隨時服務"很模糊，只是你
的"隨時"與禾馨的"隨時"不太一樣。
目前全國沒有一家醫院有麻醉醫師24小時在院待命，單純只為了打無痛與緊急剖腹產。大醫
院有24小時待命的麻醉醫師，但是主要是為了緊急手術，打無痛算是額外進來插花的業務
推 : 明明就是廣告不實+1144F 10/02 16:21
→ : 就是廣告不實+1 一邊踩著醫院廣告自己服務比醫院更145F 10/02 16:30
→ : 好，結果根本呵呵 既然做不到更好踩著一般醫院來吸
→ : 客幹嘛
→ : 好，結果根本呵呵 既然做不到更好踩著一般醫院來吸
→ : 客幹嘛
他們比一般業界好這點絕對沒問題，但是沒有好到有24小時在院待命這種程度
※ 編輯: deltaz (220.142.32.236 臺灣), 10/02/2020 16:40:02
→ : 他們老實一點就沒事，風向不對就從院長開始帶頭貶低148F 10/02 16:43
→ : 病人告網友才是讓人最不爽的
→ : 病人告網友才是讓人最不爽的
→ : 今天爬了一下禾馨的評價，實在令人不敢恭維，尤其之150F 10/02 16:45
→ : 前那個35週胎盤剝離寶寶胎死腹中那個案例，院方事後
→ : 的態度很令人心寒。
→ : 前那個35週胎盤剝離寶寶胎死腹中那個案例，院方事後
→ : 的態度很令人心寒。
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