※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-22 14:30:26
看板 C_Chat
作者 標題 [搬屎] 唉，我們鳴潮怎麼又要死啦
時間 Sun Dec 22 11:17:07 2024
既然覺得有人在搬屎就標註個搬屎，以下知乎文章請慎入捏
https://www.zhihu.com/question/7476047218?utm_id=0
知乎文章，要看完整要註冊，這邊就一圖流簡單總結一下
https://i.imgur.com/Tf652GQ.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CU/Tf652GQ.jpeg)
文內主要主張如果對2.0的飛行系統沒有加以限制的話鳴潮這遊戲已經一路看到頭了，因為
庫洛忽略開放世界探索的本質
而什麼是開放世界探索的本質呢？就是你探索絕對不能太輕鬆，遇到山就要爬，遇到海就要
游，這樣子才會有征服百岳千川之後的正回饋跟情緒價值
文內舉了很多單機開放世界遊戲的便利性載具都要放在遊戲尾聲，因為過度便利的探索會讓
探索慾大幅下降，遊戲一下就變得索然無味
順便舉了同樣是手遊的原神、幻塔的例子，原神因為探索上設計精妙蒸蒸日上，而幻塔為了
贏贏贏開了便利性載具後遊戲就一路涼下去了，可謂言之有物，頭頭是道
回想起來這篇文的邏輯非常通順，我完全無法反駁，因為就是因為鳴潮的探索實在太方便，
不用在那邊找角度爬死人牆，讓我失去了探索慾望進而棄坑原神的
是的，鳴潮在多次死亡後又被宣判了死刑，大家謹慎課金，不要把錢丟水溝知道嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.208.123 (臺灣)
※ 作者: WeiBirdFan 2024-12-22 11:17:07
※ 文章代碼(AID): #1dPuIrSv (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734837429.A.739.html
推 : 單機遊戲這邏輯其實是正確的1F 12/22 11:18
推 : 死了又死 第五次了捏2F 12/22 11:18
推 : 魔獸在那邊飛超爽的好嗎3F 12/22 11:18
→ : 鳴潮要輸就是太膨脹劇情跟卡池夢回1.0
→ : 鳴潮要輸就是太膨脹劇情跟卡池夢回1.0
→ : 你為什麼要去吃屎還把屎轉過來5F 12/22 11:18
推 : 好的 今年一定島6F 12/22 11:18
推 : 有在玩的都在寫作文噴無雙了 你還在知乎7F 12/22 11:18
→ : 但手游太競爭又費時，多數玩家其實越輕鬆越開心8F 12/22 11:19
→ : 搬屎 請給吃屎費==9F 12/22 11:19
→ : 這是手遊 不是單機 賣的是角色 不是遊戲機制10F 12/22 11:19
推 : 你說得對 我2.0要惡意課金抽二小姐了11F 12/22 11:20
→ : 這種單機思維的老古董去做手遊的話10個有11個暴死12F 12/22 11:20
推 : 喔喔喔 是喔13F 12/22 11:20
→ : 正確在哪，大前輩林克可是比這些手遊靈活多了14F 12/22 11:20
→ : 知乎算是搬屎嗎，我覺得邏輯通順餒15F 12/22 11:21
→ : 米乎文章16F 12/22 11:21
→ : 有在玩的都很高興吧 要噴都是先噴白癡無雙17F 12/22 11:21
推 : 死爽了沒 我要開始飛囉18F 12/22 11:21
推 : 懶人包:鳴潮給太多方便讓玩家忘記旅行的意義 必死19F 12/22 11:22
→ : 久而不覺其臭啊 可憐哪20F 12/22 11:22
推 : 問題是探索完一次大家也都是上線打個每日，很拼的新地21F 12/22 11:22
→ : 圖一兩天就跑完了，有差嗎？
→ : 圖一兩天就跑完了，有差嗎？
→ : 中國論壇看多了 想法都被同化了23F 12/22 11:22
推 : 懂了 要像隔壁那樣 把探索增加方便性、靈活度的功能 放24F 12/22 11:23
→ : 在角色的多命上 才是會做遊戲
→ : 在角色的多命上 才是會做遊戲
推 : WOW:真的嗎?26F 12/22 11:23
推 : 原神要課一萬才能開啟的功能鳴潮直接送 活該營收低 ==27F 12/22 11:24
推 : 原神的探索 指的是納塔一堆山 沒有飛天技能就會玩的28F 12/22 11:24
→ : 很痛苦的那種探索嗎 然後旁邊有代步交通龍 但是飛到一
→ : 半就沒有燃素
→ : 很痛苦的那種探索嗎 然後旁邊有代步交通龍 但是飛到一
→ : 半就沒有燃素
噓 : 前瞻不是說了要隨著探索度上升，飛行功能才能被強化31F 12/22 11:24
推 : 比較好奇下面那個帳號被盜去轉發動態幫衝流量是真的假的32F 12/22 11:24
→ : 強化幅度有多少都還不知道就在裝先知33F 12/22 11:25
推 : 探索的樂趣=玩家抽2命是嗎?34F 12/22 11:25
推 : 確實，庫洛太笨導致少賺，還要被流水仙人進來酸飛榜，35F 12/22 11:25
→ : 太苦了
→ : 太苦了
→ : 你吃屎還不自知= =，這問題前提就錯了37F 12/22 11:25
推 : Eww38F 12/22 11:25
→ : 那還不就是幻塔 初始給的噴氣背包隨探索度強化變得更便捷39F 12/22 11:25
推 : 不抽角 被迫要用官方認可的外觀龍才能探索的像個正常40F 12/22 11:25
→ : 人的探索嗎
→ : 人的探索嗎
→ : 納塔還是貓車一路爬上山42F 12/22 11:26
推 : 白癡無雙才是最欠噴的43F 12/22 11:26
→ : 果然還是太自由了 果然應該像隔壁用補充燃素的死人點位來44F 12/22 11:26
→ : 按著玩家的頭去探索
→ : 按著玩家的頭去探索
推 : 改成把地圖的開放放在角色命座上如何？要將特定幾個角色46F 12/22 11:28
→ : 抽到二命以上，才能開放下一階段的主線地圖。這樣應該就
→ : 會鼓勵抽卡了
→ : 抽到二命以上，才能開放下一階段的主線地圖。這樣應該就
→ : 會鼓勵抽卡了
→ : 原神當初那塔開是怎麼吹的？更方便的探索，4星給爬牆，49F 12/22 11:28
→ : 佛佛佛
→ : 佛佛佛
推 : 喜歡自己撿東西的同時還要被火元素燒起來的草皮燙51F 12/22 11:28
→ : 喜歡潛水的同時還要瘋狂上下調整位置撿東西 喜歡不
→ : 輕鬆的上飛下跳 這邊推薦一款二字遊戲
→ : 喜歡潛水的同時還要瘋狂上下調整位置撿東西 喜歡不
→ : 輕鬆的上飛下跳 這邊推薦一款二字遊戲
→ : 現在更方便的反而被噴？54F 12/22 11:28
→ : 林克也是到王淚才有官方飛行能力55F 12/22 11:28
推 : 整篇只看到 急了56F 12/22 11:29
→ : 我提林克是因為有人說單機靈活度更差，實際上並不是57F 12/22 11:30
推 : 文章最後一句話，司馬昭之心，呵呵58F 12/22 11:30
推 : 在一個大老闆抽滿就能亂殺的遊戲裡講努力59F 12/22 11:30
噓 : 原神那白痴探索根本逼人退坑好不好60F 12/22 11:30
→ : 幻塔我當初對探索舒適度也是好評阿61F 12/22 11:31
推 : 笑死 原神還有人在探索開2石寶箱嗎62F 12/22 11:31
→ : 幻塔的問題又不在探索的模式上63F 12/22 11:31
推 : 原又贏 鳴藥丸64F 12/22 11:31
推 : 現在可不是開放世界草創期阿 沒多少人有耐心了65F 12/22 11:32
→ : 又精神錯亂了，所以原神出跑圖角到底誰在買66F 12/22 11:33
推 : 我也覺得2.0開也不會吸引到多少新玩家就是 而且說有8個67F 12/22 11:34
→ : 幻塔早期的問題是移動給得很方便但相對的錨點更鬆散 鋤大68F 12/22 11:34
→ : 地反而沒有比較輕鬆
→ : 地反而沒有比較輕鬆
→ : 新區域 但1.0時其實有10個 主線也只開3幕 1.0有5幕70F 12/22 11:34
推 : 手遊大世界很多地方探索寶箱開完就不會重複慢慢逛了71F 12/22 11:34
→ : 把便利性拉高爽爽飛不是很讚嗎
→ : 把便利性拉高爽爽飛不是很讚嗎
推 : 要解每日要耗體 越麻煩越不想玩 體力還要先去合成73F 12/22 11:34
→ : 台濃縮 O痛苦
→ : 台濃縮 O痛苦
推 : 寶箱的石頭給多一點比較實際75F 12/22 11:35
推 : 這遊戲要是真的快死了騰訊哪會買76F 12/22 11:35
→ : 看起來就是產能不足(77F 12/22 11:35
→ : 另外作為MMO遊戲放了一堆綁多人合作才能解開的寶箱78F 12/22 11:35
→ : 而且還送一堆石頭跟抽券 根本沒人會課金了79F 12/22 11:36
噓 : 搬屎要付清潔費80F 12/22 11:36
→ : 帕魯：？ 用天摛鳥看景很爽的。鳴潮這場景更值得81F 12/22 11:36
推 : 又在搬屎82F 12/22 11:36
→ : 這篇真的沒必要83F 12/22 11:37
→ : 鳴潮玩到現在唯一不滿意的就是雪豹跟米池 其他都84F 12/22 11:38
→ : 有慢慢優化 例如後備體力可以自動幫你補到剛好的數
→ : 字 隔壁絕區零預設取60 要自己慢慢改數字 還有現在
→ : 鳴潮有雙倍領取 一場80體 超舒服 反觀某個體力要先
→ : 去合成台濃縮的二字遊戲
→ : 有慢慢優化 例如後備體力可以自動幫你補到剛好的數
→ : 字 隔壁絕區零預設取60 要自己慢慢改數字 還有現在
→ : 鳴潮有雙倍領取 一場80體 超舒服 反觀某個體力要先
→ : 去合成台濃縮的二字遊戲
推 : 幹嘛看一群被綁住的硬臭 這種就適合留在那舔官方89F 12/22 11:40
→ : 繼續擺爛撞裝死
※ 編輯: WeiBirdFan (111.82.208.123 臺灣), 12/22/2024 11:40:17→ : 繼續擺爛撞裝死
→ : 講得好像這些二遊的大地圖有什麼好值得探索似的= =91F 12/22 11:41
推 : 有標註有推92F 12/22 11:45
推 : 鳴潮大世界真的很無聊 沒npc 沒劇情 一個區域也沒主題性93F 12/22 11:46
→ : 很單純就是怪物放牧在那給你打而已
→ : 除了一開始開聲駭階級 後來根本沒再探索過
→ : 很單純就是怪物放牧在那給你打而已
→ : 除了一開始開聲駭階級 後來根本沒再探索過
→ : 兩場前瞻一比高下立判，也難怪他們急了96F 12/22 11:47
推 : 米衛兵這都能嘴我都快笑死 難怪一直綁手綁腳還要被米衛97F 12/22 11:48
→ : 兵當優點吹
→ : 兵當優點吹
推 : 確實 是我就把飛行放到限定角色六命座裡面99F 12/22 11:49
推 : 遇到山就要爬 爬一爬體力不支掉下去摔死重爬 然後100F 12/22 11:49
→ : 找不到落腳點再次摔死重爬
→ : 然後想要飛怎麼辦？
→ : 只能請你去抽勇者大人或是史上最美建模
→ : 那可是原的醍醐味啊 不能只有我經歷過
→ : 找不到落腳點再次摔死重爬
→ : 然後想要飛怎麼辦？
→ : 只能請你去抽勇者大人或是史上最美建模
→ : 那可是原的醍醐味啊 不能只有我經歷過
推 : 這篇講的建立在大世界內容很有吸引力，讓玩家願意忍著不便105F 12/22 11:50
→ : 慢慢探索，但不管是原神還是鳴潮我覺得都沒有作到這程度啦
→ : ，抽卡遊戲大世界又不可能放什麼好東西，那反而是能舒適移
→ : 動的鳴潮讓我比較有動力跑圖
→ : 慢慢探索，但不管是原神還是鳴潮我覺得都沒有作到這程度啦
→ : ，抽卡遊戲大世界又不可能放什麼好東西，那反而是能舒適移
→ : 動的鳴潮讓我比較有動力跑圖
推 : 說到支線劇情 鳴潮那一堆來歷不明的可控四星角 也都沒補故事109F 12/22 11:50
→ : 居然這樣就2.0了 超好笑
→ : 本來以為之前開服傳的劇情大改 後續會補上故事的
→ : 居然這樣就2.0了 超好笑
→ : 本來以為之前開服傳的劇情大改 後續會補上故事的
→ : 原PO又害學長進來踩踏了 自己選根樑吊了吧112F 12/22 11:52
→ : 什麼桃祈淵武卡卡羅丹瑾都不知打哪來的 鑒心也是看一眼而已113F 12/22 11:52
推 : 其實那些角色本來有故事的114F 12/22 11:53
→ : 路上看到的boss本來都是那些角色帶你去
→ : 但是好像內測被噴到退回了
→ : 路上看到的boss本來都是那些角色帶你去
→ : 但是好像內測被噴到退回了
→ : 現在直接蛋雕 我們要去下個國家囉 掰117F 12/22 11:53
推 : 只有1.0有大世界空洞這個問題吧？ 只有一堆路人臉118F 12/22 11:53
→ : 1.1以後你是全部skip了膩
→ : 1.1以後你是全部skip了膩
推 : 1.0就被放棄了 沒看他直接開主線skip能直達2.0120F 12/22 11:54
推 : 不要亂講話欸 什麼四星 我們卡卡羅五星到現在都沒見過121F 12/22 11:54
推 : 抽卡遊戲最想要的就是角色 以及抽角的石頭 大地圖吹的再122F 12/22 11:54
→ : 好聽 都是以挖石頭為主 探索不方便的挖石跟方便的挖石
→ : 我不覺得是個很難選擇的事情
→ : 好聽 都是以挖石頭為主 探索不方便的挖石跟方便的挖石
→ : 我不覺得是個很難選擇的事情
→ : 真的，還是跟隔壁一樣都被噴歪了還硬推勇者大人才對125F 12/22 11:54
推 : 那些BOSS給角色帶的支線應該是因為跟主線有牽連 由於主線126F 12/22 11:55
推 : 鳴衛兵又發作囉，也是啦，鳴潮大世界爛到讓人只想趕快到127F 12/22 11:55
→ : 目的地，不如拔掉大世界作成箱庭式嘻嘻
→ : 目的地，不如拔掉大世界作成箱庭式嘻嘻
→ : 大改導致劇情沒辦法連上就只好砍掉了129F 12/22 11:55
推 : 庫洛忘記開放世界的初衷真的必須譴責 那我可以開始飛130F 12/22 11:56
→ : 了嗎
→ : 了嗎
→ : 之前產能排程有影響 但以後有錢了132F 12/22 11:56
推 : 無法理解米孝子為什麼那麼鍾愛原神這種會降智的遊戲133F 12/22 11:57
→ : 劇情就看什麼時後補了 我是笑歸笑 但比起補洞更想去2.0134F 12/22 11:57
→ : 其他角色好歹有露一下臉 我只要求幫卡卡羅補一點戲份就好135F 12/22 11:57
推 : 從1.0死到2.0 還沒死完 之後繼續死136F 12/22 11:57
→ : 內測有些劇情還是挺有趣的 雪豹除外137F 12/22 11:58
推 : 好像很多人不知道 其實卡卡羅跟丹瑾在1.2都有登場138F 12/22 11:59
推 : 又來了 他們又來了 你這魚竿果然開必中139F 12/22 11:59
→ : 現在基本上只剩下一些彩蛋放在成就名稱裡面140F 12/22 11:59
推 : 查了一下還真有 這時間段彩蛋也太窄了誰知道啊orz141F 12/22 12:02
推 : 劇情都半斤八兩啦 只不過現在演出鳴強太多142F 12/22 12:02
推 : 分類給推143F 12/22 12:04
推 : 卡卡羅明明在大鳴王朝極度活躍，我看你是不懂呦144F 12/22 12:05
推 : 好了啦 原神肯定比不了 先贏過後出的絕區零再說吧145F 12/22 12:05
推 : 從開服死到2.0是吧146F 12/22 12:06
推 : 投降了 每個月都要關服的遊戲 好慘147F 12/22 12:07
推 : 今年死最多次的遊戲 對岸是鳴潮 這裡是絕區零 兩個148F 12/22 12:07
→ : 都半斤八兩
→ : 都半斤八兩
→ : 沒啥好踩的 兩邊至少都願意改 願意改只能給鼓勵了150F 12/22 12:09
→ : 有些劇情丟掉還挺可惜的 內測時猩猩那任務就還可以
→ : 有些劇情丟掉還挺可惜的 內測時猩猩那任務就還可以
推 : 對對對 我繼續惡意課金抽二小姐152F 12/22 12:11
推 : 確實，死透了，還是原神有未來153F 12/22 12:13
推 : 以前疫情太閒沒事做 原還會被那探索工具趨近於0的154F 12/22 12:14
→ : 設計逼著得一瘸一拐的探索啦
→ : 結果像稲妻的雷靈、探針和繼電石做到有夠靠杯燥到不
→ : 行 而且雷靈哪怕調好位置了還會亂飛
→ : 到了須彌 森林書還直接卡爆大世界探索
→ : 這地圖大世界設計蒸棒
→ : 後來沙漠連發之後地圖就都是直接找人代肝
→ : 換算下來還比基本時薪便宜
→ : 這算不算一種直接抵達目的地 跳過了我精彩的原生啊
→ : 設計逼著得一瘸一拐的探索啦
→ : 結果像稲妻的雷靈、探針和繼電石做到有夠靠杯燥到不
→ : 行 而且雷靈哪怕調好位置了還會亂飛
→ : 到了須彌 森林書還直接卡爆大世界探索
→ : 這地圖大世界設計蒸棒
→ : 後來沙漠連發之後地圖就都是直接找人代肝
→ : 換算下來還比基本時薪便宜
→ : 這算不算一種直接抵達目的地 跳過了我精彩的原生啊
推 : 原神要死了 跑個圖還要抽角色163F 12/22 12:14
![[圖]](https://i.imgur.com/1jzSLBlh.jpeg)
推 : 原神牛逼！166F 12/22 12:20
推 : 原神屌打沒錯167F 12/22 12:21
推 : 我是沒玩過這個，但我玩的單機或網路遊戲，後面都有傳168F 12/22 12:22
→ : 送門之類，還是直接大地圖都市直接移動了，記得法環也
→ : 是這樣
→ : 送門之類，還是直接大地圖都市直接移動了，記得法環也
→ : 是這樣
推 : 原又贏171F 12/22 12:25
推 : 幻塔跑圖更煩 跑圖工具是給了 但地形更崎嶇172F 12/22 12:28
推 : 地圖設計太爛做箱庭遊戲 懂了 絕區零啟動173F 12/22 12:32
噓 : 一看就反串174F 12/22 12:32
推 : 我恨不得所有開放世界都有載具跟快速旅行175F 12/22 12:33
推 : 吹原神一步一腳印探索的 那明明就是把探索機制當角176F 12/22 12:35
→ : 色賣 點點點
→ : 色賣 點點點
推 : 大前輩林克不是一堆人都在飛天箱子還啥的 還真以為都爬山178F 12/22 12:35
推 : 探索扁平化有好有壞，以爬山來說，有人想直接飛到山頂，179F 12/22 12:36
→ : 有些人喜歡攀岩找路，後者是少數。
→ : 有些人喜歡攀岩找路，後者是少數。
→ : 現在的原神 看到那種很難上去的高處 附近一定有捷徑設施181F 12/22 12:37
→ : 明明不久前還在吹火神那台摩托，現在又破壞探索，點點點182F 12/22 12:41
→ : ，都給你們說就飽了
→ : ，都給你們說就飽了
推 : 摩托車主要就帥而已吧184F 12/22 12:43
推 : 現在玩個遊戲不搞拉踩好像會死似的185F 12/22 12:44
→ : 只認米爹說的話唄，別人提解決痛點的意見就打成米黑、餵186F 12/22 12:47
→ : 可能真是如此 因為這樣才能彰顯存在感吧187F 12/22 12:47
→ : 不飽的狼，官方做的破爛優化跟氪金抽卡才能有的體驗就感188F 12/22 12:48
→ : 恩戴德，認米當義父。
→ : 恩戴德，認米當義父。
→ : 絕是流水噴了才送 鳴嘛...190F 12/22 12:53
→ : 人家學長跑圖能力可是要課金的，然後吹什麼探索191F 12/22 12:56
→ : 除非要材料不然100%以後是要探索個屁。
→ : 別說鳴，哪款遊戲的探索不帶目的性的
→ : 除非要材料不然100%以後是要探索個屁。
→ : 別說鳴，哪款遊戲的探索不帶目的性的
推 : 你覺得飛扼殺探索 那你就不要飛194F 12/22 13:03
推 : 其實就是雙標195F 12/22 13:05
推 : 這幾天再清納塔的地圖，那幾隻龍真他媽的的一坨，不196F 12/22 13:06
→ : 抽角給你滿滿的不舒服
→ : 身為都玩的人，還會支持原那套的到底是多奴？
→ : 抽角給你滿滿的不舒服
→ : 身為都玩的人，還會支持原那套的到底是多奴？
推 : 探索的樂趣就是先花錢抽大世界跑圖角再來探爬山，超好玩199F 12/22 13:07
推 : 話說又沒逼你不能爬山游泳，只是不想這麼做可以不用200F 12/22 13:13
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今天勇士剛好和其他兩隊並列C10就去翻了一下之前的排名 發現勇士剛好在11/20那天爬到C1，然後用僅僅一個月的時間一路掉到C10 遙想沒多久前還感慨了一下本季勇士不說強無敵，至少該贏的比賽不醜了 …203F 131推 12噓- 41F 15推
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