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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-02 20:55:04
看板 C_Chat
作者 wowbenny (打醬油小弟)
標題 [巨人] 就寫結局而言諫山創算很幸運的創作者吧
時間 Sun Mar  2 15:36:41 2025

巨人的結局總共有3個版本。

第一個是連載版，米卡莎感謝艾連圍上圍巾。

第二版是單行本加頁版，多年後帕島再度被攻擊甚至被炸爛，小男孩找到艾連安息的大樹，
屬於開放式結局。

第三版則是劇場版版本，創哥針對艾連跟阿爾敏對談的分鏡與台詞進行了調整，更詳盡說明
艾連的情形，也增加阿爾敏與艾連共背大屠殺罪業的約定。

而帕島再度被捲入戰爭的時間點相較單行本加頁也大幅的往後挪，看建築物的發展程度與大
樹的高度，都可以說科技發展有可能已經是到賽博龐克的程度了。

這個調整比起單行本更有說服力，艾連都大屠殺80%人類，怎麼可能這麼快人類社會就恢復
原狀來打帕島啊！

小男孩遇到大樹這邊則是維持不變。


可以看得出創哥三次的修改，他都有漸漸更清楚想要為巨人定調的結局是什麼。

從原先想要來個哀傷但感人的結局，中間決定還是強調人類社會總是重蹈覆轍，到劇場版時
乾脆把東西不曖昧地講得更詳細更具體。

也因為創哥不斷再想自己到底想要個什麼樣的結局，我們才能夠在劇場版看到一個算是更完
善的結局。

其他創作者，在連載結束後，頂多只能夠以加頁形式來多說明一些事情，可是連載的內容應
該基本上都動不了了。

但由於創哥多年來一直願意積極參與巨人動畫的製作過程，讓他能夠有機會修改出一個更詳
細完善的結局，相比其他創作者來說，算是真的幸運非常多了吧。

不知道板上的大家對此怎麼想的呢？

（備註：我說“完善”不是指這結局完美無缺，而是就一部多年紅遍全球的作品而言，劇場
版的結局已經算是有80分以上了。）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.53.29 (臺灣)
※ 作者: wowbenny 2025-03-02 15:36:41
※ 文章代碼(AID): #1dn0gB4N (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740901003.A.117.html
→ KuBiLife: 就結局大方向很明顯早就出來了 阿創哥趕時間 鋪陳不夠1F 03/02 15:39
推 jason748: 趕著139話收尾不知道是在堅持甚麼2F 03/02 15:40
→ KuBiLife: 這裡說的早是創哥很早就有這個想法了3F 03/02 15:40
→ rs150vsjr150: 創哥真的是一個對作品很認真努力的作者了 漫畫不足4F 03/02 15:42
→ rs150vsjr150: 點也會在後續動畫盡力參與製作完善 很少看到這麼有
→ rs150vsjr150: 愛的作者
推 KuBiLife: 如果要把始祖阿罵的想法交代一下 至少再多一年吧7F 03/02 15:43
推 e2c4o6: 多幾話會更好 但要說他爛尾是大可不必8F 03/02 15:43
→ rs150vsjr150: 聽別人說 他對13這個數字有強迫症不曉得是不是真的9F 03/02 15:43
推 as3366700: 與其說三種版本 不如說補完 當初強行收在139真的有病10F 03/02 15:53
推 pgame3: 說不定他那時候累了阿，burn out到連多連載兩三個月都不想11F 03/02 15:58
→ pgame3: 忍受了，人難免會有這種時候
推 ymsc30102: 累了可以學富奸休刊啊 以巨人的等級 就算休一年也不會13F 03/02 16:00
→ ymsc30102: 怎樣
推 a27358942: 這樣是指mappa救了巨人嗎？畢竟當初WIT不接15F 03/02 16:01
→ a27358942: 馬雷篇就沒有也不會有讓作者改善結局的機會
推 Dayton: 單行本加頁明顯是過了N個世代後的事了17F 03/02 16:03
→ rs150vsjr150: 創哥出名的全勤王 印象中沒休刊過18F 03/02 16:04
→ Dayton: 但有人get不到 只好再更誇大下去了 (聳肩)19F 03/02 16:05
推 sky8171014: 就過譽仔，駕馭不了後面的發展20F 03/02 16:05
推 shinobunodok: 沒辦法理解當初幹嘛那麼趕 即便是動畫版讓艾連阿爾21F 03/02 16:07
→ shinobunodok: 敏兩人處理的較好 整體還是差前面太多
推 andy0481: 結尾大家能接受 問題是留白處多到連粉絲都窗簾出一堆版23F 03/02 16:12
→ andy0481: 本 被罵還要一起統一陣線回擊他們看不懂
→ andy0481: 明明好好收尾就不會那麼多問題 但就是要發病139強行收尾
推 a27358942: 而且原作就是漫畫，我覺得一切都該以漫畫為主26F 03/02 16:15
→ a27358942: 而不是像現在都拿動畫版當真理
推 andy0481: 看討論什麼啦 之前有在討論漫畫為什麼被罵 結果有人拿動28F 03/02 16:17
→ andy0481: 畫加筆後的出來說明明有講 整個笑死
→ rs150vsjr150: 為什麼？動畫版本身就補充了很多內容 漫畫跟動畫都30F 03/02 16:19
→ rs150vsjr150: 是作品之一 王政篇動畫刪減多 那可以看漫畫版的補充
→ rs150vsjr150:  漫畫結局趕 那可以看動畫版的結局 這兩者的劇本都
→ rs150vsjr150: 是出自創哥啊 更何況動畫結局的加筆跟漫畫結局也並
→ rs150vsjr150: 無太大差別啊 怨氣這麼大幹嘛？好像見不得巨人好一
→ rs150vsjr150: 樣
推 w77899: 因為討論的是漫畫"當時"為什麼被罵吧36F 03/02 16:23
推 starwillow: 創哥算是真的很有責任感的作者了，當年東京喰種西瓜37F 03/02 16:24
→ starwillow: 也是撐不住後面大爆炸也沒修改，更別說東卍咒術這些
→ starwillow: 賺完就跑的
推 Peurintesa: 拿動畫去護航漫畫不就標準拿明朝的劍斬清朝的官40F 03/02 16:24
推 nyybronx: 蛤？都是創哥寫的劇情，哪有啥問題？41F 03/02 16:28
→ nyybronx: 動畫和漫畫都是創哥的劇情，然後說不能拿來比？
推 a032100: 這篇何時討論當初被罵的原因43F 03/02 16:30
推 w77899: 上面推文==44F 03/02 16:32
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 動畫也只是讓事情比較好理解45F 03/02 16:33
→ Julian9x9x9: 又不是整個改變結局
推 RbJ: 版上有推投過，漫畫完結是7:3，動畫結束就96%好評了47F 03/02 16:33
→ RbJ: 漫畫就沒講清楚，動畫好好把該講的講完，觀眾自然就懂了
推 w77899: 除了滅世聖母之爭外本來就是對某些事情沒交代清楚的不滿49F 03/02 16:35
→ w77899: 動畫到這次劇場版就補完跟加強
→ atari77: 責任感？對一堆設定伏筆都沒交代說明 射後不理 他只是對51F 03/02 16:36
→ w77899: 不過當時漫畫也是被罵到很離譜的程度 真有這麼爛動畫根本52F 03/02 16:36
→ w77899: 也不會後來還有那麼多人願意繼續看動畫跟劇場版
→ atari77: 結局很多讀者反應就再補充些罷了 其他不爽講就是不理54F 03/02 16:37
推 CalciumPlus: 單行本加頁就有看出來最後戰爭是百年後的事了吧55F 03/02 16:37
推 devilkool: 有的創作者就自以為留白但能力就不夠好好交代想法56F 03/02 16:38
→ devilkool: 創哥我覺得是屬於執著在139完結又沒能力像當年牛媽一樣
→ devilkool: 瘋狂加頁，在根本不夠的頁數硬要在139完結
→ CalciumPlus: 然後創哥是幸運而且也算負責任，他很在乎他的作品59F 03/02 16:40
推 magic404011: 因為動畫作者有參與,跟一般監督亂改不同,當然可以討60F 03/02 16:41
→ magic404011: 論
推 Valter: 漫畫缺陷在於留白太多導致很多人站不同邊 動畫消除了大量62F 03/02 16:41
→ Valter: 歧義後可以順順的看觀感就好很多
推 pauljet: 不是 就讀者而言創哥的讀者是幸福的 他有錢了也不傲慢64F 03/02 16:46
推 Valter: 堅持數字的也不只他 死筆作者也表示過很高興能讓漫畫在10865F 03/02 16:46
→ Valter: 回結束 查了一下108這個數字在宗教上還滿多種含義的
推 g27834618: 作者對數字有執着的67F 03/02 16:48
推 roger2623900: 一開始沒寫好是肯定的 所以才需要各種加筆 拿加筆68F 03/02 16:49
→ roger2623900: 或窗簾的敘述來談漫畫結局大可不必 需要腦補來補完
→ roger2623900: 敘述就不是好的敘述
推 Wangdy: 哇靠！埋伏筆最後多半有挖出來，前後呼應，連路人都有戲71F 03/02 16:53
→ Wangdy: 這種程度竟然還有得嫌，這麼精緻的你倒是舉其他作品來看看
推 a28200266: 如果當初不要硬在139 多個兩話我覺得評價就不會那樣73F 03/02 17:01
→ a28200266: 電影動畫可以說是補完漫畫的空缺 當然有些莫名的橋段
→ a28200266: 像是艾倫讓巨人吃媽這種就凹不會來 Y
推 pigniposhen: 赤X寫了兩個糞結局還活蹦亂跳繼續開新連載才叫幸運吧76F 03/02 17:02
→ joe010729: 動畫加筆的分鏡就是創哥參與的啊 把漫畫版視為一樣的77F 03/02 17:06
→ joe010729: 沒什麼問題吧 創哥只有後悔自己表達力不夠好
推 roger2623900: 明明不一樣要怎麼視為一樣？ 省略太多就讓部分人觀79F 03/02 17:10
→ roger2623900: 感雪崩阿
推 a27358942: 漫畫版在地鳴沒多久後艾島以外的世界已經重建完81F 03/02 17:16
→ a27358942: 動畫版改成沒重建完還有其他對白也修改
→ a27358942: 光是這樣要怎麼視為一樣==
推 CHRyan0127: 原版就很爛= =84F 03/02 17:19
推 CATALYST0001: 我是來看吵架的85F 03/02 17:23
→ asd90267: 不覺得 發動地鳴後很明顯駕馭不住劇情了86F 03/02 17:24
→ asd90267: 後面加修只是美化大體
推 Dimitre: 地鳴後就有點亂了 有點可惜88F 03/02 17:30
推 undeadmask: 少數派又出來定期取暖惹89F 03/02 17:30
推 Erurize: 漫畫就真的我不知道 為啥始祖阿嬤看爽了 我不知道 為啥90F 03/02 17:31
→ Erurize: 艾倫覺得那個人必須是米卡莎 我不知道 為啥踩死80%的人
→ Erurize:  我不知道
→ devilkool: 漫畫我覺得也有講清楚艾連為什麼想踩死80%就是了93F 03/02 17:33
→ devilkool: 當時還跟一些艾連粉吵艾連天生就有反社會的一面所以才
→ devilkool: 願意為了自己的自由殺光其他人
→ devilkool: 動畫版出來後那些艾連粉才承認艾連真的不是他們想的這
→ devilkool: 麼溫柔小天使
推 kevin02287: 動畫是親自參與修改的 他就是看到負評後對有人覺得不98F 03/02 17:36
→ kevin02287: 滿意的點去修 已經盡心盡力達成他認為最理想的結局
→ kevin02287: 現在大部分人提到結局都是以動畫為主 （事實也是多數
→ kevin02287: 的人都是滿意喜歡的） 沒有否認當初漫畫確實問題較多
→ kevin02287:  那明明有比較好的動畫版本為什麼不能以動畫為主 要
→ kevin02287: 一直追著比較不好的漫畫版本去看（回a27
推 kevin02287: 像樓上那點我也是看動畫才比較懂 就像我們每個人心中
→ kevin02287: 都有惡 艾連內心的一部分就是可以為了自由看到踩光後
→ kevin02287: 的景色
推 JohnnyRev: 劇場版最後那個經歷一堆大戰後變美式大學的外傳結局也107F 03/02 17:43
→ JohnnyRev: 很搞笑阿 宅男阿爾敏還自己吐槽伏筆沒收 過程比鋼鍊刺
→ JohnnyRev: 激好看 整體來看不到鋼鍊 魂環那種程度 但也收的不錯
→ JohnnyRev: 了
推 a27358942: 所以之後我推動畫把結局修改就能把漫畫蛋雕了嗎？==111F 03/02 17:47
→ a27358942: 那我覺得咒術動畫不用擔心2.5條了，同樣都是mappa
→ devilkool: 這前提是借鑑跟赤坂有想改ㄚ 他們看起來就對自己很滿意113F 03/02 17:49
推 w77899: 如果動畫組有本事把這兩部後面那段呈現的夠好幹嘛糾結漫畫114F 03/02 17:50
→ w77899: 一坨 但我是想不到怎麼救啦
→ w77899: 畢竟要改的東西好像太多了
推 kevin02287: 你要確定那是借鑑和赤坂自己想改的再來說XDDD117F 03/02 17:53
→ kevin02287: 如果借鑑自己真的能和願意把2.5和五條體改掉我之後就
→ kevin02287: 不黑他
→ rs150vsjr150: 如果赤阪真有心想弄好 那麼輝夜動畫也不會遲遲都沒120F 03/02 17:56
→ rs150vsjr150: 消息了 更別說對劇本操刀的是創哥又不是mappa 你這
→ rs150vsjr150: 說法已經偷換概念了
推 leo615210: 都已經討論很多次了，還是會有人認為漫畫結局沒問題，123F 03/02 18:01
→ leo615210: 作者自己也說過漫畫結局沒表達好，那些說沒問題的人想
→ leo615210: 必比作者還懂巨人吧==
推 NosenceJohn: 這年代長篇連載中算還不錯了吧126F 03/02 18:12
推 Timba: 對照組是誰? 鋼鍊嗎127F 03/02 18:16
→ joe010729: 某人一直忽視創哥有參與完結篇製作啊 認定全都是mappa128F 03/02 18:18
→ joe010729: 的功勞 從串流上映到現在都沒變過
推 dolphinsun: 這不是幸運，是身為作者的實力與意願的展現吧。130F 03/02 18:28
→ dolphinsun: 是因爲創哥最開始漫畫連載時的結局就已經還不錯，
→ dolphinsun: 而創哥又是肯聽取讀者意見，肯接受批評並改進自己、
→ dolphinsun: 修正自己的作者，
→ dolphinsun: 所以進擊的巨人的結局才能從還不錯進展成一個相當好
→ dolphinsun: 的結局。
推 zsp8084: 直到看完劇場版結局 我才認為巨人真的「完結」了136F 03/02 18:30
推 cymtrex: 可沒有人要你結尾一集要塞全部人變巨人再變回來再解釋變137F 03/02 18:35
→ cymtrex: 艾主席的心路再交代後話，創哥你可以畫140啊
推 dolphinsun: 反例就譬如久保帶人的死神，機會也是給滿了，但目前139F 03/02 18:45
→ dolphinsun: 看來千年血戰還是救不回來。
→ dolphinsun: 連載時，畫到故事大結構崩潰、不知所云，浪費第一次
→ dolphinsun: 機會。
→ dolphinsun: 單行本沒有加筆，浪費第二次機會。
→ dolphinsun: 好不容易動畫化了，還遇到了相當有愛的動畫組，當時
→ dolphinsun: 網路上一堆人以爲死神有翻身的機會，能靠加戲重回當
→ dolphinsun: 年的三本柱地位。
→ dolphinsun: 結果？戲是加了，但有問題的地方依然沒有得到補強或
→ dolphinsun: 修正。BD賣的不好，單行本銷量也沒有增加。
推 NoteEdge: 你說的第二個 個人覺得看起來是帕島先變強出兵的149F 03/02 18:49
推 as981134: 1個始祖3個女兒9個巨人 當初看到別人是這樣解釋的，創150F 03/02 18:50
→ as981134: 哥是不是這樣想就不知道了
推 dolphinsun: 而且有趣的是，死神動畫的訪談公開後顯示，一些觀眾152F 03/02 18:53
→ dolphinsun: 認為重要的好改動或補充（譬如增加主角的戲份），提
→ dolphinsun: 議是來自動畫組而非作者。作者更表示，這些動畫的加
→ dolphinsun: 戲是來「填補時長」和「服務粉絲」用的。
→ dolphinsun: 也就是說，久保至始至終並不認為自己的漫畫有任何問
→ dolphinsun: 題。
→ dolphinsun: 這其實是可想而知的：一個會畫到劇情大結構崩塌的作
→ dolphinsun: 者，本來就缺乏劇本的掌握能力。而一個不願意接受他
→ dolphinsun: 人意見與批評的人，是不會有改進機會的。
→ dolphinsun: 即使非常幸運的得到重新動畫化的機會，也非常幸運的
→ dolphinsun: 得到有愛的動畫組，死神千年血戰依然無法翻身。
推 Oxhorn: 這三個版本都是一樣的東西  只是他用換句話說、把台詞畫面163F 03/02 19:06
→ rs150vsjr150: 推樓上do大164F 03/02 19:07
→ Oxhorn: 拉皮修過  但實質上沒差  一樣都那麼糟糕165F 03/02 19:07
→ dolphinsun: 反觀諫山創，在最一開始連載時，就已經把大結構掌握166F 03/02 19:08
→ dolphinsun: 好，只在細節上有瑕疵。這為日後的重新編寫與修正打
→ dolphinsun: 下了足夠好的根基。
→ dolphinsun: 而創哥也虛心接受各方意見，思考自己有哪裡沒表答好
→ dolphinsun: 、沒處理好並作出修改，而非像久保一樣把看不懂當成
→ dolphinsun: 是讀者的問題。
推 Atem: 連載就夠了 其實就一樣的結局172F 03/02 19:25
→ Atem: 未來怎麼變都跟主席阿嬤這齣要的沒有關連
推 guanhualee3: 有愛 希望有外傳 艾爾文或梟174F 03/02 20:15

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