※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-13 11:55:07
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 我把你養大,我老了你要照顧我
時間 Wed Aug 13 10:25:03 2025
https://x.com/wokesalaryman/status/1955110247694991375
http://i.imgur.com/v1mFsPv.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/v1mFsPvh.jpeg)
『抱歉,你的小孩不是你的退休計劃』
http://i.imgur.com/kgH1U6m.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/kgH1U6mh.jpeg)
你常聽到老人這樣說
『我把你養大,所以我老的時候你要好好照顧我』
而所謂照顧,他們的意思是『給我錢』
http://i.imgur.com/3KUZQ3l.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/3KUZQ3lh.jpeg)
冒著聽起來不孝的風險,我們就直說了
『這樣的思維方式過時了』
http://i.imgur.com/UF4sMR6.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/UF4sMR6h.jpeg)
時代變了。大人
就個人而言,我們不認為生孩子,
只為了在你老的時候讓他們養你是個好主意。
底下是原因
http://i.imgur.com/e8dHnhX.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/e8dHnhXh.jpeg)
理由一:把孩子當成投資對他們來說真的很糟糕。
孩子不是你應該期待能獲得投資回報的投資項目。
http://i.imgur.com/iCLG6sL.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/iCLG6sLh.jpeg)
如果你期望孩子將來供養你,
你很可能會引導他們走向最賺錢或最穩定的職業,
而不是他們真正想追求的道路。
http://i.imgur.com/7PK5oU7.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/7PK5oU7h.jpeg)
把孩子侷限在少數幾種職業,
會大大限制他們的世界觀。
你也可能會基於過時的觀點,
引導他們去追求已經被淘汰的職業。
http://i.imgur.com/KEXcIuU.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/KEXcIuUh.jpeg)
更別說,你對孩子施加成為
「經濟上有利工具」的壓力:
可能會導致他們身心疲憊、心生怨恨和焦慮。
http://i.imgur.com/82ujBZs.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/82ujBZsh.jpeg)
理由二:坦白說,不規畫自己的退休,
會讓你成為別人的負擔。
http://i.imgur.com/ofMZfaW.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ofMZfaWh.jpeg)
當你向孩子拿錢時,
你其實是在拿走本可以用來規劃他們未來的資金。
http://i.imgur.com/u75eBkm.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/u75eBkmh.jpeg)
和那些父母為退休做好準備的孩子相比,
你的孩子將輸在起跑線。
在這個收入不平等日益擴大的世界裡,
即使在你離開之後,他們也可能仍為生計而掙扎。
http://i.imgur.com/p5NhJGX.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/p5NhJGXh.jpeg)
你能給孩子最大的禮物?
就是讓他們不用為你擔心。
http://i.imgur.com/nAema6V.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/nAema6Vh.jpeg)
理由三:如果你想在退休時過上富裕的生活,
有更可靠的方式可達成這目標。
從投資的角度來看,
孩子並不是理想的投資項目。
http://i.imgur.com/VBD0NcI.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/VBD0NcIh.jpeg)
WHY?
養孩子的花費很高,
而且由於不健全的教養方式,
他們可能在某個時候開始反抗,非常不可靠。
他們的經濟支援也不受政府制定的規則保障。
需要投注大量心力,絕對不是被動收入。
基本上,
他們是高風險且毫無保障的投資。
http://i.imgur.com/0XRO3jp.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/0XRO3jph.jpeg)
也許你會說我們太理想化,
但我們相信,如果這個世界上出生的孩子都是被真心渴望,
鼓勵、並且支持他們成為最好的自己,
世界將會變得更美好、更快樂。
而不是成為那些在財務上不負責任
(或一無所知)的父母用來榨錢的「搖錢樹」。
http://i.imgur.com/0XwGvtC.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/0XwGvtCh.jpeg)
身為父母,最糟糕的事情之一,
就是把親子關係變成純粹的利益交換。
為了讓孩子將來供養你而養育他們,
其實正是在做這件事。
http://i.imgur.com/Ts8egeH.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Ts8egeHh.jpeg)
所以我們的想法是:
用足夠的愛與關注來養育你的孩子,
讓他們打從內心願意在你年老時照顧你。
當然,也沒有人能保證他們一定會這麼做。
人生有時候就是這麼殘酷。
http://i.imgur.com/K8nw46d.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/K8nw46dh.jpeg)
長輩們可能會因為你追求自己的幸福而稱你自私。
http://i.imgur.com/U0Ljaw2.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/U0Ljaw2h.jpeg)
但只是為了防老而養兒,
這何嘗不是更自私呢?
http://i.imgur.com/GmUPF06.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/GmUPF06h.jpeg)
「孩子並非僅因為有血緣關係就對父母有義務。
這些義務只有在建立了正確的親子關係後才會產生。」
— Kwame Anthony Appiah
覺醒吧,打工人。
養兒防老已經過時了
看完頂客族又更堅定不生了(咦
哎呀,小孩能養活自己就很好了
有生的朋友如是說
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「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子,
並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」
「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了,
我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」
《楚留香傳奇‧大沙漠》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.14.212 (臺灣)
※ 作者: LABOYS 2025-08-13 10:25:03
※ 文章代碼(AID): #1ec_U53L (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755051909.A.0D5.html
推 :1F 08/13 10:26
推 : 你只要養孩子到他們能工作 而等他們能工作後 卻要去2F 08/13 10:26
→ : 養你養到你死
→ : 養你養到你死
推 : 所以精打細算的根本不會想生4F 08/13 10:26
→ : 我跟你媽媽每天含辛茹苦 看著你自己長大 你就這麼報答?5F 08/13 10:26
推 : 不婚不生快樂一生 這句會飄過來真的是有原因的XD6F 08/13 10:27
推 : 現在小孩不回家要錢就偷笑了,誰敢養兒防老啊7F 08/13 10:27
推 : 亞洲父母 be like8F 08/13 10:27
→ : 雖然個人退休計畫個人擔沒錯,但這種思想就一個老結論9F 08/13 10:27
→ : 「所以幹嘛生小孩」
→ : 「所以幹嘛生小孩」
![[圖]](https://i.imgur.com/BJcCIH2.jpeg)
→ : 然後那個父母能讓孩子不擔心自己就很好了12F 08/13 10:28
→ : 自己的生活搞不定的父母也多的是
→ : 這些壓力都會跑到孩子身上
→ : 自己的生活搞不定的父母也多的是
→ : 這些壓力都會跑到孩子身上
噓 : stay woke 左膠dei去死吧15F 08/13 10:29
推 : 現在都是養兒妨老16F 08/13 10:29
推 : 沒子女就要祈禱自己失能前先死,不然就要在失能前自17F 08/13 10:29
→ : 己OOO
→ : 己OOO
推 : 真的很感激我爸媽能照顧好自己讓我完全沒後顧之憂19F 08/13 10:29
→ : 投資理財有賺有賠 可能要通知你一下 你投資失敗囉20F 08/13 10:29
推 : 就大型寵物雞遊戲 想玩自己去玩21F 08/13 10:29
推 : 養兒防老就是投資最大騙局22F 08/13 10:29
→ : 不要想得好像自己失能子女就會照顧自己好不好23F 08/13 10:29
推 : 把生小孩當作投資的話,不如定期定額005024F 08/13 10:29
→ : 雖然不是什麼富二代含金湯匙出生 但光是不用扛家裡25F 08/13 10:30
推 : 主要是現在年輕人養活自己都很困難了 是不想盡孝嗎 真的沒26F 08/13 10:30
→ : 經濟就是很好的起點了27F 08/13 10:30
→ : 那個能力啊28F 08/13 10:30
推 : 要是我有孩子,我更要在失能前漬鯊29F 08/13 10:30
→ : 結婚買房沒跟父母要的都是大孝子了30F 08/13 10:31
→ : 失能後你就會變成孩子的負擔了@@31F 08/13 10:31
推 : 不婚不生32F 08/13 10:31
→ : 更有可能的情況是子女根本沒能力照顧你(不管時間還是金33F 08/13 10:31
→ : 錢都是)
→ : 錢都是)
推 : 老外也有養兒防老的觀念?不是都成年直接踢出去 助學35F 08/13 10:31
→ : 貸款等什麼的都要自己想辦法
→ : 貸款等什麼的都要自己想辦法
→ : 不是啊 也有盡量讓自己直到臨終前都不失能的路吧XD37F 08/13 10:31
→ : 雖然要付出不小的努力去維持健康跟體能就是了
→ : 雖然要付出不小的努力去維持健康跟體能就是了
→ : 或者是把你丟到安養院(這也是一筆開銷)39F 08/13 10:31
推 : 現在生的都89,以後人類平均水準會下降40F 08/13 10:32
噓 : 這個問題首先呢 要能找到老婆41F 08/13 10:32
推 : 現在小孩要買房大多要靠父母出頭期 拿來的信心覺得父42F 08/13 10:32
→ : 母要靠小孩養
→ : 母要靠小孩養
→ : 因為現在一堆亞裔老外44F 08/13 10:32
推 : 所以現在的父母都有一套入帳的方法;不須孩兒供養。45F 08/13 10:32
→ : 亞裔移民帶了一堆好笑的舊亞洲觀念過去46F 08/13 10:32
推 : 小孩出生就負債,比聖經的原罪還可惡47F 08/13 10:33
推 : 放心啦從以前到現在都是養兒防老啦,不然幹嘛那麼辛苦48F 08/13 10:33
→ : 我都是被灌輸不能讓孩子躺一輩子就不要生49F 08/13 10:33
→ : 除非是真的年紀大到無法自力其食。50F 08/13 10:33
→ : 這是不是人類與以往最不同的時刻?過去幾千年應該都是51F 08/13 10:33
→ : 提倡要繁衍吧
→ : 提倡要繁衍吧
→ : 少在那邊情勒啦53F 08/13 10:33
推 : 人口過度集中人類的繁衍意願就會下降了,還有另一個原因54F 08/13 10:34
→ : 是生活成本增加(各式各樣)
→ : 是生活成本增加(各式各樣)
推 : 那些要不到錢就砍自己父母的8+9新聞看得不夠多?56F 08/13 10:35
推 : 我自己的理念是我沒辦法提供我的孩子優於我父母提供57F 08/13 10:35
→ : 的環境我就不生 沒理由我一代不如一代要下一代去扛
→ : 的環境我就不生 沒理由我一代不如一代要下一代去扛
推 : 所以現在華人就沒人生了,成人比你更會算59F 08/13 10:35
→ : 別天真了 歐美也是靠爸靠媽靠家族的60F 08/13 10:36
推 : 100年前平均年齡才50歲 現代一堆年過60還要照顧老父母XD61F 08/13 10:36
推 : 人類肉體老化很快 但卻又活得太長才是問題62F 08/13 10:37
推 : 很真實 把養小孩的錢拿去投資 績效再爛20年至少也會翻倍63F 08/13 10:37
推 : 對 真的 現在一堆老人在照顧更老的老人,如果是在醫療相64F 08/13 10:37
→ : 關的行業工作會很有感
→ : 關的行業工作會很有感
推 : 首先 你先要有妹子可以嘿咻66F 08/13 10:37
→ : 很多六七十的在照顧更老的67F 08/13 10:37
→ : 人類本來就沒有設計成要活這麼久 是醫療太進步了68F 08/13 10:37
推 : 理想很豐滿69F 08/13 10:37
→ : 孩子跟自己本來就有不同的人生目標70F 08/13 10:38
→ : 然後歐美開始會這樣是因為很多亞裔移民輸入這種有毒71F 08/13 10:38
→ : 思想
→ : 思想
推 : 不指望有這想法,平安長大能養活自己不做姦犯科就不錯73F 08/13 10:38
→ : 了
→ : 了
→ : 養小孩當投資真的風險大又貴 所以我不生 絕對不是因為75F 08/13 10:39
→ : 找不到對象
→ : 找不到對象
推 : 不婚不生 這一代就我來將它結束77F 08/13 10:39
推 : 拜託別生78F 08/13 10:39
推 : 但是小孩活成啥管父母鳥事 與父母直接有關係的當然是小孩79F 08/13 10:41
→ : 未來能回饋啥啊
→ : 未來能回饋啥啊
推 : 沒能力養小孩又退休的人就不要生就好了 這才是最務81F 08/13 10:41
→ : 實的退休計劃
→ : 實的退休計劃
推 : 我只期待我的崽不要被砍死或是去砍人就好83F 08/13 10:42
→ : 父母會想要小孩最少能自給自足說穿了只是不想小孩拖垮自己84F 08/13 10:43
→ : 老年後的生活品質罷了 依然是從自己為出發點啊
→ : 老年後的生活品質罷了 依然是從自己為出發點啊
推 : 太粗暴了86F 08/13 10:43
推 : 真的...心有戚戚焉,不管是對上還是下87F 08/13 10:43
推 : 不是俗話說富不過三代,窮不過三代嗎?後面那個並不是88F 08/13 10:44
→ : 說你努力三代就不會窮了,而是你窮是撐不到三代的
→ : 說你努力三代就不會窮了,而是你窮是撐不到三代的
→ : 本來就是自我滿足 89生小孩概念還比較合邏輯 養你到成年90F 08/13 10:44
→ : 就沒父母的事了 誰也不欠誰
→ : 就沒父母的事了 誰也不欠誰
推 : 對啊 當成投資項目的話 小孩真的不是好投資92F 08/13 10:44
→ : 拜託有能力培養一個人再考慮生一個人出來
→ : 拜託有能力培養一個人再考慮生一個人出來
推 : 樓樓上在供三小,父母負責到小孩獨立,剩下就是小孩94F 08/13 10:44
→ : 自己的事跟父母無關
→ : 自己的事跟父母無關
→ : 什麼年代了還在養兒防老,讓小孩子長大趕快滾出去吃自己96F 08/13 10:45
→ : ,不要當啃老族就很棒了
→ : ,不要當啃老族就很棒了
→ : 成年前養育成本是父母為了自我滿足必須付出的義務98F 08/13 10:45
→ : 回ju99F 08/13 10:45
推 : 除非是有錢人有家族企業可以接班 不然美國人不太會100F 08/13 10:45
→ : 這樣
→ : 這樣
推 : 我以為養兒防老在5202只是笑話,沒想到有人的那麼認真102F 08/13 10:46
推 : 你獨立賺錢有工作就跟我沒關係了103F 08/13 10:46
→ : 歐美沒有棄養父母相關法律 不過日本台灣我記得有104F 08/13 10:46
→ : 因為在亞洲這不是笑話105F 08/13 10:46
→ : 小孩要顧父母是寫在法律上的東西
→ : 小孩要顧父母是寫在法律上的東西
→ : 老一輩很常用養育之恩來情勒 成年前本來就應該的 哪有什107F 08/13 10:47
→ : 麼恩不恩
→ : 麼恩不恩
→ : 小孩成年後是獨立個體,跟父母的聯繫是情感、沒有責109F 08/13 10:47
→ : 任義務
→ : 任義務
推 : 唉 不要啃老就很好了(鏡子111F 08/13 10:48
推 : 感覺古代華人生小孩就是為了有人力幫忙幹農活,從112F 08/13 10:48
→ : 以前就把子女當作資源在投資了
→ : 以前就把子女當作資源在投資了
推 : 少子化辦公室114F 08/13 10:49
推 : 亞洲父母115F 08/13 10:49
→ : 說穿了就跟寵物一樣概念,想要體驗就有義務負責任,116F 08/13 10:49
→ : 不然就不要養不要生
→ : 不然就不要養不要生
推 : 你怎麼養我我就怎麼養你啊 你不聽話我可以扁你嗎?118F 08/13 10:49
推 : 我小時候就常常在想我老杯為什麼不把我射在衛生紙上,我119F 08/13 10:50
→ : 老木為什麼不把我墮掉,我一定是投胎前做了無數壞事,所
→ : 以才會給我一對糟糕的父母跟拮据的環境從小受苦受難
→ : 老木為什麼不把我墮掉,我一定是投胎前做了無數壞事,所
→ : 以才會給我一對糟糕的父母跟拮据的環境從小受苦受難
推 : 以前不是只有華人生孩子來幹農活啊122F 08/13 10:50
→ : 以前農業就是全部生產力的時代人多好辦事哪裡都是
→ : 以前農業就是全部生產力的時代人多好辦事哪裡都是
→ : 反過來說父母有養活就算有盡到責任 沒叫你養父母就沒什124F 08/13 10:52
→ : 麼好抱怨的
→ : 麼好抱怨的
→ : 你決定生,那就負責到他成年。他要不要照顧你老年,126F 08/13 10:52
→ : 由他決定
→ : 由他決定
推 : 這種事情我都覺得是互相的,你們以前對我好,那我未來128F 08/13 10:52
→ : 也會對你們好,反之你們對我爛,那當然我未來也會對你
→ : 們爛
→ : 也會對你們好,反之你們對我爛,那當然我未來也會對你
→ : 們爛
→ : 我也覺得這互相的131F 08/13 10:52
→ : 畢竟人老了 真的還是需要年輕人的幫忙
→ : 畢竟人老了 真的還是需要年輕人的幫忙
推 : 小孩就是負資產只會帶來貧窮133F 08/13 10:53
推 : 養育之恩真的是有毒思想,有本事你別養。整天勒索就134F 08/13 10:53
→ : 別怪小孩把你當仇人看。
→ : 別怪小孩把你當仇人看。
推 : 反正能夠找到正向回饋的自然會生136F 08/13 10:54
→ : 能做到什麼程度盡力就好 但老年人完全沒有支援靠自己真的137F 08/13 10:54
→ : 很難
→ : 很難
→ : 這麼多負面思考跟現實打擊的不生也是好事139F 08/13 10:54
→ : 養寵物就不會在意cp 值 養小孩就這麼計較140F 08/13 10:55
推 : 領養貓狗都要簽同意書,生小孩卻不用141F 08/13 10:55
推 : 要怎麼不經意讓長輩看到這篇142F 08/13 10:56
→ : 這世界上父母是門檻最低的東西,正因如此很多悲劇也143F 08/13 10:56
→ : 是從這上演
→ : 是從這上演
推 : 反正老了就買個人形機器人長照,問題不大145F 08/13 10:56
推 : 就彼此彼此 撇開血統 有人照顧你十幾年 狗都會有感情146F 08/13 10:56
推 : 本肥不想沒事背個累贅,也不想老了變成別人的累贅。147F 08/13 10:56
→ : 反正河川都沒加蓋,老了自己看著辦
→ : 反正河川都沒加蓋,老了自己看著辦
推 : 種族都不一樣就不要拿來類比了149F 08/13 10:56
→ : 你還吃肉呢 那要算殺人罪起訴嗎
→ : 你還吃肉呢 那要算殺人罪起訴嗎
推 : 法院會判每個月要給最低生活費151F 08/13 10:57
→ : 但是這年頭當成投資就真的太容易虧本了152F 08/13 10:57
→ : 所以小孩不想養老人也是逃不掉的153F 08/13 10:57
推 : Welcome to Asia suckers154F 08/13 10:58
推 : 其實我覺得金錢部分不反對155F 08/13 10:58
→ : 但在醫療端其實可以發現
→ : 但在醫療端其實可以發現
推 : 投資小孩有賺有賠 生育前應詳閱公開說明書157F 08/13 10:59
→ : 老的時候好好照顧不一定只有金錢方面158F 08/13 10:59
→ : 最好是能跑出國移民159F 08/13 10:59
推 : 你照顧小孩是因為法律強制規定你要去照顧,小孩可沒160F 08/13 10:59
→ : 教你生他出來
→ : 教你生他出來
→ : 協助家長了解不同選項162F 08/13 10:59
→ : 輔助部分功能退化的長者
→ : 在需要問問題時可能有一個他能信任的年輕人協助討論
→ : 輔助部分功能退化的長者
→ : 在需要問問題時可能有一個他能信任的年輕人協助討論
→ : 領養小孩都要查身世背景,懶叫癢生小孩卻不用查165F 08/13 11:00
推 : 父母那個年代很多會生不會教 認為平安長大就100分了166F 08/13 11:01
→ : 事實上 即使再怎麼保養 說什麼年輕時要好好存夠錢167F 08/13 11:01
→ : 有些退化 需要信任的人幫助的場景是不容易避免的
→ : 看看有多少長者 在面對一些線上、手機才能處理的流程
→ : 怎麼弄都弄不明白就知道了
→ : 有些退化 需要信任的人幫助的場景是不容易避免的
→ : 看看有多少長者 在面對一些線上、手機才能處理的流程
→ : 怎麼弄都弄不明白就知道了
推 : 你給他健全快樂的家庭 讓他正確長大 理論上他會照顧的171F 08/13 11:02
推 : 講得不錯,養兒防老這種東西真的爛死172F 08/13 11:03
→ : 那你說 我有錢請人來幫我啊173F 08/13 11:03
推 : 打從一開始就不能用《為了老讓他照顧》才生小孩吧?174F 08/13 11:03
→ : 這是自私的行為
→ : 這是自私的行為
→ : 那前提就是你要信任你請的人囉176F 08/13 11:04
→ : 你從一開始生小孩的目的就錯了,你有考慮小孩的感受177F 08/13 11:04
→ : 嗎?
→ : 嗎?
→ : 大部分都是藉口啦 想說能叫小孩弄就什麼也不學不想懂179F 08/13 11:04
→ : 有些東西你請的人是有利益衝突的180F 08/13 11:04
推 : 豪 不生181F 08/13 11:05
→ : 這不只是長照了 是奴隸182F 08/13 11:05
推 : 有些父母在最好賺錢的時代都存不到退休金了,到底183F 08/13 11:05
→ : 為什麼會期待自己小孩能養他們+小孩自己
→ : 為什麼會期待自己小孩能養他們+小孩自己
→ : 說的好像親子間就沒利益衝突,講什麼鬼話185F 08/13 11:05
→ : 就抽ssr啊186F 08/13 11:05
→ : 抽到ssr小孩就能養自己了
→ : 抽到ssr小孩就能養自己了
→ : 請來的人你不信,你就能無條件信你兒女嗎…188F 08/13 11:05
→ : 親兄弟都要明算帳你以為怎麼來的189F 08/13 11:06
→ : 小孩會成長 是正向回饋 養老人只會越退化 養起來心態根190F 08/13 11:06
→ : 可以從不同角度剖析啊 你以為醫生律師業務給你的一定是191F 08/13 11:06
→ : 最符合你需求的啊
→ : 最符合你需求的啊
→ : 本不同193F 08/13 11:06
→ : 看對岸那些N卡幻想能融成SSR卡,結果家庭環境看了比194F 08/13 11:06
→ : 狗窩還不如
→ : 狗窩還不如
推 : 實際上你讓孩子充滿愛的長大,他長大自然就會希望父196F 08/13 11:06
→ : 母也幸福。這是人類的本能,搞到要用勒索的就是你的
→ : 教育失敗而已,那各人造業各人擔也是剛好而已。
→ : 母也幸福。這是人類的本能,搞到要用勒索的就是你的
→ : 教育失敗而已,那各人造業各人擔也是剛好而已。
→ : 有些幫你規劃的的是他最賺錢的199F 08/13 11:06
推 : 亞洲父母:你懂個屁200F 08/13 11:07
→ : 當然我覺得不要把有人照顧當作生小孩的主因201F 08/13 11:07
推 : 不婚不生 快樂一生202F 08/13 11:07
推 : 所以說,人不要活太久,時間到準時下線才是最幸福的203F 08/13 11:07
→ : ,當然也可能有人會手動下線
→ : ,當然也可能有人會手動下線
→ : 對啊,本來養兒防老這觀念就是錯誤的205F 08/13 11:08
→ : 但你不能否認生小孩可能有這些優點206F 08/13 11:08
→ : 這觀念完全就是無視人權,你有想過嗎?207F 08/13 11:08
→ : 就跟很多人說 交朋友不要那麼勢例208F 08/13 11:09
→ : 但那就是部分政治正確
→ : 你想跟厲害的人交朋友 多少能從對方身上得到東西
→ : 但那就是部分政治正確
→ : 你想跟厲害的人交朋友 多少能從對方身上得到東西
推 : 其實生養小孩比較像是賭博啊211F 08/13 11:09
→ : 你怎麼知道小孩長大是他養你還是你繼續養他
→ : 你怎麼知道小孩長大是他養你還是你繼續養他
→ : 你不過就是想創造一個能用道德綁架的洋娃娃傭人來照213F 08/13 11:09
→ : 顧你
→ : 顧你
推 : 就論跡不論心 如果父母很好 他們也真的認真養你十幾年215F 08/13 11:09
→ : 獨居貧窮老失智的,就是造成社會負擔、他自己也不快216F 08/13 11:09
→ : 樂,然後被社福吊著命活了10幾年才死
→ : 樂,然後被社福吊著命活了10幾年才死
推 : 好棒218F 08/13 11:10
→ : 你去考量他們是出於甚麼心態來生你養你幹嘛219F 08/13 11:10
→ : 為什麼要扯外人,因為很多條件外人聽了不一定接受阿220F 08/13 11:10
→ : ,親人就能用道德倫理來綁架
→ : ,親人就能用道德倫理來綁架
→ : 那你這樣講 你用關係拜託任何親朋好友幫忙222F 08/13 11:11
→ : 當然這種就每個家庭每個父母不同 所以就也不能強求223F 08/13 11:11
→ : 多少都有用關係綁架的成分哈224F 08/13 11:11
→ : 像是最近有個拿到補助的作品 直接因為4-11原因225F 08/13 11:11
→ : 有些家庭關係好,回老家照顧父母,也沒人逼他或情勒226F 08/13 11:12
→ : 阿,沒必要一竿子用父母養兒防老情勒
→ : 阿,沒必要一竿子用父母養兒防老情勒
→ : 本來就是,難道沒有?在那說《我是你長輩你就幫一下228F 08/13 11:12
→ : 》這種雞巴仔有少遇過?
→ : 》這種雞巴仔有少遇過?
→ : 畫了個老了要把你送去做大體分割230F 08/13 11:12
→ : 五十年前可能可以情勒吧,現代年輕人你撫養證據不231F 08/13 11:12
→ : 足,說要告兒女棄養,搞不好人家會說法院見
→ : 足,說要告兒女棄養,搞不好人家會說法院見
→ : 我覺得會被情勒是自己問題 自己選的233F 08/13 11:12
→ : 像有些人說要愛國 算不算用國家情勒你234F 08/13 11:12
推 : 自願沒問題 情勒甲賽235F 08/13 11:12
→ : 有些太極端的就變成這樣236F 08/13 11:12
→ : 說國家為你做那麼多 你怎麼可以不愛國237F 08/13 11:13
→ : 不算 你講你的 我可以不聽238F 08/13 11:13
推 : 對啊,這種就是智障,有什麼問題?239F 08/13 11:13
推 : Andy是 胖貓也是 華人就是情勒文化240F 08/13 11:13
→ : 那不然我們禁止所有長輩向晚輩諮詢意見怎麼樣241F 08/13 11:14
→ : 在你看來都是情勒啊
→ : 在你看來都是情勒啊
→ : 所以就每個人情況都不同 但是大致上方向沒啥問題吧243F 08/13 11:14
→ : 難道在你的腦中,這是正常的行為?這輩子有了244F 08/13 11:14
推 : 洽點?245F 08/13 11:15
→ : 你可別這麼說 真要講先禁止男女交往246F 08/13 11:15
→ : 我覺得就是晚輩願意就好 晚輩不願意那就拉倒247F 08/13 11:15
→ : 開始在那滑坡了,你只會這樣跟人辯論嗎?248F 08/13 11:15
→ : 這有什麼249F 08/13 11:15
推 : 家人就是這種情勒仔 連同他們那邊的親戚全都是250F 08/13 11:15
→ : 嘴臉實在是令人作嘔
→ : 嘴臉實在是令人作嘔
→ : 長輩問我問題 我就看我狀況決定怎麼樣啊252F 08/13 11:15
→ : 也有自願的,我現在住老家有屋又有田,無聊種菜還能253F 08/13 11:15
→ : 陪伴父母,幹嘛去都市人擠人
→ : 陪伴父母,幹嘛去都市人擠人
→ : 情勒是要我有被勒索的感覺才成立 你在那一哭二鬧三上吊255F 08/13 11:15
推 : pua就是每個進入社會人都擅長的事情256F 08/13 11:15
→ : 我不理你也沒用257F 08/13 11:15
→ : 原本一開始就是在說養老防老本身這觀點就是很愚蠢的258F 08/13 11:16
→ : 東西,你開始在扯親戚不該請教不然就是道德綁架
→ : 東西,你開始在扯親戚不該請教不然就是道德綁架
→ : 開心有空就幫忙 不爽就拉倒260F 08/13 11:16
→ : 我覺得把養防老當作主因很愚蠢啊
→ : 我覺得把養防老當作主因很愚蠢啊
→ : 我想問的是出一張嘴解答問題跟用輩分綁架你說要你照262F 08/13 11:16
→ : 顧我能相提並論?
→ : 顧我能相提並論?
→ : 就時代不同 誰知道現在小孩這麼沒用264F 08/13 11:17
→ : 但你覺得問晚輩幫忙就有問題不極端嗎265F 08/13 11:17
→ : 可是這世界上就是不少人會用這觀念生小孩阿?你敢說266F 08/13 11:17
→ : 沒有?
→ : 沒有?
→ : 竟然連30歲以前買房都做不到(X268F 08/13 11:17
→ : 可是這世界也不少人不會用這當生育主因269F 08/13 11:18
→ : 但有些事還是會問小孩意見
→ : 但有些事還是會問小孩意見
推 : 寫得很好,但我認為這些內容真正令我到諷刺的地方是!家庭合樂271F 08/13 11:18
→ : 小孩也幫得上忙啊272F 08/13 11:18
→ : 的人用不上這些論點,該如何正確去做他們早知道了。至於那些273F 08/13 11:18
→ : 生孩子變成這麼負資產 他們那個年代大概想不到274F 08/13 11:18
→ : 紊亂甚至亂到上社會頭條的失敗家庭,這篇文章牠們不會理解的275F 08/13 11:19
→ : 喔但金錢方面我就和你意見一致276F 08/13 11:19
推 : 一個小孩是不是不該被道德綁架,還能扯到愛國,是你277F 08/13 11:19
→ : 有問題還是我有問題啊?
→ : 有問題還是我有問題啊?
→ : 但凡牠們能多點思考與反省也不至於上社會版面。279F 08/13 11:19
→ : 我覺得只想討錢 就真的是自己以前存不夠280F 08/13 11:19
→ : 金錢方面找小孩我是真的反對
→ : 金錢方面找小孩我是真的反對
→ : 不過文章有另一個宣傳價值。那就是「沒本事不要生育」(真的)282F 08/13 11:20
→ : 國家就是個舉例啊283F 08/13 11:21
→ : 這篇文有提到
→ : “我把你養大,所以我老的時候你要好好照顧我”
→ : 國家也有類似的言論阿
→ : 這篇文有提到
→ : “我把你養大,所以我老的時候你要好好照顧我”
→ : 國家也有類似的言論阿
推 : 呵287F 08/13 11:21
→ : “國家把你養大,所以你要好好愛護國家”288F 08/13 11:21
→ : 養兒本來就不一定防老,畢竟能不能養歪很難說289F 08/13 11:21
→ : 我覺得兩者都有情勒成分290F 08/13 11:22
→ : 這也是現代人不太喜歡生的原因之一291F 08/13 11:22
推 : 啃小派:你不生?老了怎麼辦?292F 08/13 11:22
推 : 那不生小孩不是更好嗎?白痴。293F 08/13 11:22
推 : 養到子女斷絕往來是自己的問題,那種的情勒也沒用294F 08/13 11:24
→ : 所以少子化是不可逆的趨勢295F 08/13 11:24
推 : 有道理,所以為了雙方著想,還是別生了296F 08/13 11:24
→ : 存不了讓自己終老的錢也要自己檢討297F 08/13 11:25
![[圖]](https://i.imgur.com/8hF7c0gh.jpeg)
推 : 所以醫生已經被淘汰過時了嗎:(299F 08/13 11:26
推 : 優文推,認同這個觀點300F 08/13 11:26
推 : 你說的對,但這就是華人301F 08/13 11:28
→ : 社會代謝本來就是互相照顧的網型結構 每個人照顧到的302F 08/13 11:28
→ : 也不只自家的老人或小孩 大人和小孩之間的互動不是簡
→ : 單的回報或是負擔
→ : 也不只自家的老人或小孩 大人和小孩之間的互動不是簡
→ : 單的回報或是負擔
推 : 要防老的前提是經濟有餘裕,感情又好305F 08/13 11:29
→ : 至少得等這輩淘汰掉,聽同事聊天真的都還一堆祖父母306F 08/13 11:29
→ : 輩的是這樣的觀念==
→ : 輩的是這樣的觀念==
→ : 但現在越來越難做到這樣了,要錢多大多會比較忙308F 08/13 11:29
推 : 維持樂齡生活,最好的方式就是在生活水準無法維持前309F 08/13 11:30
→ : ,先去...
→ : ,先去...
→ : 感情要好不容易,反之還是不容易(ry311F 08/13 11:30
推 : 只要節省培養小孩的錢,18歲丟出去,他不用養你,你也312F 08/13 11:30
→ : 累積了終老的錢,完美,至於社會上又多了個+9與我無關
→ : 累積了終老的錢,完美,至於社會上又多了個+9與我無關
推 : 所有論點結論根本是不要生314F 08/13 11:30
推 : 所以現在很多人寧願不生啊315F 08/13 11:30
→ : 哪那麼容易變89 先進國家也不乏成年後立刻獨立的正常人316F 08/13 11:32
→ : 華人總活在養小孩要軍備競賽的焦慮中
→ : 華人總活在養小孩要軍備競賽的焦慮中
推 : 那是舊觀念沒錯,我也覺得它說的有一些道理,但其實也不太318F 08/13 11:33
→ : 能怪父母輩會這樣想,他們那個年代的社會風氣就是這樣,「
→ : 你/妳不生小孩以後老了怎麼辦」被這種風潮催生出小孩的父母
→ : ,一時之間突然要他們打破自己當初的觀念是有難度的、或者
→ : 說是難以接受,雙方溝通才是正解,而不是單方面要對方全盤
→ : 接收現在的觀點
→ : 能怪父母輩會這樣想,他們那個年代的社會風氣就是這樣,「
→ : 你/妳不生小孩以後老了怎麼辦」被這種風潮催生出小孩的父母
→ : ,一時之間突然要他們打破自己當初的觀念是有難度的、或者
→ : 說是難以接受,雙方溝通才是正解,而不是單方面要對方全盤
→ : 接收現在的觀點
→ : 應該說華人一輩子都活在焦慮中 才有養兒防老這種觀念324F 08/13 11:33
→ : 上次遇到車手情侶,女的17歲生兩個,肚子裡還有一個325F 08/13 11:33
→ : ,這種百分百階級複製的,真的很敢生,我懷疑是不是
→ : 根本連套子都買不起才生那麼多個
→ : ,這種百分百階級複製的,真的很敢生,我懷疑是不是
→ : 根本連套子都買不起才生那麼多個
推 : 這篇真的好棒328F 08/13 11:34
→ : 觀念正確,人不是投資品329F 08/13 11:34
→ : 大家都該努力顧好自己 有需求也該由全體社會福利承擔330F 08/13 11:36
推 : 不婚不生快樂一生331F 08/13 11:38
推 : ==332F 08/13 11:38
→ : 不婚不生真的能讓自己快樂那也是挺厲害的333F 08/13 11:39
→ : 觀念過時了 現在小孩不跟家裡拿頭期 很難買房的334F 08/13 11:39
→ : 用養寵物心態養小孩 不求回報 也可以很快樂335F 08/13 11:39
推 : 確實336F 08/13 11:40
→ : 不婚不生快不快樂不知道 但少了很多鳥事337F 08/13 11:40
推 : 亞洲家長:擱共338F 08/13 11:40
推 : 不過其實現在meta更多好像是父母老了還要養兒339F 08/13 11:43
→ : 我在美國就看到亞裔父母跟子女斷絕關係的340F 08/13 11:43
→ : 求仁得仁啦
→ : 求仁得仁啦
→ : 現在光是從受精開始都可能是燒錢了,花個幾十百萬做優342F 08/13 11:43
→ : 生學
→ : 生學
推 : 再等個安樂死就完美了344F 08/13 11:44
推 : 所以有退休金的父母很重要345F 08/13 11:44
推 : 不要生就好了346F 08/13 11:45
推 : 認識幾個有錢人家還真的把養孩子當投資,而且不知347F 08/13 11:45
→ : 道是不是巧合,他們也偏好讓孩子們從事不同職業xDD
→ : (Diversification)。
→ : 道是不是巧合,他們也偏好讓孩子們從事不同職業xDD
→ : (Diversification)。
→ : 現在看我同事在那邊卷小學生的時候350F 08/13 11:45
→ : 就想著他們以後一定也會跟自己的子女斷絕關係吧
→ : 就想著他們以後一定也會跟自己的子女斷絕關係吧
推 : 亞洲父母:刪掉352F 08/13 11:47
推 : 只能說這時代真的好 我實在不太喜歡跟人住一起353F 08/13 11:48
→ : 更別說同房同床
→ : 更別說同房同床
→ : 養兒防老,前提是要好好的養,而才會願意幫你防老,而355F 08/13 11:50
→ : 不是生出來然後不知道怎麼相處陪伴只能用情緒勒索維繫
→ : 關係,然後等老了要兒們自願幫忙。
→ : 不是生出來然後不知道怎麼相處陪伴只能用情緒勒索維繫
→ : 關係,然後等老了要兒們自願幫忙。
推 : 不婚不生快樂一生358F 08/13 11:50
推 : 你能給孩子最大的禮物就是不讓他為你擔心+1家裡有垃圾359F 08/13 11:50
→ : 父母真的心有戚戚焉
→ : 父母真的心有戚戚焉
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