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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-04 22:09:05
看板 C_Chat
作者 James2005 (VioletEvergarden)
標題 [Fate]朋友:紅A在聖杯戰爭五戰中都在混,怎反駁?
時間 Tue Mar  4 19:44:45 2025

如題，就Fate的五戰啦~~

先前跟朋友聊這部，也忘記如何起頭的，不知不覺就聊到紅A這號英靈

他說紅A在五戰中都沒出全力，都在混

那時覺得奇怪，怎麼跟我印象不同?也不確定他是看網路的還是真的自己認為的

總之他的說法大概就是說紅A已經偷看過劇本，理論上知道每位英靈的弱點

只要咬牙撐一下，贏面不小，而且其實紅A就只想殺掉士郎而已，他有一堆機會可以這樣做

如果在戰爭中硬拚真的有困難，也可以龜到大家兩敗俱傷再出來


而且弓職不太吃御主魔的特性，讓他可以來去自如，甚至一段時間不補魔好像也OK?

所以有必要的話，也可以像UBW那樣無痛接軌其他御主

所以他的意思就是紅A都沒認真打五戰

但跟我印象不同啊，每個路線紅A都很拚吧

DEEN版犧牲自己跟狂叔同歸於盡，HF版也是犧牲自己在沼澤邊救下所有人

就連UBW也算是替打敗金閃做出貢獻

如何?該如何反駁?




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.217.97 (臺灣)
※ 作者: James2005 2025-03-04 19:44:45
※ 文章代碼(AID): #1dnkUlae (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1741088687.A.928.html
推 devan35783: 幹嘛反駁？1F 03/04 19:46
推 Vivian1913: ？紅A年輕時的記憶都已經消磨的差不多了2F 03/04 19:46
→ Vivian1913: 基本上只記得召喚Saber那一幕的景象
→ chung2007: 他沒說錯，紅a的目標就不是拿聖杯4F 03/04 19:46
推 gaym19: 他沒說錯5F 03/04 19:47
推 horrorghost: 紅A是沒有認真想殺士郎沒錯啊6F 03/04 19:48
→ gaym19: 當然你要說打贏聖杯還是有難度 但他的確在混7F 03/04 19:48
→ error405: UBW以外不都被先砍一刀8F 03/04 19:48
→ GordonJordan: 他來打人的9F 03/04 19:48
→ horrorghost: 另外他也不是知道所有從者是誰啦10F 03/04 19:49
→ James2005: 那應該也至少知道8成以上的從者?11F 03/04 19:49
→ gaym19: 而且他只是有很模糊的記憶 他打的五戰也沒說死到底有誰12F 03/04 19:50
推 marktak: 噢他打過別場？13F 03/04 19:50
→ hk129900: 一部分是對的 他記憶其實很早就恢復了 就不想認真打14F 03/04 19:50
→ GordonJordan: 再來他認真一樣打不贏閃劍槍狂15F 03/04 19:50
推 ILoveNTR: 紅A不是一開始失憶嗎16F 03/04 19:50
→ gaym19: 再來就是他認真打好了 他其實很多地方都沒辦法A過去17F 03/04 19:50
→ gaym19: 就算你知道弱點也沒用 紅A的機體上限就死在那
→ hk129900: 紅A的上限很低 對狂戰士就是認真打了 也只打掉幾條命19F 03/04 19:52
→ gaym19: 狗哥雖然很常被笑死槍只捅得死自己20F 03/04 19:52
→ hk129900: 還不如傻巴的1劍7命21F 03/04 19:52
→ gaym19: 但紅A絕對沒辦法接死槍 所以才用嘴砲逼狗哥放死翔硬凹22F 03/04 19:52
推 kingo2327: Sn線跟hf線很給力了吧哪裡混23F 03/04 19:53
→ shuten: 明明是Archer結果都在打近戰(X24F 03/04 19:54
推 starsheep013: 給你看劇本，你打的贏B叔嗎？25F 03/04 19:56
→ hk129900: 他佔弓兵缺本身就很奇怪 他是投影武器來射 本身沒啥能力26F 03/04 19:56
推 ayubabbit: 印象只有ubw線他會有用劍雨 真的有認真打嗎27F 03/04 19:56
推 a524528: 你要這樣講，金閃連弓都沒有拿過28F 03/04 19:56
推 gigiii1134: 在混跟很拼可以並存呀29F 03/04 19:56
噓 cor1os: 卒剋帥,他就是那個卒,金皮是帥30F 03/04 19:56
→ cor1os: 他就算100%認真跟狗哥單挑,也只有屎路一條
→ ayubabbit: 對啊 一直到dlc才拿弓 真的三線都在摸魚32F 03/04 19:57
推 jupto: 五戰的英靈全都是最頂的閃光 就他一個是普卡 認真打也是下33F 03/04 19:58
→ jupto: 去
推 gigiii1134: 看過劇本更會知道不混也沒用，不如關鍵時刻再帥一把35F 03/04 19:59
推 TT: 他問題不就卡魔力，就沒辦法全力啊36F 03/04 19:59
推 yyes5210: 我怎麼記得他出全力打B叔就沒有然後了37F 03/04 20:00
推 ayubabbit: 打不死B叔又不羞恥  劇中打贏B叔的方法都很劇本殺38F 03/04 20:00
→ gigiii1134: 紅A就是把瑞士刀，把他當狗哥操三兩下就報銷39F 03/04 20:00
推 dalzane: 紅A說真的滿弱的耶，他的戰績已經超規格了40F 03/04 20:00
→ ayubabbit: 以他的屬性 打出來的效果已經超模了41F 03/04 20:01
→ TT: 沒開UBW和正規英靈打就沒優勢，超苦42F 03/04 20:01
→ James2005: 所以是指看過劇本更絕望了XD?43F 03/04 20:02
→ ayubabbit: 以dlc來看  四戰切嗣的打法他肯定也能學44F 03/04 20:02
→ carllace: B叔有B以下無效和同樣的招式第二次無效的設定也45F 03/04 20:03
推 raider01: 狗哥 vs 紅A那場是他開嘲諷讓狗哥開大招硬擋46F 03/04 20:03
→ ayubabbit: 要吹的話   以五戰master兒戲度一堆大概都能狙死吧47F 03/04 20:04
→ raider01: 然後利用狗哥個性讓他撤退的，不然紅A也快打輸了48F 03/04 20:04
→ hk129900: 紅A其實能力更適合當暗殺者 開UBW去陰御主49F 03/04 20:04
推 newgunden: 你朋友是對的 他真的在混50F 03/04 20:04
→ hk129900: UBW使用前還要念咒一大段 5戰的所有英靈都能把他打爆51F 03/04 20:05
→ raider01: 正確用法還是當狙擊手用幻想爆裂52F 03/04 20:05
→ carllace: 這種變態的設定沒幾個英靈能磨光B叔的血53F 03/04 20:05
推 allen886886: 紅A面板不強吧，而且其他職階都幾乎是最頂的那種54F 03/04 20:05
推 gaym19: B叔雖然常被笑 但能打光他12命的都是SSR55F 03/04 20:06
推 jupto: UBW開出來頂多硬換掉一隻 士郎打贏金閃完全是靠他自己老馬+56F 03/04 20:06
→ jupto: 主角光環
推 gigiii1134: 想陰人隱匿技能也不夠，看過劇本更會知道帥就對了，58F 03/04 20:06
→ gigiii1134: 其餘別多想
→ gaym19: 大多數是你好不容易開大把他一條命打掉 然後就沒有然後了60F 03/04 20:06
→ andy1816: F線他混是正常，他被傻巴砍的傷都沒回復還能打掉B叔幾條61F 03/04 20:06
→ andy1816: 命已經不錯了
推 intela03252: 我以為會看到「紅A就是個他媽的躺贏狗！」63F 03/04 20:07
→ gaym19: 雖然12試煉被瘋狂NERF 但這被動還是很靠北強64F 03/04 20:07
推 maple2378: 有什麼好反駁的 他目的又不是聖杯當然混啊65F 03/04 20:07
推 yezero: 其實狗哥也沒有認真打，不然光普攻就能打爆紅A。至於紅a66F 03/04 20:07
→ yezero: 的認真模式應該是HA那樣站在兩公里外的草原獵犬狙擊。而
→ yezero: 不是拿兩把刀衝前線。
→ GordonJordan: 他也沒那麼多魔炸幻想崩壞69F 03/04 20:07
推 aegis43210: 紅A的執念只有凛和士郎70F 03/04 20:09
→ maple2378: 其實五戰的御主大部分都外行人 紅A真要認真打暗殺就行71F 03/04 20:09
→ maple2378: 了
推 Freckle319: 主要還是HA時的4公里狙擊又潮又帥又強73F 03/04 20:09
→ shuten: 狗哥有被愉悅下令咒不能全力開打74F 03/04 20:09
推 ayubabbit: 所以說紅A真的要玩狙擊欺負小朋友大概肯定行75F 03/04 20:10
推 Ouroboros: 知道弱點也很難贏啊 他的對手幾乎都比他強超多 還有人76F 03/04 20:10
→ Ouroboros: 有暗殺招耶
推 knight90496: 紅a要有情報和地形才有得打 但怎麼樣都贏不了狗哥78F 03/04 20:10
→ knight90496: 海叔和金皮卡 金皮卡對上紅a不會放太多水 會有一定
→ knight90496: 的警戒 紅a根本沒機會贏
→ ga839429: 不用反駁阿 紅A整個五戰最爽的表情就是狙擊士郎的時候81F 03/04 20:11
→ ga839429: 其他都隨便划水
→ ayubabbit: 是啊 就真的神父+金閃的組合完全無解83F 03/04 20:11
→ Ouroboros: 紅A是沒認真打 但他要認真84F 03/04 20:12
→ Ouroboros: 也打不贏
→ Ouroboros: 紅A最強的狙擊在金皮卡面前根本就紙糊的
推 jupto: 五戰的御主其實要說外行的也就這幾個高中生吧 其他只是非87F 03/04 20:13
→ jupto: 標準不比內行的好打到哪裡
推 littleMad: 你如果看到自己的黑歷史 也想躲遠一點吧89F 03/04 20:14
推 raider01: 兩個專業殺手，三個高中生，兩個是有陣地的魔術師90F 03/04 20:14
→ trialmoon: 也不能說打不贏狗哥 而是能打贏狗哥的英靈也不多91F 03/04 20:14
→ raider01: 除了土狼跟櫻/慎二外應該沒有好狙擊的吧92F 03/04 20:15
推 dalzane: 紅A如果去參加個FSF，搞不好有機會複製一個九頭蛇毒刀來93F 03/04 20:16
→ dalzane: 打B叔？
推 jupto: 櫻 慎二 只是代打 真正操盤的是蟲老不會好狙擊到哪去95F 03/04 20:17
→ dalzane: 啊，其實荊軻就有…96F 03/04 20:17
→ ga839429: 他本質就劇情工具人 紙面超弱但有偶爾會變核彈劍仙97F 03/04 20:17
推 horrorghost: 好像設定他就算用弓狙擊，五戰的從者大部分也不怕吧98F 03/04 20:18
→ ga839429: 蟲老沒打算認真啦 有機會玩就玩一玩 沒機會就算了99F 03/04 20:19
→ horrorghost: 劍槍狂都可以硬扛狙擊衝過來，騎可以閃過100F 03/04 20:19
→ horrorghost: 除非你說用弓狙擊御主
→ James2005: 可惜了他的偽螺旋劍，超酷的武器102F 03/04 20:20
→ James2005: 後來都用干將莫邪打
推 k300plus: 06版哪有混 跟巴沙卡打到死ㄟ==104F 03/04 20:21
→ jupto: 蟲老要看那條線 黑櫻線他是認真想打贏才會讓櫻上場的105F 03/04 20:21
推 Freckle319: 沒 HA守橋時Saber是扛不住 狗哥要繞山路逼開106F 03/04 20:21
推 junior1006: 半對半錯吧，紅A有些東西明顯不記得。107F 03/04 20:21
推 Armour13: 令咒可以瞬移 狙擊只能打菜逼108F 03/04 20:22
→ junior1006: 看看紅A跟櫻的互動，什麼你說沒互動？這就對了。109F 03/04 20:22
推 horrorghost: 另外幻想崩壞這招要扯可以很扯110F 03/04 20:22
推 BApple: HA不就演給你看了，真的要陰人，那個射程根本沒人防得住111F 03/04 20:23
→ BApple: 只是紅A沒那麼機車而已，整天拿著雙刀上
→ junior1006: 紅A沒事不想狙御主啊，他的首要目的是不讓黑杯被怪人113F 03/04 20:23
→ junior1006: 拿到。
推 jupto: 好像有提到 紅A經歷過的聖杯戰沒有遇到全部從者 所以大部115F 03/04 20:24
→ jupto: 分其實也沒情報
→ junior1006: HA說白了那是因為他閒著沒事幹。117F 03/04 20:24
→ junior1006: 紅A認真就UBW線，他以為聖杯穩在凜或士郎手上就跑去找
→ junior1006: 自己黑歷史了，結果半路殺出個閃閃。
→ Freckle319: 前提是要先知道有人、從哪裡、準備狙你 小安是死了幾120F 03/04 20:25
→ Freckle319: 次才有辦法令咒突破
→ asgardgogo: 他目的又不是要贏122F 03/04 20:25
推 a1280547: HA守橋那邊可比燕人張翼德123F 03/04 20:25
→ sad141: ha大橋如果那麼好衝，那大狗幹嘛每天走山路？124F 03/04 20:27
推 ayubabbit: 印象英靈殿可以翻閱資料  但紅A看起來也沒去準備125F 03/04 20:28
→ ayubabbit: 他就只是在想一些逃避現實而已
→ shadowblade: 它是要躺的時候很躺而已127F 03/04 20:29
推 junior1006: 紅a每天在座上看自己的黑歷史書啊，那畫面想到就覺得128F 03/04 20:30
→ junior1006: 超蠢的。
→ junior1006: 後來改了
→ junior1006: 至於英靈資料那是要看座發不發，不是他想查就能有的。
→ junior1006: 座想的話他不查也能塞他腦子裡。
推 ayubabbit: 原來如此133F 03/04 20:32
→ junior1006: 被召喚就會自動篩選資料了，不然座上沒有時間概念，他134F 03/04 20:32
→ junior1006: 們下凡前就知道結果了還打個啥。
→ sad141: 從者資料反而比較可能靠判斷對方手上的武器來判斷。投影136F 03/04 20:33
→ sad141: 的附帶能力
推 junior1006: 紅A：這把武器可以放射殺百頭欸，原來你就是...。羅馬138F 03/04 20:34
→ junior1006: ：正是在下。
→ junior1006: 雖然羅馬其實沒拿武器就是了。
推 bloodruru: 應該說聖杯戰爭就只是個儀式 強弱根本從未平衡過...所141F 03/04 20:35
→ sad141: 先別管羅馬那個糟點啦（起碼五戰大部分從者都是正常的142F 03/04 20:35
→ bloodruru: 以被叫出來 打不動都在混也是正常的...143F 03/04 20:35
推 s2500205: HA那個狙擊，才是他真正的打法144F 03/04 20:36
→ s2500205: 射程極遠還會追蹤
推 violegrace: 士郎得了MVP 紅A就是躺贏狗146F 03/04 20:38
→ nisioisin: 要認真打幹麻打從者？打御主輕輕鬆鬆147F 03/04 20:39
推 FrogStar: 紅A的評分是3.0148F 03/04 20:41
推 shingatter: 凜真慘，明明應該召喚Saber的，這什麼野雞從者149F 03/04 20:48
推 XFarter: 他確實在混也真的沒想贏，但他就真的是上面版友提到的萬150F 03/04 20:48
→ XFarter: 用工具鉗，基本六圍性能看起來很爛，但技能樹多到極度異
→ XFarter: 常，除非遇到更過分的規則殺，不然以一個 DOTA 角色來說
→ XFarter: ，他就是超皮薄射手，但卻具備幾十甚至幾百個以上的軟控
→ XFarter: 硬控解控爆發真傷降治癒扛傷...balabala你想到的討厭技能
→ XFarter: 他身上都有，但真的非常講操作
→ XFarter: 要看他開秀不是看 HA 就是看有完整描述的 Extra 系列，再
→ XFarter: 不然就是得把他拖進廚房，他的廚房技能明明什麼都沒寫卻
→ XFarter: 是神靈從者等級才是最異常的
→ s2500205: 凜只要都用那顆寶石招，永遠都是他吧159F 03/04 20:50
推 junior1006: 項鍊在紅a身上，凜不可能抽歪的。160F 03/04 20:50
→ s2500205: 因緣物+聖遺孀 召喚保證161F 03/04 20:51
推 shadowblade: 有明講自帶因緣了基本迴避不能162F 03/04 20:53
推 sad141: 遠坂不換召喚物就一定是紅a163F 03/04 20:54
推 junior1006: 跟凜拿啥無關，東西在紅A手上。164F 03/04 20:55
推 shadowblade: 英靈持有和招喚者有關的物品的稀有例子165F 03/04 20:56
→ sad141: 還是有差的，遠坂如果換了那就看召喚物鎖定誰，但不換的166F 03/04 20:56
→ sad141: 情況永遠是紅a鎖定遠坂。
推 ayubabbit: 印象有些同人是招喚到金閃 所以實際上完全沒機會嗎168F 03/04 20:57
推 junior1006: 他如果拿別的聖遺物抽是有可能啦。169F 03/04 20:57
→ junior1006: 但她在本傳不是拿項鍊抽，是紅a拿著項鍊等抽。
推 s87879961: 蘑菇就喜歡寫這種逆境反剋的 紅A太強就不合適了171F 03/04 20:59
推 sad141: 對啊，我的意思就是遠坂要換成其他聖遺物來鎖定其他從者172F 03/04 21:00
→ sad141: 就有機會是其他從者。她不改變的情況就一定是紅a
→ sad141: 因為本質上五戰遠坂根本就是隨機抽從者，那個項鍊沒任何
→ sad141: 召喚意義（
→ sad141: 至於卡池從者反向鎖死遠坂就是現在這情況+
→ shinobunodok: 他是在混沒錯啊 他有想贏嗎？177F 03/04 21:13
推 wulouise: 因為他不是他爸178F 03/04 21:14
推 johnli: UBW TRUE END不就是他贏嗎 他是最後的SERVANT179F 03/04 21:31
→ ruby080808: 沒錯啊，他就有自己的目的，當然不會積極搶聖杯180F 03/04 21:32
推 your025: 真的認真打其實他也沒幾個能贏...181F 03/04 21:41

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